Mininterno.net FORUM - RICORSO BANDO MEF 2013

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RICORSO BANDO MEF 2013
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Da: valeriarossi 04/01/2014 20:52:44

Tutte queste polemiche non mi interessano molto, chi è seriamente interessato mi contatti e cerchiamo di organizzare.

aboliamo.il.limite.del.voto@gmail.com
Rispondi

Da: Sails 05/01/2014 13:48:19
x micetta e gli altri:
aggiungo che mi sembra possibile un impugnativa parziale ossia eliminare solo il requisito del voto di laurea però senza invalidare tutta la procedura....
Rispondi

Da: io credo 05/01/2014 14:21:42
scusate la mia domanda sono nuova nel mondo
dei concorsi.,,ma se vinciamo la causa
cosa succede? verrà abolito il limite
di voto in questo ma anche in
tutti i concorsi ?scusate la mia domanda
Rispondi

Da: ... 05/01/2014 15:17:48
cari,
siete disattenti: ho scritto uno dei vari rigetti.
se leggete bene (basta semplicemente leggete con più attenzione) ci sono anche ricorsi respinti nel merito.
andate in quelle discussioni e documentatevi. se poi volete spendere denari, fatelo pure.
Rispondi

Da: micetta86 05/01/2014 15:36:56
Per IoCredo: no. semmai dovessimo vincerlo la decisione farà stato solo in questo procedimento ma ovviamente la decisione stessa costituirò un precedente per altri eventuali giudizi
Rispondi

Da: valeriarossi 05/01/2014 15:59:07

Se il ricorso dovesse essere vinto l'esito riguarderà questo concorso, non altri che prevedono il limite (tipo la Banca d'Italia), ma sarebbe un interessante precedente. Come ho scritto precedentemente il limite era previsto anche per l'Agenzia delle Entrate (100/110) e il ricorso fu VINTO.

ps. a chi continua a scrivere di lasciar perdere rispondo che invece del week-end in montagna preferisco spendere soldi per questo. OK?
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Da: io credo 05/01/2014 16:14:50
a micetta
grazie e ancora grazie 6 di una gentilezza unica

a valeria

non li ascoltare chi ti dice
di lasciare perdere si vede
che qualche cosa teme
non so cosa..perchè non
sono troppo preparata in
queste cose,ma so che è così
Rispondi

Da: soldibenspesi 05/01/2014 16:15:57
d'accordissimo, il ricorso si deve fare.
allora:
1) la domanda di partecipazione va fatta nei termini, senza attendere il ricorso, l'autodichiarazione sarà quella sul foglio cartaceo sottoscritto che presenteremo in sede di preselettiva, basterà a quel punto un semplice tratto di penna sul voto di laurea per non incorrere in eventuali sanzioni.
2) per rispondere a qualche genio del diritto, il limite di età è illegittimo, il cds ne ha conservato la legittimità solo per alcuni concorsi come FFAA e polizia, più casi particolarissimi come prefettura e diplomazia, per i quali si giustifica in ragione del ruolo da ricoprire.

sono d'accordo con valeria, preferisco vestirmi di stracci ma far valere i miei diritti, piuttosto che chinare la testa su un paio di scarpe firmate.
Rispondi

Da: .. 05/01/2014 16:17:20
Finalmente un intervento sensato.
Rispondi

Da: valeriarossi 05/01/2014 16:31:07

Rispondo a soldibenspesi:

purtroppo la domanda è automatizzata e nella sezione "voto di laurea" si può scegliere solo un voto dal 105 in su, per poterla inviare si dovrebbe mentire, e non mi sembra opportuno. Se sei interessato/a scrivimi così vediamo come procedere.

aboliamo.il.limite.del.voto@gmail.com
Rispondi

Da: Un precedente??? 05/01/2014 16:34:33
Ma vi rendete conto delle castronerie che andate a raccontare su questo forum???
Ma quale precedente?? Qui mica siamo in Inghilterra o negli Stati Uniti!!!
Roba da matti!
Rispondi

