Mininterno.net FORUM - Agenzia delle Entrate, 403 DIRIGENTI

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Agenzia delle Entrate, 403 DIRIGENTI
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Da: rox 24/01/2015 10:21:03
mi riferisco a ciò che scrive Si Si il 23/01/2015 11.23.09.
Non trovate curioso che dopo il deposito della sentenza del Tar, sul sito di Dirpubblica non si dica nulla ? Neppure una nota o la valutazione se appellarsi al Consiglio di Stato ? Almeno io non lo vedo su quel sito .

Da: anti-antares 24/01/2015 11:16:12
Confermo quanto scritto da vista personalmente.e mi associo a lui nel mandare a fare in culo un sacco di ipocriti-pezzi/e di guano putrefatto...E rimarco il fatto che diversi "colleghi", quando gli si faceva notare queste cose, dicevano di arruolarsi in gdf.Che gente scoppiata!assieme ai vari sindacalisti e public manager Dei miei coglioni....ma cio' che fa specie e' il livello di totale asservimento di chi lavora li' dentro...che soggetti!!!

Da: anti-antares 24/01/2015 12:09:35
Pe' Sti bastardi qua, devi lavorare come un mulo, senza alcuna tutela ( esposto diuturnamente alla rabbia della gente esasperata dai loro obiettivi che hanno utilita' solo per loro...), con 40 gradi di estate( in quegli indegni stabili, non funziona nulla...), senza stanze,armadietti, con la gente accatastata dappertutto, con trasferimenti inesistenti, carriera inesistente, perequazione stipendi ad aumento costo della vita ( i generi essenziali non sono in deflazione...anzi....) parimenti inesistente ecc ecc.
E dovrei/mmo pure stare buoni buoni!!????Ma andate a fare in culo tutti, politicanti, alti Boiardi e codazzo di lecchini, sindacalisti ecc ecc!!!!!

Da: I colleghi 24/01/2015 13:51:30
Si sono rotti i cogl.ioni.
Tanti si sono rotti i cogl.ioni.
I numeri "consuntivati" dai capoccia lo dimostrano.
Che giocassero a battaglia navale con i files excel che pubblicano di continuo..
Che non tirino troppo la corda..perchè si arriva molto facilmente anche alle mani.

