Mininterno.net FORUM - RICORSO BANDO MEF 2013

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RICORSO BANDO MEF 2013
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Da: sentenza tar 06/01/2014 21:45:03
il mef ha una propria disciplina (con proprie norme)
Rispondi

Da: valeriarossi 06/01/2014 21:58:09

Chiaro, la pubblicazione del bando il 27 dicembre la dice lunga.
Rispondi

Da: sentenza tar 06/01/2014 22:09:47
ma che risposta è?
NEL MERITO COSA DICE LA SENTENZA?
Rispondi

Da: soldibenspesi 07/01/2014 18:01:18
dice anche: "l'impugnata disposizione del bando non può trovare giustificazione neanche nei principi , di economicità e celerità, previsti dall'art. 35 del d. lgs. 165/01, considerato che l'introduzione di titoli culturali , come requisiti di accesso ad un profilo professionale, deve rispondere all'esigenza di garantire una adeguata formazione e preparazione culturale e professionale, rapportata alle funzioni implicate dal profilo, e non già al ben diverso obiettivo di velocizzazione delle operazioni concorsuali;"
sembra che se ne dovrà tenere conto, perché il 105 in sociologia nei fatti non garantisce formazione più adeguata rapportata alle funzioni implicate nel profilo rispetto ad un 104 in giurisprudenza economia o sc. pol.
Rispondi

Da: soldibenspesi 07/01/2014 18:17:54
poi, se mi consentite, credo che l'art. 2.6 dpr 487/1994 si riferisca alla attuale terza area F1 e non credo che non si applichi solo perchè il mef ha un altro ccnl.
Rispondi

Da: presentare 07/01/2014 18:25:18
lo stesso la domanda?
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Da: sentenza tar 07/01/2014 18:43:38
caro soldispesibene,
è bene sapere: il concorso mef è disciplinato da un proprio dpr il quale è l'esecuzione di una previsione legislativa autonoma.
Cioè una fonte primaria (legge), che concorre su un piano di parità con il decreto legislativo citato nella sentenza, prevede nei principi come reclutare personale mef, rinviando nel dettaglio a un dpr.
tralascio il cuore della motivazione della sentenza tar relativa all'ae perchè non c'entra niente con la situazione mef.
comunque non me ne frega niente del ricorso: mi piace discettare su questioni giuridiche...
fatelo pure il ricorso...
Rispondi

Da: sentenza tar 07/01/2014 18:48:55
soldibenspesi 07/01/2014 18.17.54
poi, se mi consentite, credo che l'art. 2.6 dpr 487/1994 si riferisca alla attuale terza area F1 e non credo che non si applichi solo perchè il mef ha un altro ccnl.

CONCETTO TOTALMENTE ERRATO: IL MEF NON HA UN ALTRO CCNL, BENSì UN DPR CHE DISCIPLINA COME RECLUTARE PERSONALE.
Rispondi

Da: soldibenspesi 07/01/2014 18:57:38
confesso che non lo sapevo, grazie per l'informazione, saresti così gentile da darmene i riferimenti?

Rispondi

Da: soldibenspesi 07/01/2014 18:59:40
chiaramente, la questione del ccnl era riferita alla posizione e non al reclutamento, ma penso si era capito...
Rispondi

Da: valeriarossi 07/01/2014 21:03:50

Discettate pure, anche io sono curiosa. Sul serio.

nel contempo, colgo l'occasione per rinnovare il mio invito alla presentazione del ricorso, per chi fosse interessato/a in settimana fornirò dettagli privatamente. Più siamo meno paghiamo/pagheremo, eh.

Scrivetemi a questo indirizzo aboliamo.il.limite.del.voto@gmail.com
Rispondi

Da: valeriarossi 07/01/2014 21:10:08

Aggiungo il bando per funzionari informatici, sempre presso il MEF, recentemente pubblicato. Stessa area funzionale, ma SENZA IL LIMITE DEL VOTO.

Ora, l'informatico può anche essere laureato con 104, 101, 98, 75...mentre per in funzionario mef, sebbene laureato in studi europei o sociologia, è necessario il 105. Uhm. Nel contempo si può partecipare al concorso presso la SNA (ex SSPA) con qualifica dirigenziale con qualsiasi voto. Quel confine sottile tra la discrezionalità e l'arbitrio.
Rispondi

Da: valeriarossi 07/01/2014 21:26:35

Ps. nei prossimi giorni sarà attivo un gruppo facebook: RICORSO BANDO MEF.