Da: soldibenspesi 05/01/2014 16:35:55
ti ho già scritto alla mail.
probabilmente una cautelare ci sarà prima della preselettiva ma dopo la scadenza del temine d'iscrizione.
il falso lo commetti nel momento in cui presenti la domanda sottoscritta in sede di preselettiva, dunque, se tu su quel foglio cancelli il voto di 105 non stai più commettendo un falso, ma se aspetti la sospensiva per iscriverti non sei legittimato al provvedimento cautelare, che ci sarà solo a iscrizioni chiuse.
Rispondi

Da: micetta86 05/01/2014 16:37:28
Non preoccuparti sappiamo benissimo che in Italia come in tutti gli altri paesi di Civil Law il precedente non è vincolante..ma è innegabile che esso abbia comunque un valore autorevole per gli altri giudici di merito..
Rispondi

Da: Ma che cosa dici!!! 05/01/2014 16:40:43
Ma quale valore autorevole!!! I giudici tengono conto solo di orientamenti consolidati ed in questo caso le sentenze non sono dalla vostra parte.
Comunque se volete buttare soldi fate pure, si risolverà con un nulla di fatto.
Rispondi

Da: Sails 05/01/2014 16:40:48
x soldibenspesi

qui alla svelta si deve trovare una soluzione...sentendo il legale che si dovrà occupare della questione
Rispondi

Da: io credo 05/01/2014 16:46:03
non litigate ragazzi!!
penso che micetta abbia
ragione , non capisco perchè
volete scoraggiare i ragazzi che
vogliono provare a fare il ricorso
non è bello!!
Rispondi

Da: micetta86 05/01/2014 16:50:01
Guarda che per giungere a orientamenti consolidati è normale che all'inizio la giurisprudenza sia oscillante e poi man mano si conformi rispetto ad un determinato indirizzo..questo si chiama diritto vivente..è normalissimo che l'evolversi della società e dei valori facciano mutare il diritto e quindi non è detto che i giudici possano mutare orientamento..inoltre non è vero che i giudici ci danno torto poichè un consolidato indirizzo giurisprudenziale(peraltro anche recente) consente l'immediata impugnativa del bando quando esso contenga clausole preclusive alla partecipazione alla procedura concorsuale;clausole fondate su requisiti soggettivi del'aspirante concorrente ed idonee a ledere il suo diritto a prendere parte alla procedura(Cons.St.4 marzo 2011, n.1380;TAR Lazio 17 settembre 2010, n.32351).
Rispondi

Da: Forse non sai 05/01/2014 16:55:29
Che proprio su questa questione è stato richiesto l'intervento dell'adunanza plenaria, che, peraltro, ancora non si è pronunciata.
Quindi non venirmi a parlare di orientamenti giurisprudenziali e non fare la maestrina!
Io me ne vado a studiare, dal momento che i titoli per partecipare li ho!
Ad majora!
Rispondi

Da: micetta86 05/01/2014 16:57:45
Guarda che non intendevo fare la maestrina..andrò a informarmi su questa cosa perchè mi interessa..Buono studio
Rispondi

Da: Forse non sai 05/01/2014 16:59:10
Ecco brava! Prima di partire per la crociata informati!
Rispondi

Da: io credo 05/01/2014 17:00:26
non litigate ragazzi
penso che micetta abbia ragione
frequentiamo altri topic e si è sempre dimostrata
ragazza molto preparata
non capisco perchè alcuni di voi vogliono
scoraggiare i ragazzi per il ricorso
dovremmo aiutarci perchè siamo
sulla stessa barca ..invece
facciamo l'inverso
non è bellol
Rispondi

Da: valeriarossi 05/01/2014 19:02:38

Penso sia lapalissiano che quando parlo di " precedente" (uso le virgolette, per i puristi/pruriginosi) ho chiaro che non siamo in un ordinamento di common law. Rettifico con la parola "orientamento".

ps. oggi ho ricevuto altre adesioni :-) Vi informerò degli sviluppi.
Rispondi

Da: apriamo una pagina fb 06/01/2014 16:28:40
esiste una pagina fb x il ricorso?
Rispondi

Da: Allora... 06/01/2014 17:56:44
È pronto questo ricorso???
Ahahahahahahahaah!!
Povera Italia!!!
Rispondi

Da: io credo 06/01/2014 18:58:44
non è bello
burlarsi di ragazzi
che comunque
vogliono fare
una battaglia
incui credono
se perdono o
vincono saranno
cavoletti loro,a voi non tolgono
niente.
dovremmo aiutarci
invece ci attacchiamo
come guelfi e chiberrini
Rispondi