Da: x tutti 24/01/2015 17:48:52
Diffondiamo e sollecitiamo al massimo la partecipazione a questo forum nel quale in pochi si esprimono dicendo verità e rilevando le assurdità che solo in questa Amministrazione vengono tollerate, contro ogni logica e contro il minimo buon senso. Oggi qui si ringrazia di avere lo stipendio, dimenticando che l'hanno anche in tanti altri settori nei quali non viene richiesta, però, la complessa professionalità che necessita per svolgere, almeno dignitosamente, le mansioni previste nel nostro ambito lavorativo! E non credo proprio di fare una considerazione esagerata ! Chi non è d'accordo venga a provare e poi ne parliamo! Da noi si studia di continuo e si fanno quotidianamente compiti in classe ed interrogazioni! Come nei più selettivi istituti universitari! Solo che al momento di avere incarichi di responsabilità o accessi a remuneratissimi ruoli dirigenziali, tutta la preparazione che si è conseguita, anche con impegno e sacrifici non adeguatamente retribuiti, non conta più! Da anni i gestori della baracca prescindono sfacciatamente e con protervia da certe logiche valutazioni basate sulla capacità e, soprattutto, sull'esperienza e seguono i criteri da sempre applicati nei regimi dittatoriali del terzo mondo, delle repubbliche delle banane e di tutti i contesti sociali nei quali i concetti di libertà, di uguaglianza e di merito sono stati banditi a favore di egoismi personalistici e di casta, non contestabili a pena di segregazione, emarginazione e penalizzazioni esemplari e rieducative! Peccato che questo microcosmo dell'A.E. sia collocato in un contesto nazionale che vanterebbe civiltà millenaria e democrazia consolidata, a suo tempo conquistata con la lotta ed il sacrificio di popolo. Purtroppo da noi c'è questo "enclave" che è l'Agenzia delle Entrate, da presso imitata da altre analoghe piccole realtà, che è sfuggito a tutte le regole democratiche di gestione per cui, per esempio, non si perde tempo a bandire concorsi regolari come previsti dalle leggi in materia, ma si preferisce ricorrere alle mezze progressioni di carriera (mezzi- funzionari) concesse per assecondare e rabbonire i sindacati che poi si guarderanno bene dal contestare le nomine d'autorità dei mezzi- dirigenti tra i quali vengono, ad arte, inseriti anche i loro raccomandati. E questo sempre per evitare e per sfuggire alle rotture di c.glioni del sindacalismo che così ritiene di poter proliferare solo difendendo e salvaguardando, di tanto in tanto, quei diritti (mobilità, maternità, art.4....e via discorrendo) che altrove sono sacrosantemente rispettati, mentre qui vengono barattati con quella quota di "mezzi dirigenti" appoggiati dai validissimi e valorosissimi esponenti sindacali di categoria. L'altra quota è una prerogativa della "casta" per cui spesso non si comprende quale sia stata il criterio di scelta e i maligni ne pensano di tutte! Tutti geniacci scoperti da abili alti dirigenti, magari vincitori ( essi si!) di precedenti concorsi in piena legalità, ma che ora non credono più nell' utilità della procedura concorsuale per selezionare i migliori!!. Altro che i funzionari con ultraventennale carriera alle spalle, collaudati sul campo sotto gli occhi di chiunque!!! Ma no, questi lasciamoli marcire nelle loro anguste stanze! Sono anziani, anche se andranno in pensione fra altri vent'anni, ma non hanno l'entusiasmo di certi giovani conosciuti solo da chi li nomina e segnalati dai combattivi sindacati aziendali!! E' così che i funzionari più anziani vengono messi a rispettare ed a riverire gli imberbi neo-mezzi-dirigenti scoperti dal mega-dirigente galattico regionale o centrale, di turno!!! Di fatto i funzionari aventi diritto vengono divisi tra i tantissimi capacissimi, messi all'angolo a fare i buoni, se vogliono ancora far mangiare le loro famiglie, e i pochi che, da una notte all'altra, si ritrovano ad essere retribuiti come veri dirigenti, pur essendo solo incaricati, con la necessità, protetti però dall'alto, di misurarsi con la realtà di abili, preparati, esperti funzionari, ex pari livello o anche di livello superiore, ma sconosciuti ai vertici, ed emarginati negli uffici di periferia e non. Si confrontano, quotidianamente, soggetti, arricchiti improvvisamente, che devono simulare sicurezza di fronte a coloro che, pur avendone, non sanno dove metterla a frutto solo perché a loro è stata proditoriamente negata la possibilità di ottenere il riconoscimento di capacità gestionali tramite procedure concorsuali legittime. L'autorità sostituisce e prevale sull'autorevolezza e di qui si innesca una sorta di sordida guerra civile che avvelena il clima interno. I cosiddetti "risultati", a consuntivo (ex "obbiettivi sfidanti" a preventivo!), in qualche modo si dichiarano raggiunti, ma sono, e tutti lo sanno, risultati minimi. Perché se si lavorasse, guidati ed organizzati da gente competente ed autorevolmente esperta, si raggiungerebbero, molto più agevolmente, risultati più interessanti. Sono, in pratica risultati minimi, raggiunti con il massimo inutile sforzo da incapaci, prepotentemente gratificati con il conferimento di incarichi gestionali, sovradimensionati alle loro spesso inesistenti esperienze professionali, culturali, relazionali e sociali. Le conseguenze stanno concretizzandosi in un grado di inefficienza e di inefficacia che , anche se ben chiaro a chi osserva dall'interno, sfugge però all'occhio distratto e necessariamente superficiale dell'opinione pubblica. Per questo gli artefici di tanta ingiustizia ancora gongolano sicuri dell'impunità che il nostro colpevole silenzio contribuisce ad assicurare. Per questo invito tutti ad esprimersi, in tutte le sedi e con tutti i mezzi, perché è interesse della stragrande maggioranza dei lavoratori dell'A.E. che la loro dignità professionale non venga più calpestata con questi metodi "feudali", adottati all'ombra dell'anacronistico oscurantismo intellettuale dei sedicenti sindacati moderni!!

Da: anti-antares 24/01/2015 19:10:20
Il problema vero e' che c'e' troppa distanza, in ogni ambito, fra impiegati e dirigenti...come nelle ff.pp. Occorrerebbe una sorta di perequazione dirigenziale...( percepire un trattamento retributivo, quantomeno, da quadro...).tenete conto che terza area laureati siamo tanti ( direi circa un 10.000 se non di piu'..).e non tutti possono - o vogliono - fare i dirigenti...Per costoro,occorrerebbe prevedere una ricostruzione, in senso retributivo, della carriera.al pari della seconda area, ovviamente.e poi, far svolgere i concorsi da dirigente per consentire a chi vuole di mettersi in gioco...Nelle ff.pp., molti- mi riferisco al ruolo commissari - non diventano dirigenti( li' e' tutta politica ).Ma per tutti e' prevista la carriera normativo/economica ( tranne che, forse, per il ruolo agenti che ha possibilita' di sviluppo di carriera -automatico- sino ad assistente capo -appuntato scelto-.ma sappiate che un assistente capo con 30 anni di servizio arriva a rasentare i 2.000 al mese...).qui, invece, c'e' uno iato rilevantissimo fra i paria ( noi ) e loro ( incaricati e dirigenti ).Riassumendo, a me, di fare il dirigente non frega un cazzo ( perche' non condivido l'impostazione - secondo me erronea ad esser buoni - di quest' amministrazione e la sottesa filosofia )...Ma mi interessa avere DIRITTI, prospettive, e un salario che sia stipendio...Chiedo troppo..?Non credo...con tutti i soldi che sti grassatori regalano ai loro amici banchieri ( soldi che non vengono immessi nell'economia reale..)a voglia a trovare qualche centinaio di milioni di euro per ricostruire le nostre carriere....e per bandire i concorsi da dirigente....Ma occorre, prima, mandare a casa Renzi,Orlandi e soci...artefici di questo schifo ( con i loro compari sindacalisti...).E devono pagare tutti i danni arrecati negli ultimi 10 anni...a noi e ai contribuenti!