Sarà più immediato comunicare, l'invito è aperto solo a chi intende partecipare al ricorso.
Rispondi

Da: Quanta arroganza 07/01/2014 21:40:59
Siete tutti giudici è!!!
Un bel bagno di umiltà vi farebbe bene altro che ricorsi campati sul nulla!
Rispondi

Da: io credo 08/01/2014 10:33:12
e chi
non è presente in
facebook
come fa?
Rispondi

Da: Ho parlato 08/01/2014 10:36:34
Ieri
Rispondi

Da: Ho parlato 08/01/2014 10:37:34
Ieri con un avvocato, gli ho esposto la questione e dati i precedenti mi ha detto di lasciar stare e non sprecare soldi.
In bocca a lupo ai partecipanti, io mi dedicherò ad altri concorsi!
Rispondi

Da: sentenza tar 08/01/2014 12:07:21
è inutile continure...: non c'è più sordo di chi non vuole sentire!
buon ricorso
Rispondi

Da: Sails 08/01/2014 13:07:02
...per capire se si sprecano soldi o no è importante un punto: il limite del voto è previsto nella norma che disciplina questo tipo di assunzione tramite ssef ovvero si trova nel regolamento (dm) che disciplina la procedura ed i requisiti? Nel primo caso è inutile perdere tempo....
Rispondi

Da: Gerarchia delle fonti 09/01/2014 14:26:48
Un bando, che è atto amministrativo e non normativo, per essere legittimo deve essere conforme a legge o a regolamento. Può succedere che il bando sia conforme a regolamento, ma non a legge, dato che anche il regolamento, su cui si fonda il bando, non si conforma alla legge.
Il DM di questa procedura concorsuale è anche quello che regola i concorsi presso le agenzie fiscali. Infatti il precedente DM prevedeva sia per Mef che per agenzie fiscali la possibilità di un voto minimo per l'accesso al concorso pari a 100/110, aumentato nel 2008 a 105/110. Nel caso dell'agenzia delle entrate il voto minimo di 100 fu impugnato, e l'esito è noto. Anche in quel caso il DM prevedeva il voto minimo, ma se non lo prevede la legge, il bando è illegittimo!
Rispondi

Da: soldibenspesi 09/01/2014 19:43:01
io sto ancora aspettando l'indicazione delle norme....
Rispondi

Da: ma 10/01/2014 00:18:28
per soldibenspesi,

leggiti i richiami iniziale che fa il bando: nella parte finale c'è tutto.

Rispondi

Da: soldibenspesi 10/01/2014 13:06:30
ah, grazie ma. Tu quindi dici quelle stesse norme richiamate nel preambolo dell'atto?Tu dici forse quelle stesse norme che espressamente dispongono una disciplina comune per i funzionari del mef e quelli delle agenzie fiscali? ma quelle le abbiamo già lette tutti... io mi aspettavo il coniglio dal cilindro...
mi hai deluso... però grazie cmq...
Rispondi

Da: ma 10/01/2014 15:00:53
no, se leggi bene trovi il richiamo al dpr che in attuazione di una legge specifica disciplina il reclutamento al mef.
mi dispiace se ti ho deluso, forse pensavi che lì ci fosse il Prof. Cordero che ti spiegasse dettagliatamente, magari in latino, la normativa di settore!?
Rispondi

Da: soldibenspesi 10/01/2014 16:04:02
magari, purtroppo mi devo accontentare.
no, sai cos'è, che siccome sono troppo rincoglionito, non ne ho trovata nessuna che disciplinasse espressamente il solo accesso al MEF, in quanto mi pare che tutte quelle norme siano applicabili alle agenzie fiscali e dunque ad AE. Perciò, confidando nel fatto che tu sei meno rincoglionito di me, mi illumineresti per favore?
Rispondi

Da: .kkkk 14/01/2014 00:01:34
Come procede il ricorso?
Rispondi

Da: per .kkkk 14/01/2014 14:44:02
Ricorso: "sono solo cazzi miei"
Rispondi

Da: salv75 14/01/2014 15:53:56
sono interessato al ricorso che davo fare? mi date un contatto? grazie
Rispondi

Da: valeriarossi 15/01/2014 21:36:56

salv75, scrivimi a questo indirizzo:

aboliamo.il.limite.del.voto@gmail.com

Oggi sono stata dall'avvocato.
Rispondi

Da: valeriarossi 15/01/2014 21:38:45

Oggi sono stata dall'avvocato, uno dei migliori amministrativisti. L'avvocato è possibilista/ottimista.