Da: .......................................... 06/01/2014 20:14:09
chiberrini?? ma non erano i ghibellini??!???????
Rispondi

Da: io credo 06/01/2014 20:18:44
sbagliato
a digitare..scusa
Rispondi

Da: valeriarossi 06/01/2014 20:21:16

Allego la sentenza del TAR LAZIO relativa al limite del voto (eliminato) che era previsto per il concorso all'Agenzia delle Entrate. Invito altresì chi fosse interessato al ricorso a contattarmi:

aboliamo.il.limite.del.voto@gmail.com

https://94.86.40.196/cdsintra/cdsintra/AmministrazionePortale/DocumentViewer/index.html?ddocname=YCT4ZXDJLEZXDBFBYUF55UBI5I&q=100/110%20or%20agenzia%20or%20delle%20or%20entrate

Rispondi

Da: valeriarossi 06/01/2014 20:24:07

Ricorso numero di registro generale 3946 del 2008.

Rispondi

Da: sentenza tar 06/01/2014 21:43:01
ma chi ha citato la sentenza l'ha letta (e se l'ha letta, l'ha capita?)?

ecco tra l'altro cosa dice:

Ritenuto che la disciplina convenzionalmente stabilita è vincolante per l'Amministrazione per la disciplina del rapporto di lavoro (art. 40 T.U. n. 165/01) e legittimamente riguarda anche l'aspetto dei requisiti di costituzione del rapporto stesso;Ritenuto quindi che l'introduzione di ulteriori requisiti per l'accesso dall'esterno, diversi rispetto a quelli previsti nel contratto collettivo nazionale, evidenzia il vizio di legittimità denunciato dai ricorrenti, visto il carattere normativamente vincolante delle determinazioni del contratto collettivo nazionale, peraltro invece rispettate per le selezioni indette per gli anni successivi, per le quali è stato escluso il requisito ulteriore della votazione minima riportata;Ritenuto peraltro che la citata norma contrattuale è conforme alla disciplina, di fonte primaria, di cui all'art. 2 comma 6 del dpr 487/94 che, per l'accesso ai profili professionali di ottava qualifica funzionale, prescrive il possesso del solo diploma di laurea;
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Da: valeriarossi	04/01/2014 20:52:44
Tutte queste polemiche non mi interessano molto, chi è seriamente interessato mi contatti e cerchiamo di organizzare. aboliamo.il.limite.del.voto@gmail.com
Rispondi

Da: Sails	05/01/2014 13:48:19
x micetta e gli altri: aggiungo che mi sembra possibile un impugnativa parziale ossia eliminare solo il requisito del voto di laurea però senza invalidare tutta la procedura....
Rispondi

Da: io credo	05/01/2014 14:21:42
scusate la mia domanda sono nuova nel mondo dei concorsi.,,ma se vinciamo la causa cosa succede? verrà abolito il limite di voto in questo ma anche in tutti i concorsi ?scusate la mia domanda
Rispondi

Da: ...	05/01/2014 15:17:48
cari, siete disattenti: ho scritto uno dei vari rigetti. se leggete bene (basta semplicemente leggete con più attenzione) ci sono anche ricorsi respinti nel merito. andate in quelle discussioni e documentatevi. se poi volete spendere denari, fatelo pure.
Rispondi

Da: micetta86	05/01/2014 15:36:56
Per IoCredo: no. semmai dovessimo vincerlo la decisione farà stato solo in questo procedimento ma ovviamente la decisione stessa costituirò un precedente per altri eventuali giudizi
Rispondi

Da: valeriarossi	05/01/2014 15:59:07
Se il ricorso dovesse essere vinto l'esito riguarderà questo concorso, non altri che prevedono il limite (tipo la Banca d'Italia), ma sarebbe un interessante precedente. Come ho scritto precedentemente il limite era previsto anche per l'Agenzia delle Entrate (100/110) e il ricorso fu VINTO. ps. a chi continua a scrivere di lasciar perdere rispondo che invece del week-end in montagna preferisco spendere soldi per questo. OK?
Rispondi