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Da: x tutti 24/01/2015 19:34:46
Comunque è assurdo che tanti laureati in materie giuridiche ed economiche non trovino il modo e la forza di rivendicare i danni evidenti subiti per la proditoria sottrazione di diritti subita in più di quindici anni. Forse è proprio vero che per sputare sangue a raggiungere i fasulli risultati per dirigenti ed incaricati, non si è avuto mai il tempo di organizzarsi per rivendicare insieme ii giusti risarcimenti, ma....forse dovevano pensarci i sindacati? O per loro non ci sono state leggi violate, diritti usurpati e danni da rivendicare?? Lo vengano a dire negli Uffici in questi giorni cruciali per le elezioni dei loro rappresentanti aziendali!! Lo vengano a spiegare agli oltre diecimila laureati anche se non tutti aspiranti Dirigenti !!

Da: anti-antares x x tutti 24/01/2015 20:01:47
Collega, siamo pochi.troppo pochi.ora che andra' a regime la valutazione, ci isoleranno e faranno fuori...uno dopo l'altro.Ma a quel punto, spero ci si venda bene la pellaccia:-).Da guerrieri.un saluto.

Da: anti-antares 24/01/2015 20:10:59
troppi opportunisti, paraculi, lecchini, disillusi ecc ecc ...
Sia fra i giovani che fra i vecchi.
E' piu' facile che cerchino di fare le scarpe a noi...perché, molti, non riescono a tollerare che possa esservi chi vuole distinguersi dal piattume melmosamente servile e degradante in cui i piu', oramai, vivono "normalmente"...
Nn ti fidare di nessuno li' dentro...Tutti chiacchieroni...e melliflui...e moralisti ( col culo degli altri come il sindacalista...) e invidiosi.......Gente che venderebbe la madre per 50 euro in più al mese...Gente che fa della delazione il pane quotidiano....Questa è, al 90%, la gente che c'èe' li' dentro...Cosa vogliamo fare?

Da: per tutti 24/01/2015 21:16:19
il concorso di farà?

Da: per tutti 24/01/2015 21:17:45
non ho capito se questo concorso si farà?

Da: x tutti a per tutti 25/01/2015 01:12:36
Stiamo parlando di tutto ciò che non si è fatto per più di quindici anni e di quelli che ne hanno subito un danno ingiusto che, nei paesi civili, dovrebber essere risarcito dopo una declaratoria (TAR e C.di S.) di nullità ab origine di provvedimenti di conferimento di incarichi dirigenziali! Se il concorso, finalmente, si facesse sarebbe un segnale minimo di ripristino di una giustizia che è stata calpestata e, senza retorica, ridicolizzata!....Poi vedremo come sarà gestito!

Da: ROL 25/01/2015 09:39:26
"Nn ti fidare di nessuno li' dentro...Tutti chiacchieroni...e melliflui...e moralisti ( col culo degli altri come il sindacalista...) e invidiosi.......Gente che venderebbe la madre per 50 euro in più al mese...Gente che fa della delazione il pane quotidiano....Questa è, al 90%, la gente che c'èe' li' dentro...Cosa vogliamo fare?"

....nella p.a è così purtroppo, in A.e. non saprei :-)

Da: ROL 25/01/2015 09:52:39
Per Tutti...ascolta, mi togli una curiousità? (se puoi...un pò off topic :-).) Ma chi decide i contribuenti da controllare? Ho sentito parlare che avete delle liste...ma chi le prepara? con quale criterio? Un funzionario ha autonomia nel controllare una persona fisica/giuridica che ritiene ad alta pericolosità fiscale? Leggo spesso che l'agenzia chiude spesso in accertamento con adesione...il funzionario che effettua una verifica è lo stesso che gestisce l'accertamento con adesione? Se invece sono altri che decidono ha diritto di essere informato sulla chiusura del "suo" procedimento?

Da: ROL 25/01/2015 10:05:49
dimenticavo.....il funzionario è al corrrente poi se lo Stato ha incassato (e quanto) dal suo procedimento?

Da: x tutti 25/01/2015 10:32:46
Il criterio teoricamente garantista ci sarebbe, ma poi le deroghe e le eccezioni, giustificate dal raggiungimento del cosiddetto risultato, sono tante e comunque non se ne parla mai di questo aspetto della gestione perchè sono in molti che, più o meno strumentalmente, amano farsi credere, all'esterno, plenipotenziari. E al popolo degli evasori, sempre in allerta, è facile far credere che anche un cretinotto qualsiasi che lavora in Agenzia potrebbe creargli seri problemi economici. Fateci caso che stranamento, nell'ambito della cosiddetta comunicazione esterna, nessuno spiega o informa quali sono le tecniche e le modalità di selezione dei contribuenti da controllare e chi è preposto alla programmazione. Si individuano liste selettive, ma le discrezionalità di scelta sono comunque previste e certi poveri complessati che vanno assicurando protezione a destra e a manca, millantando poteri che non hanno, si giustificano con la inderogabile segnalazione da lista quando devono rimediare a figuracce nei confronti di devoti protetti che, con probabilità purtroppo minime, vengono comunque "acchiappati". (Piccolissima sintesi di un bel mondo piccolo piccolo, anzi caratterizzato da quella stessa "piccolezza" di cui si sono dimostrati dotati tanti grandi capi succedutisi nel tempo) !