Chi è interessato mi contatti: aboliamo.il.limite.del.voto@gmail.com

Il tempo è poco.
Più siamo meno paghiamo.
Rispondi

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Da: sentenza tar	06/01/2014 21:45:03
il mef ha una propria disciplina (con proprie norme)
Rispondi

Da: valeriarossi	06/01/2014 21:58:09
Chiaro, la pubblicazione del bando il 27 dicembre la dice lunga.
Rispondi

Da: sentenza tar	06/01/2014 22:09:47
ma che risposta è? NEL MERITO COSA DICE LA SENTENZA?
Rispondi

Da: soldibenspesi	07/01/2014 18:01:18
dice anche: "l'impugnata disposizione del bando non può trovare giustificazione neanche nei principi , di economicità e celerità, previsti dall'art. 35 del d. lgs. 165/01, considerato che l'introduzione di titoli culturali , come requisiti di accesso ad un profilo professionale, deve rispondere all'esigenza di garantire una adeguata formazione e preparazione culturale e professionale, rapportata alle funzioni implicate dal profilo, e non già al ben diverso obiettivo di velocizzazione delle operazioni concorsuali;" sembra che se ne dovrà tenere conto, perché il 105 in sociologia nei fatti non garantisce formazione più adeguata rapportata alle funzioni implicate nel profilo rispetto ad un 104 in giurisprudenza economia o sc. pol.
Rispondi

Da: soldibenspesi	07/01/2014 18:17:54
poi, se mi consentite, credo che l'art. 2.6 dpr 487/1994 si riferisca alla attuale terza area F1 e non credo che non si applichi solo perchè il mef ha un altro ccnl.
Rispondi

Da: presentare	07/01/2014 18:25:18
lo stesso la domanda?
Rispondi

Da: sentenza tar	07/01/2014 18:43:38
caro soldispesibene, è bene sapere: il concorso mef è disciplinato da un proprio dpr il quale è l'esecuzione di una previsione legislativa autonoma. Cioè una fonte primaria (legge), che concorre su un piano di parità con il decreto legislativo citato nella sentenza, prevede nei principi come reclutare personale mef, rinviando nel dettaglio a un dpr. tralascio il cuore della motivazione della sentenza tar relativa all'ae perchè non c'entra niente con la situazione mef. comunque non me ne frega niente del ricorso: mi piace discettare su questioni giuridiche... fatelo pure il ricorso...
Rispondi

Da: sentenza tar	07/01/2014 18:48:55
soldibenspesi 07/01/2014 18.17.54 poi, se mi consentite, credo che l'art. 2.6 dpr 487/1994 si riferisca alla attuale terza area F1 e non credo che non si applichi solo perchè il mef ha un altro ccnl. CONCETTO TOTALMENTE ERRATO: IL MEF NON HA UN ALTRO CCNL, BENSì UN DPR CHE DISCIPLINA COME RECLUTARE PERSONALE.
Rispondi

Da: soldibenspesi	07/01/2014 18:57:38
confesso che non lo sapevo, grazie per l'informazione, saresti così gentile da darmene i riferimenti?
Rispondi

Da: soldibenspesi	07/01/2014 18:59:40
chiaramente, la questione del ccnl era riferita alla posizione e non al reclutamento, ma penso si era capito...
Rispondi

Da: valeriarossi	07/01/2014 21:03:50
Discettate pure, anche io sono curiosa. Sul serio. nel contempo, colgo l'occasione per rinnovare il mio invito alla presentazione del ricorso, per chi fosse interessato/a in settimana fornirò dettagli privatamente. Più siamo meno paghiamo/pagheremo, eh. Scrivetemi a questo indirizzo aboliamo.il.limite.del.voto@gmail.com
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Da: valeriarossi	07/01/2014 21:10:08
Aggiungo il bando per funzionari informatici, sempre presso il MEF, recentemente pubblicato. Stessa area funzionale, ma SENZA IL LIMITE DEL VOTO. Ora, l'informatico può anche essere laureato con 104, 101, 98, 75...mentre per in funzionario mef, sebbene laureato in studi europei o sociologia, è necessario il 105. Uhm. Nel contempo si può partecipare al concorso presso la SNA (ex SSPA) con qualifica dirigenziale con qualsiasi voto. Quel confine sottile tra la discrezionalità e l'arbitrio.
Rispondi