Da: io credo	05/01/2014 16:14:50
a micetta grazie e ancora grazie 6 di una gentilezza unica a valeria non li ascoltare chi ti dice di lasciare perdere si vede che qualche cosa teme non so cosa..perchè non sono troppo preparata in queste cose,ma so che è così
Rispondi

Da: soldibenspesi	05/01/2014 16:15:57
d'accordissimo, il ricorso si deve fare. allora: 1) la domanda di partecipazione va fatta nei termini, senza attendere il ricorso, l'autodichiarazione sarà quella sul foglio cartaceo sottoscritto che presenteremo in sede di preselettiva, basterà a quel punto un semplice tratto di penna sul voto di laurea per non incorrere in eventuali sanzioni. 2) per rispondere a qualche genio del diritto, il limite di età è illegittimo, il cds ne ha conservato la legittimità solo per alcuni concorsi come FFAA e polizia, più casi particolarissimi come prefettura e diplomazia, per i quali si giustifica in ragione del ruolo da ricoprire. sono d'accordo con valeria, preferisco vestirmi di stracci ma far valere i miei diritti, piuttosto che chinare la testa su un paio di scarpe firmate.
Rispondi

Da: ..	05/01/2014 16:17:20
Finalmente un intervento sensato.
Rispondi

Da: valeriarossi	05/01/2014 16:31:07
Rispondo a soldibenspesi: purtroppo la domanda è automatizzata e nella sezione "voto di laurea" si può scegliere solo un voto dal 105 in su, per poterla inviare si dovrebbe mentire, e non mi sembra opportuno. Se sei interessato/a scrivimi così vediamo come procedere. aboliamo.il.limite.del.voto@gmail.com
Rispondi

Da: Un precedente???	05/01/2014 16:34:33
Ma vi rendete conto delle castronerie che andate a raccontare su questo forum??? Ma quale precedente?? Qui mica siamo in Inghilterra o negli Stati Uniti!!! Roba da matti!
Rispondi

Da: soldibenspesi	05/01/2014 16:35:55
ti ho già scritto alla mail. probabilmente una cautelare ci sarà prima della preselettiva ma dopo la scadenza del temine d'iscrizione. il falso lo commetti nel momento in cui presenti la domanda sottoscritta in sede di preselettiva, dunque, se tu su quel foglio cancelli il voto di 105 non stai più commettendo un falso, ma se aspetti la sospensiva per iscriverti non sei legittimato al provvedimento cautelare, che ci sarà solo a iscrizioni chiuse.
Rispondi

Da: micetta86	05/01/2014 16:37:28
Non preoccuparti sappiamo benissimo che in Italia come in tutti gli altri paesi di Civil Law il precedente non è vincolante..ma è innegabile che esso abbia comunque un valore autorevole per gli altri giudici di merito..
Rispondi

Da: Ma che cosa dici!!!	05/01/2014 16:40:43
Ma quale valore autorevole!!! I giudici tengono conto solo di orientamenti consolidati ed in questo caso le sentenze non sono dalla vostra parte. Comunque se volete buttare soldi fate pure, si risolverà con un nulla di fatto.
Rispondi

Da: Sails	05/01/2014 16:40:48
x soldibenspesi qui alla svelta si deve trovare una soluzione...sentendo il legale che si dovrà occupare della questione
Rispondi

Da: io credo	05/01/2014 16:46:03
non litigate ragazzi!! penso che micetta abbia ragione , non capisco perchè volete scoraggiare i ragazzi che vogliono provare a fare il ricorso non è bello!!
Rispondi

Da: micetta86	05/01/2014 16:50:01
Guarda che per giungere a orientamenti consolidati è normale che all'inizio la giurisprudenza sia oscillante e poi man mano si conformi rispetto ad un determinato indirizzo..questo si chiama diritto vivente..è normalissimo che l'evolversi della società e dei valori facciano mutare il diritto e quindi non è detto che i giudici possano mutare orientamento..inoltre non è vero che i giudici ci danno torto poichè un consolidato indirizzo giurisprudenziale(peraltro anche recente) consente l'immediata impugnativa del bando quando esso contenga clausole preclusive alla partecipazione alla procedura concorsuale;clausole fondate su requisiti soggettivi del'aspirante concorrente ed idonee a ledere il suo diritto a prendere parte alla procedura(Cons.St.4 marzo 2011, n.1380;TAR Lazio 17 settembre 2010, n.32351).
Rispondi