Da: ROL 25/01/2015 12:47:46
grazie....x tutti..

ma su questo?... Leggo spesso che l'agenzia chiude spesso in accertamento con adesione...il funzionario che effettua una verifica è lo stesso che gestisce l'accertamento con adesione? Se invece sono altri che decidono ha diritto di essere informato sulla chiusura del "suo" procedimento?

Da: X ROL 25/01/2015 14:00:54
L'accertamento con adesione è espressamente previsto dalla normativa quale strumento deflattivo del contenzioso ed è attualmente disciplinato dal dlgs 218/97.
Già nel testo unico per l'imposizione della ricchezza mobile del 1877 si prevedeva ex art. 40 la possibilità di "concordare" con il fisco.
Gli atti dell'ufficio sono atti dell'ufficio. Non del funzionario "istruttore/estensore".
È probabile che il funzionario verificatore istruisca poi anche la procedura di accertamento con adesione. La normativa fiscale non vieta assolutamente tale possibile circostanza. Del resto, come detto prima, gli atti dell'ufficio sono atti dell'ufficio, firmati dal più alto "rappresentante in grado" o da persona appositamente delegata.
Questa è la teoria.

Da: BC 25/01/2015 14:52:23
CONCORDO...!
Comunque è assurdo che tanti laureati in materie giuridiche ed economiche non trovino il modo e la forza di rivendicare i danni evidenti subiti per la proditoria sottrazione di diritti subita in più di quindici anni. Forse è proprio vero che per sputare sangue a raggiungere i fasulli risultati per dirigenti ed incaricati, non si è avuto mai il tempo di organizzarsi per rivendicare insieme ii giusti risarcimenti, ma....forse dovevano pensarci i sindacati? O per loro non ci sono state leggi violate, diritti usurpati e danni da rivendicare?? Lo vengano a dire negli Uffici in questi giorni cruciali per le elezioni dei loro rappresentanti aziendali!! Lo vengano a spiegare agli oltre diecimila laureati anche se non tutti aspiranti Dirigenti !!

Da: Se ne accorgeranno 25/01/2015 15:00:28
I sindacati alle prossime elezioni rsu.
Quando nelle schede elettorali il candidato più votato sarà un enorme fallo.

Da: anti-antares 25/01/2015 15:25:34
Eppure, tanti piddioti ( negli uffici ci sono,ancora, tanti di questi soggetti/e ), bevendosi ancora le cazzate di regime, voteranno per cgil, salfi e cisl ( la uil e' inesistente ).anche se vota solo il 10%, comunque quelli, poi, si sentiranno " investiti" ( spero da un tir,assieme a monti, rensi, befera e codazzo di epigoni/lecchini ).4 anni fa, una collega voleva che votassi perche' diceva fosse "obbligatorio".ma dove cazzo vogliamo andare co' sta gente da psichiatria?!!ma ci rendiamo conto?!Gente cui mancano i fondamentali...E cio' riguarda anche tanti laureatoni...morale della favola: puoi esser un bravo tecnico.ma se non hai un minimo di consapevolezza e di dignita' e di capacita' di discernimento, fungerai da utile idiota-servo dei meccanismi del sistema....

Da: Due sindacati 25/01/2015 15:39:35
Nel corso dell'anno appena passato hanno inviato alle strutture territoriali "richiesta di chiarimenti" circa la riduzione delle deleghe sindacali (i colleghi scrivono alla ragioneria territorialmente competente e revocano la delega sindacale con annessa trattenuta stipendiale..) e/o la mancata attivazione di nuove deleghe.
Ma questi signori del sindacato dove vivono?
Su Marte?

Da: BC 25/01/2015 18:31:31
... ma, non so!
... ci saranno e verranno votati, NULLA cambierà, vedrete!!!

... solite questioni e nessun cambiamento!!!

Da: BC 25/01/2015 18:47:42
Lo sapevate?

Con Determinazione n. 30462 del 12 dicembre 2014 - pdf - pubblicata sul sito intranet dell'Agenzia delle Dogane e dei Monopoli, è stata attivata una procedura nazionale per l'acquisizione delle disponibilità dei dirigenti e procedura selettiva, tramite interpello, per i funzionari della terza area ai fini dell'attribuzione di 23 incarichi dirigenziali. - Pubblicato il 12/12/2014
Idem: Con determinazione prot. 25008 R.I. del 29 ottobre 2014 - Idem Con determinazione prot. 19580 R.I. del 2 settembre 2014 -

Da: ROL 26/01/2015 00:33:19
Ora ho capito (in teoria) l'accertamento con adesione, grazie mille...

Da: Scorrimento Straordinario 26/01/2015 21:21:30
Buonasera ragazzi vi volevo chiedere gentilmente di andare sulla pagina del "SIULP" e di aderire per lo scorrimento straordinario nelle forze di Polizia... E' VERAMENTE URGENTE
GRAZIE.

http://firmiamo.it/assunzione-straordinaria-nelle-forze-di-polizia#.VMZsxYry6_3U.facebook

Da: x tutti 28/01/2015 00:07:35
CHE SQUALLORE!!!

Da: Ho un problema... 28/01/2015 00:39:51
- Messaggio eliminato -

Da: The public manager 28/01/2015 16:32:52
Livellati di tutto il mondo unitevi !!!!