Da: valeriarossi	07/01/2014 21:26:35
Ps. nei prossimi giorni sarà attivo un gruppo facebook: RICORSO BANDO MEF. Sarà più immediato comunicare, l'invito è aperto solo a chi intende partecipare al ricorso.
Rispondi

Da: Quanta arroganza	07/01/2014 21:40:59
Siete tutti giudici è!!! Un bel bagno di umiltà vi farebbe bene altro che ricorsi campati sul nulla!
Rispondi

Da: io credo	08/01/2014 10:33:12
e chi non è presente in facebook come fa?
Rispondi

Da: Ho parlato	08/01/2014 10:37:34
Ieri con un avvocato, gli ho esposto la questione e dati i precedenti mi ha detto di lasciar stare e non sprecare soldi. In bocca a lupo ai partecipanti, io mi dedicherò ad altri concorsi!
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Da: sentenza tar	08/01/2014 12:07:21
è inutile continure...: non c'è più sordo di chi non vuole sentire! buon ricorso
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Da: Sails	08/01/2014 13:07:02
...per capire se si sprecano soldi o no è importante un punto: il limite del voto è previsto nella norma che disciplina questo tipo di assunzione tramite ssef ovvero si trova nel regolamento (dm) che disciplina la procedura ed i requisiti? Nel primo caso è inutile perdere tempo....
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Da: Gerarchia delle fonti	09/01/2014 14:26:48
Un bando, che è atto amministrativo e non normativo, per essere legittimo deve essere conforme a legge o a regolamento. Può succedere che il bando sia conforme a regolamento, ma non a legge, dato che anche il regolamento, su cui si fonda il bando, non si conforma alla legge. Il DM di questa procedura concorsuale è anche quello che regola i concorsi presso le agenzie fiscali. Infatti il precedente DM prevedeva sia per Mef che per agenzie fiscali la possibilità di un voto minimo per l'accesso al concorso pari a 100/110, aumentato nel 2008 a 105/110. Nel caso dell'agenzia delle entrate il voto minimo di 100 fu impugnato, e l'esito è noto. Anche in quel caso il DM prevedeva il voto minimo, ma se non lo prevede la legge, il bando è illegittimo!
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Da: soldibenspesi	09/01/2014 19:43:01
io sto ancora aspettando l'indicazione delle norme....
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Da: ma	10/01/2014 00:18:28
per soldibenspesi, leggiti i richiami iniziale che fa il bando: nella parte finale c'è tutto.
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Da: soldibenspesi	10/01/2014 13:06:30
ah, grazie ma. Tu quindi dici quelle stesse norme richiamate nel preambolo dell'atto?Tu dici forse quelle stesse norme che espressamente dispongono una disciplina comune per i funzionari del mef e quelli delle agenzie fiscali? ma quelle le abbiamo già lette tutti... io mi aspettavo il coniglio dal cilindro... mi hai deluso... però grazie cmq...
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Da: ma	10/01/2014 15:00:53
no, se leggi bene trovi il richiamo al dpr che in attuazione di una legge specifica disciplina il reclutamento al mef. mi dispiace se ti ho deluso, forse pensavi che lì ci fosse il Prof. Cordero che ti spiegasse dettagliatamente, magari in latino, la normativa di settore!?
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Da: soldibenspesi	10/01/2014 16:04:02
magari, purtroppo mi devo accontentare. no, sai cos'è, che siccome sono troppo rincoglionito, non ne ho trovata nessuna che disciplinasse espressamente il solo accesso al MEF, in quanto mi pare che tutte quelle norme siano applicabili alle agenzie fiscali e dunque ad AE. Perciò, confidando nel fatto che tu sei meno rincoglionito di me, mi illumineresti per favore?
Rispondi

Da: .kkkk	14/01/2014 00:01:34
Come procede il ricorso?
Rispondi

Da: per .kkkk	14/01/2014 14:44:02
Ricorso: "sono solo cazzi miei"
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Da: salv75	14/01/2014 15:53:56
sono interessato al ricorso che davo fare? mi date un contatto? grazie
Rispondi

Da: valeriarossi	15/01/2014 21:36:56
salv75, scrivimi a questo indirizzo: aboliamo.il.limite.del.voto@gmail.com Oggi sono stata dall'avvocato.
Rispondi

Da: valeriarossi	15/01/2014 21:38:45
Oggi sono stata dall'avvocato, uno dei migliori amministrativisti. L'avvocato è possibilista/ottimista. Chi è interessato mi contatti: aboliamo.il.limite.del.voto@gmail.com Il tempo è poco. Più siamo meno paghiamo.
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