Da: Forse non sai	05/01/2014 16:55:29
Che proprio su questa questione è stato richiesto l'intervento dell'adunanza plenaria, che, peraltro, ancora non si è pronunciata. Quindi non venirmi a parlare di orientamenti giurisprudenziali e non fare la maestrina! Io me ne vado a studiare, dal momento che i titoli per partecipare li ho! Ad majora!
Rispondi

Da: micetta86	05/01/2014 16:57:45
Guarda che non intendevo fare la maestrina..andrò a informarmi su questa cosa perchè mi interessa..Buono studio
Rispondi

Da: Forse non sai	05/01/2014 16:59:10
Ecco brava! Prima di partire per la crociata informati!
Rispondi

Da: io credo	05/01/2014 17:00:26
non litigate ragazzi penso che micetta abbia ragione frequentiamo altri topic e si è sempre dimostrata ragazza molto preparata non capisco perchè alcuni di voi vogliono scoraggiare i ragazzi per il ricorso dovremmo aiutarci perchè siamo sulla stessa barca ..invece facciamo l'inverso non è bellol
Rispondi

Da: valeriarossi	05/01/2014 19:02:38
Penso sia lapalissiano che quando parlo di " precedente" (uso le virgolette, per i puristi/pruriginosi) ho chiaro che non siamo in un ordinamento di common law. Rettifico con la parola "orientamento". ps. oggi ho ricevuto altre adesioni :-) Vi informerò degli sviluppi.
Rispondi

Da: apriamo una pagina fb	06/01/2014 16:28:40
esiste una pagina fb x il ricorso?
Rispondi

Da: Allora...	06/01/2014 17:56:44
È pronto questo ricorso??? Ahahahahahahahaah!! Povera Italia!!!
Rispondi

Da: io credo	06/01/2014 18:58:44
non è bello burlarsi di ragazzi che comunque vogliono fare una battaglia incui credono se perdono o vincono saranno cavoletti loro,a voi non tolgono niente. dovremmo aiutarci invece ci attacchiamo come guelfi e chiberrini
Rispondi

Da: ..........................................	06/01/2014 20:14:09
chiberrini?? ma non erano i ghibellini??!???????
Rispondi

Da: io credo	06/01/2014 20:18:44
sbagliato a digitare..scusa
Rispondi

Da: valeriarossi	06/01/2014 20:21:16
Allego la sentenza del TAR LAZIO relativa al limite del voto (eliminato) che era previsto per il concorso all'Agenzia delle Entrate. Invito altresì chi fosse interessato al ricorso a contattarmi: aboliamo.il.limite.del.voto@gmail.com https://94.86.40.196/cdsintra/cdsintra/AmministrazionePortale/DocumentViewer/index.html?ddocname=YCT4ZXDJLEZXDBFBYUF55UBI5I&q=100/110%20or%20agenzia%20or%20delle%20or%20entrate
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Da: valeriarossi	06/01/2014 20:24:07
Ricorso numero di registro generale 3946 del 2008.
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Da: sentenza tar	06/01/2014 21:43:01
ma chi ha citato la sentenza l'ha letta (e se l'ha letta, l'ha capita?)? ecco tra l'altro cosa dice: Ritenuto che la disciplina convenzionalmente stabilita è vincolante per l'Amministrazione per la disciplina del rapporto di lavoro (art. 40 T.U. n. 165/01) e legittimamente riguarda anche l'aspetto dei requisiti di costituzione del rapporto stesso;Ritenuto quindi che l'introduzione di ulteriori requisiti per l'accesso dall'esterno, diversi rispetto a quelli previsti nel contratto collettivo nazionale, evidenzia il vizio di legittimità denunciato dai ricorrenti, visto il carattere normativamente vincolante delle determinazioni del contratto collettivo nazionale, peraltro invece rispettate per le selezioni indette per gli anni successivi, per le quali è stato escluso il requisito ulteriore della votazione minima riportata;Ritenuto peraltro che la citata norma contrattuale è conforme alla disciplina, di fonte primaria, di cui all'art. 2 comma 6 del dpr 487/94 che, per l'accesso ai profili professionali di ottava qualifica funzionale, prescrive il possesso del solo diploma di laurea;
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