Da: The public manager 28/01/2015 21:47:44
Il messaggio sopra è stato postato da qualche squallido livellato che non ha niente di meglio che sfogare le sue frustrazioni su questo forum.

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Da: rox	24/01/2015 10:21:03
mi riferisco a ciò che scrive Si Si il 23/01/2015 11.23.09. Non trovate curioso che dopo il deposito della sentenza del Tar, sul sito di Dirpubblica non si dica nulla ? Neppure una nota o la valutazione se appellarsi al Consiglio di Stato ? Almeno io non lo vedo su quel sito .

Da: anti-antares	24/01/2015 11:16:12
Confermo quanto scritto da vista personalmente.e mi associo a lui nel mandare a fare in culo un sacco di ipocriti-pezzi/e di guano putrefatto...E rimarco il fatto che diversi "colleghi", quando gli si faceva notare queste cose, dicevano di arruolarsi in gdf.Che gente scoppiata!assieme ai vari sindacalisti e public manager Dei miei coglioni....ma cio' che fa specie e' il livello di totale asservimento di chi lavora li' dentro...che soggetti!!!

Da: anti-antares	24/01/2015 12:09:35
Pe' Sti bastardi qua, devi lavorare come un mulo, senza alcuna tutela ( esposto diuturnamente alla rabbia della gente esasperata dai loro obiettivi che hanno utilita' solo per loro...), con 40 gradi di estate( in quegli indegni stabili, non funziona nulla...), senza stanze,armadietti, con la gente accatastata dappertutto, con trasferimenti inesistenti, carriera inesistente, perequazione stipendi ad aumento costo della vita ( i generi essenziali non sono in deflazione...anzi....) parimenti inesistente ecc ecc. E dovrei/mmo pure stare buoni buoni!!????Ma andate a fare in culo tutti, politicanti, alti Boiardi e codazzo di lecchini, sindacalisti ecc ecc!!!!!

Da: I colleghi	24/01/2015 13:51:30
Si sono rotti i cogl.ioni. Tanti si sono rotti i cogl.ioni. I numeri "consuntivati" dai capoccia lo dimostrano. Che giocassero a battaglia navale con i files excel che pubblicano di continuo.. Che non tirino troppo la corda..perchè si arriva molto facilmente anche alle mani.

Da: x tutti	24/01/2015 17:48:52
Diffondiamo e sollecitiamo al massimo la partecipazione a questo forum nel quale in pochi si esprimono dicendo verità e rilevando le assurdità che solo in questa Amministrazione vengono tollerate, contro ogni logica e contro il minimo buon senso. Oggi qui si ringrazia di avere lo stipendio, dimenticando che l'hanno anche in tanti altri settori nei quali non viene richiesta, però, la complessa professionalità che necessita per svolgere, almeno dignitosamente, le mansioni previste nel nostro ambito lavorativo! E non credo proprio di fare una considerazione esagerata ! Chi non è d'accordo venga a provare e poi ne parliamo! Da noi si studia di continuo e si fanno quotidianamente compiti in classe ed interrogazioni! Come nei più selettivi istituti universitari! Solo che al momento di avere incarichi di responsabilità o accessi a remuneratissimi ruoli dirigenziali, tutta la preparazione che si è conseguita, anche con impegno e sacrifici non adeguatamente retribuiti, non conta più! Da anni i gestori della baracca prescindono sfacciatamente e con protervia da certe logiche valutazioni basate sulla capacità e, soprattutto, sull'esperienza e seguono i criteri da sempre applicati nei regimi dittatoriali del terzo mondo, delle repubbliche delle banane e di tutti i contesti sociali nei quali i concetti di libertà, di uguaglianza e di merito sono stati banditi a favore di egoismi personalistici e di casta, non contestabili a pena di segregazione, emarginazione e penalizzazioni esemplari e rieducative! Peccato che questo microcosmo dell'A.E. sia collocato in un contesto nazionale che vanterebbe civiltà millenaria e democrazia consolidata, a suo tempo conquistata con la lotta ed il sacrificio di popolo. Purtroppo da noi c'è questo "enclave" che è l'Agenzia delle Entrate, da presso imitata da altre analoghe piccole realtà, che è sfuggito a tutte le regole democratiche di gestione per cui, per esempio, non si perde tempo a bandire concorsi regolari come previsti dalle leggi in materia, ma si preferisce ricorrere alle mezze progressioni di carriera (mezzi- funzionari) concesse per assecondare e rabbonire i sindacati che poi si guarderanno bene dal contestare le nomine d'autorità dei mezzi- dirigenti tra i quali vengono, ad arte, inseriti anche i loro raccomandati. E questo sempre per evitare e per sfuggire alle rotture di c.glioni del sindacalismo che così ritiene di poter proliferare solo difendendo e salvaguardando, di tanto in tanto, quei diritti (mobilità, maternità, art.4....e via discorrendo) che altrove sono sacrosantemente rispettati, mentre qui vengono barattati con quella quota di "mezzi dirigenti" appoggiati dai validissimi e valorosissimi esponenti sindacali di categoria. L'altra quota è una prerogativa della "casta" per cui spesso non si comprende quale sia stata il criterio di scelta e i maligni ne pensano di tutte! Tutti geniacci scoperti da abili alti dirigenti, magari vincitori ( essi si!) di precedenti concorsi in piena legalità, ma che ora non credono più nell' utilità della procedura concorsuale per selezionare i migliori!!. Altro che i funzionari con ultraventennale carriera alle spalle, collaudati sul campo sotto gli occhi di chiunque!!! Ma no, questi lasciamoli marcire nelle loro anguste stanze! Sono anziani, anche se andranno in pensione fra altri vent'anni, ma non hanno l'entusiasmo di certi giovani conosciuti solo da chi li nomina e segnalati dai combattivi sindacati aziendali!! E' così che i funzionari più anziani vengono messi a rispettare ed a riverire gli imberbi neo-mezzi-dirigenti scoperti dal mega-dirigente galattico regionale o centrale, di turno!!! Di fatto i funzionari aventi diritto vengono divisi tra i tantissimi capacissimi, messi all'angolo a fare i buoni, se vogliono ancora far mangiare le loro famiglie, e i pochi che, da una notte all'altra, si ritrovano ad essere retribuiti come veri dirigenti, pur essendo solo incaricati, con la necessità, protetti però dall'alto, di misurarsi con la realtà di abili, preparati, esperti funzionari, ex pari livello o anche di livello superiore, ma sconosciuti ai vertici, ed emarginati negli uffici di periferia e non. Si confrontano, quotidianamente, soggetti, arricchiti improvvisamente, che devono simulare sicurezza di fronte a coloro che, pur avendone, non sanno dove metterla a frutto solo perché a loro è stata proditoriamente negata la possibilità di ottenere il riconoscimento di capacità gestionali tramite procedure concorsuali legittime. L'autorità sostituisce e prevale sull'autorevolezza e di qui si innesca una sorta di sordida guerra civile che avvelena il clima interno. I cosiddetti "risultati", a consuntivo (ex "obbiettivi sfidanti" a preventivo!), in qualche modo si dichiarano raggiunti, ma sono, e tutti lo sanno, risultati minimi. Perché se si lavorasse, guidati ed organizzati da gente competente ed autorevolmente esperta, si raggiungerebbero, molto più agevolmente, risultati più interessanti. Sono, in pratica risultati minimi, raggiunti con il massimo inutile sforzo da incapaci, prepotentemente gratificati con il conferimento di incarichi gestionali, sovradimensionati alle loro spesso inesistenti esperienze professionali, culturali, relazionali e sociali. Le conseguenze stanno concretizzandosi in un grado di inefficienza e di inefficacia che , anche se ben chiaro a chi osserva dall'interno, sfugge però all'occhio distratto e necessariamente superficiale dell'opinione pubblica. Per questo gli artefici di tanta ingiustizia ancora gongolano sicuri dell'impunità che il nostro colpevole silenzio contribuisce ad assicurare. Per questo invito tutti ad esprimersi, in tutte le sedi e con tutti i mezzi, perché è interesse della stragrande maggioranza dei lavoratori dell'A.E. che la loro dignità professionale non venga più calpestata con questi metodi "feudali", adottati all'ombra dell'anacronistico oscurantismo intellettuale dei sedicenti sindacati moderni!!

Da: anti-antares	24/01/2015 19:10:20
Il problema vero e' che c'e' troppa distanza, in ogni ambito, fra impiegati e dirigenti...come nelle ff.pp. Occorrerebbe una sorta di perequazione dirigenziale...( percepire un trattamento retributivo, quantomeno, da quadro...).tenete conto che terza area laureati siamo tanti ( direi circa un 10.000 se non di piu'..).e non tutti possono - o vogliono - fare i dirigenti...Per costoro,occorrerebbe prevedere una ricostruzione, in senso retributivo, della carriera.al pari della seconda area, ovviamente.e poi, far svolgere i concorsi da dirigente per consentire a chi vuole di mettersi in gioco...Nelle ff.pp., molti- mi riferisco al ruolo commissari - non diventano dirigenti( li' e' tutta politica ).Ma per tutti e' prevista la carriera normativo/economica ( tranne che, forse, per il ruolo agenti che ha possibilita' di sviluppo di carriera -automatico- sino ad assistente capo -appuntato scelto-.ma sappiate che un assistente capo con 30 anni di servizio arriva a rasentare i 2.000 al mese...).qui, invece, c'e' uno iato rilevantissimo fra i paria ( noi ) e loro ( incaricati e dirigenti ).Riassumendo, a me, di fare il dirigente non frega un cazzo ( perche' non condivido l'impostazione - secondo me erronea ad esser buoni - di quest' amministrazione e la sottesa filosofia )...Ma mi interessa avere DIRITTI, prospettive, e un salario che sia stipendio...Chiedo troppo..?Non credo...con tutti i soldi che sti grassatori regalano ai loro amici banchieri ( soldi che non vengono immessi nell'economia reale..)a voglia a trovare qualche centinaio di milioni di euro per ricostruire le nostre carriere....e per bandire i concorsi da dirigente....Ma occorre, prima, mandare a casa Renzi,Orlandi e soci...artefici di questo schifo ( con i loro compari sindacalisti...).E devono pagare tutti i danni arrecati negli ultimi 10 anni...a noi e ai contribuenti!

Da: x tutti	24/01/2015 19:34:46
Comunque è assurdo che tanti laureati in materie giuridiche ed economiche non trovino il modo e la forza di rivendicare i danni evidenti subiti per la proditoria sottrazione di diritti subita in più di quindici anni. Forse è proprio vero che per sputare sangue a raggiungere i fasulli risultati per dirigenti ed incaricati, non si è avuto mai il tempo di organizzarsi per rivendicare insieme ii giusti risarcimenti, ma....forse dovevano pensarci i sindacati? O per loro non ci sono state leggi violate, diritti usurpati e danni da rivendicare?? Lo vengano a dire negli Uffici in questi giorni cruciali per le elezioni dei loro rappresentanti aziendali!! Lo vengano a spiegare agli oltre diecimila laureati anche se non tutti aspiranti Dirigenti !!

Da: anti-antares x x tutti	24/01/2015 20:01:47
Collega, siamo pochi.troppo pochi.ora che andra' a regime la valutazione, ci isoleranno e faranno fuori...uno dopo l'altro.Ma a quel punto, spero ci si venda bene la pellaccia:-).Da guerrieri.un saluto.

Da: anti-antares	24/01/2015 20:10:59
troppi opportunisti, paraculi, lecchini, disillusi ecc ecc ... Sia fra i giovani che fra i vecchi. E' piu' facile che cerchino di fare le scarpe a noi...perché, molti, non riescono a tollerare che possa esservi chi vuole distinguersi dal piattume melmosamente servile e degradante in cui i piu', oramai, vivono "normalmente"... Nn ti fidare di nessuno li' dentro...Tutti chiacchieroni...e melliflui...e moralisti ( col culo degli altri come il sindacalista...) e invidiosi.......Gente che venderebbe la madre per 50 euro in più al mese...Gente che fa della delazione il pane quotidiano....Questa è, al 90%, la gente che c'èe' li' dentro...Cosa vogliamo fare?

Da: per tutti	24/01/2015 21:17:45
non ho capito se questo concorso si farà?

Da: x tutti a per tutti	25/01/2015 01:12:36
Stiamo parlando di tutto ciò che non si è fatto per più di quindici anni e di quelli che ne hanno subito un danno ingiusto che, nei paesi civili, dovrebber essere risarcito dopo una declaratoria (TAR e C.di S.) di nullità ab origine di provvedimenti di conferimento di incarichi dirigenziali! Se il concorso, finalmente, si facesse sarebbe un segnale minimo di ripristino di una giustizia che è stata calpestata e, senza retorica, ridicolizzata!....Poi vedremo come sarà gestito!

Da: ROL	25/01/2015 09:39:26
"Nn ti fidare di nessuno li' dentro...Tutti chiacchieroni...e melliflui...e moralisti ( col culo degli altri come il sindacalista...) e invidiosi.......Gente che venderebbe la madre per 50 euro in più al mese...Gente che fa della delazione il pane quotidiano....Questa è, al 90%, la gente che c'èe' li' dentro...Cosa vogliamo fare?" ....nella p.a è così purtroppo, in A.e. non saprei :-)

Da: ROL	25/01/2015 09:52:39
Per Tutti...ascolta, mi togli una curiousità? (se puoi...un pò off topic :-).) Ma chi decide i contribuenti da controllare? Ho sentito parlare che avete delle liste...ma chi le prepara? con quale criterio? Un funzionario ha autonomia nel controllare una persona fisica/giuridica che ritiene ad alta pericolosità fiscale? Leggo spesso che l'agenzia chiude spesso in accertamento con adesione...il funzionario che effettua una verifica è lo stesso che gestisce l'accertamento con adesione? Se invece sono altri che decidono ha diritto di essere informato sulla chiusura del "suo" procedimento?

Da: ROL	25/01/2015 10:05:49
dimenticavo.....il funzionario è al corrrente poi se lo Stato ha incassato (e quanto) dal suo procedimento?

Da: x tutti	25/01/2015 10:32:46
Il criterio teoricamente garantista ci sarebbe, ma poi le deroghe e le eccezioni, giustificate dal raggiungimento del cosiddetto risultato, sono tante e comunque non se ne parla mai di questo aspetto della gestione perchè sono in molti che, più o meno strumentalmente, amano farsi credere, all'esterno, plenipotenziari. E al popolo degli evasori, sempre in allerta, è facile far credere che anche un cretinotto qualsiasi che lavora in Agenzia potrebbe creargli seri problemi economici. Fateci caso che stranamento, nell'ambito della cosiddetta comunicazione esterna, nessuno spiega o informa quali sono le tecniche e le modalità di selezione dei contribuenti da controllare e chi è preposto alla programmazione. Si individuano liste selettive, ma le discrezionalità di scelta sono comunque previste e certi poveri complessati che vanno assicurando protezione a destra e a manca, millantando poteri che non hanno, si giustificano con la inderogabile segnalazione da lista quando devono rimediare a figuracce nei confronti di devoti protetti che, con probabilità purtroppo minime, vengono comunque "acchiappati". (Piccolissima sintesi di un bel mondo piccolo piccolo, anzi caratterizzato da quella stessa "piccolezza" di cui si sono dimostrati dotati tanti grandi capi succedutisi nel tempo) !

Da: ROL	25/01/2015 12:47:46
grazie....x tutti.. ma su questo?... Leggo spesso che l'agenzia chiude spesso in accertamento con adesione...il funzionario che effettua una verifica è lo stesso che gestisce l'accertamento con adesione? Se invece sono altri che decidono ha diritto di essere informato sulla chiusura del "suo" procedimento?

Da: X ROL	25/01/2015 14:00:54
L'accertamento con adesione è espressamente previsto dalla normativa quale strumento deflattivo del contenzioso ed è attualmente disciplinato dal dlgs 218/97. Già nel testo unico per l'imposizione della ricchezza mobile del 1877 si prevedeva ex art. 40 la possibilità di "concordare" con il fisco. Gli atti dell'ufficio sono atti dell'ufficio. Non del funzionario "istruttore/estensore". È probabile che il funzionario verificatore istruisca poi anche la procedura di accertamento con adesione. La normativa fiscale non vieta assolutamente tale possibile circostanza. Del resto, come detto prima, gli atti dell'ufficio sono atti dell'ufficio, firmati dal più alto "rappresentante in grado" o da persona appositamente delegata. Questa è la teoria.

Da: BC	25/01/2015 14:52:23
CONCORDO...! Comunque è assurdo che tanti laureati in materie giuridiche ed economiche non trovino il modo e la forza di rivendicare i danni evidenti subiti per la proditoria sottrazione di diritti subita in più di quindici anni. Forse è proprio vero che per sputare sangue a raggiungere i fasulli risultati per dirigenti ed incaricati, non si è avuto mai il tempo di organizzarsi per rivendicare insieme ii giusti risarcimenti, ma....forse dovevano pensarci i sindacati? O per loro non ci sono state leggi violate, diritti usurpati e danni da rivendicare?? Lo vengano a dire negli Uffici in questi giorni cruciali per le elezioni dei loro rappresentanti aziendali!! Lo vengano a spiegare agli oltre diecimila laureati anche se non tutti aspiranti Dirigenti !!

Da: Se ne accorgeranno	25/01/2015 15:00:28
I sindacati alle prossime elezioni rsu. Quando nelle schede elettorali il candidato più votato sarà un enorme fallo.

Da: anti-antares	25/01/2015 15:25:34
Eppure, tanti piddioti ( negli uffici ci sono,ancora, tanti di questi soggetti/e ), bevendosi ancora le cazzate di regime, voteranno per cgil, salfi e cisl ( la uil e' inesistente ).anche se vota solo il 10%, comunque quelli, poi, si sentiranno " investiti" ( spero da un tir,assieme a monti, rensi, befera e codazzo di epigoni/lecchini ).4 anni fa, una collega voleva che votassi perche' diceva fosse "obbligatorio".ma dove cazzo vogliamo andare co' sta gente da psichiatria?!!ma ci rendiamo conto?!Gente cui mancano i fondamentali...E cio' riguarda anche tanti laureatoni...morale della favola: puoi esser un bravo tecnico.ma se non hai un minimo di consapevolezza e di dignita' e di capacita' di discernimento, fungerai da utile idiota-servo dei meccanismi del sistema....

Da: Due sindacati	25/01/2015 15:39:35
Nel corso dell'anno appena passato hanno inviato alle strutture territoriali "richiesta di chiarimenti" circa la riduzione delle deleghe sindacali (i colleghi scrivono alla ragioneria territorialmente competente e revocano la delega sindacale con annessa trattenuta stipendiale..) e/o la mancata attivazione di nuove deleghe. Ma questi signori del sindacato dove vivono? Su Marte?

Da: BC	25/01/2015 18:31:31
... ma, non so! ... ci saranno e verranno votati, NULLA cambierà, vedrete!!! ... solite questioni e nessun cambiamento!!!

Da: BC	25/01/2015 18:47:42
Lo sapevate? Con Determinazione n. 30462 del 12 dicembre 2014 - pdf - pubblicata sul sito intranet dell'Agenzia delle Dogane e dei Monopoli, è stata attivata una procedura nazionale per l'acquisizione delle disponibilità dei dirigenti e procedura selettiva, tramite interpello, per i funzionari della terza area ai fini dell'attribuzione di 23 incarichi dirigenziali. - Pubblicato il 12/12/2014 Idem: Con determinazione prot. 25008 R.I. del 29 ottobre 2014 - Idem Con determinazione prot. 19580 R.I. del 2 settembre 2014 -

Da: ROL	26/01/2015 00:33:19
Ora ho capito (in teoria) l'accertamento con adesione, grazie mille...

Da: Scorrimento Straordinario	26/01/2015 21:21:30
Buonasera ragazzi vi volevo chiedere gentilmente di andare sulla pagina del "SIULP" e di aderire per lo scorrimento straordinario nelle forze di Polizia... E' VERAMENTE URGENTE GRAZIE. http://firmiamo.it/assunzione-straordinaria-nelle-forze-di-polizia#.VMZsxYry6_3U.facebook

Da: Ho un problema...	28/01/2015 00:39:51
- Messaggio eliminato -

Da: The public manager	28/01/2015 16:32:52
Livellati di tutto il mondo unitevi !!!!

Da: The public manager	28/01/2015 21:47:44
Il messaggio sopra è stato postato da qualche squallido livellato che non ha niente di meglio che sfogare le sue frustrazioni su questo forum.