Mininterno.net FORUM - SNA (ex SSPA)

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SNA (ex SSPA) - VII corso-concorso
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Da: Siamo 1 - 02/04/2019 14:21:22
Lavoro nelle pa da più di 20 anni e ne ho cambiate 3 di civile serve al massimo la parte dei contratti;alcuni contrattii, e quella delle obbligazioni. Serve sapere il codice degli appalti quello si. Ma proporre tutto civile é fuori luogo

Da: Olalaiiuu 02/04/2019 14:31:52
Non condivido la poca considerazione che avete sulla lingua inglese.
Però è vero che obbligazioni, contratto e responsabilitá extracontrattuale, in effetti, avrebbero dovuto costituire oggetto di prova.
Trovo davvero incredibile che non ci siano.
Sono temi centrali. Assurdo.

Da: Possibile concorrente 1 - 02/04/2019 14:37:49
Concordo con Olalaiiuu.
Inglese sarà importante per la selezione. Forse determinante.
Quando la Wood all'inizio della prova ha letto la traccia, molti nella sala si sono guardati intorno basiti.
Ne vedremo delle belle!!!

Da: Azz 1 - 02/04/2019 14:40:28
Ad inglese la wood passava tra i banchi, ho notato una maggiore attenzione dei vigilanti rispetto alle altre prove, anche la fila per andare in bagno era indicativa, secpndo me inglese conta, potrebbe essre l ago della bilancia in molte situazioni....

Da: Fggy 1 - 02/04/2019 14:43:19
Con più di 40 posti all'agenzia entrate non hanno inserito tributario...volete civile che obiettivamente chi lavora in pa sa perfettamente che non serve in tutti gli uffici... ammistrativo fatto bene ti porta ad approfondire anche aspetti di civile per quel che serve.

Da: innaig 02/04/2019 15:04:46
Chiariamo una cosa Inglese formalmente vale quanto le altre 2 prove.
Se ci saranno 140/150 persone che avranno il minimo in ogni prova non ci sarà nessuna valutazione discrezionale ma è ovvio che dovendo magari "arrivare" a 140/150 idonei a quel punto dovendo scegliere su quale materia essere più morbidi probabilmente lo saranno sulla prova d'inglese.

Ora non cominciate a dire il bando richiede il minimo in ogni prova... la forma sarà rispettata

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Da: TAR. Ricorso Sna 02/04/2019 15:05:48
e dov era l amministrativo in questo concorso?
io vedo solo inglese e quiz

Da: fantastico122 02/04/2019 15:06:53
veramente lo scandalo è l'assenza del diritto del lavoro (nel precedente bando c'era)...futuri dirigenti, che dovranno gestire risorse umane, non chiamati a conoscerne almeno le basi.
Non meravigliamoci poi se nelle PPAA il mansionismo selvaggio è la regola e la gestione dei rapporti di lavoro è a dir poco dilettantesca

Da: Azz 02/04/2019 15:18:07
Questa è una discussione che non porta da nessuna parte... dovevano inserire civile? tributario? ecc... ecc.... ma credo che abbiamo fatto un bilanciamento inserendo anche materie nuove, probabilmente pensano sia opportuno variare il programma di ammissione in modo da avere dirigenti con competenze anche diversificate, in edizioni precedenti per esempio c'era micro e macro in luogo di economia politica, civile, lavoro in luogo di amministrazioni pubbliche e politiche pubbliche, scienza delle finanze in luogo di non so cos'altro. Avranno pensato di rendere varia la preparazione dei dirigenti nella PA.

Da: Azz 1 - 02/04/2019 15:20:28
secondo me è sbagliato pensare che il programma di ammissione al concorso corrisponde alle competenze richieste dal dirigente della PA, in parte può anche essere vero ma credo che l'obiettivo sia reclutare in base alle conoscenze basiche, alle capacità basilari, per poi rinviare la formazione anche all'esperienza concreta di lavoro.

Da: Azz 02/04/2019 15:21:49
Non dimenticate che corsi di formazione per i dirigenti ne è pieno il mondo anche la SNA li predispone, anche di tributario e del lavoro....

Da: Bingobo 1 - 02/04/2019 15:47:09
Ripeto quello già mi è capitato di scrivere: l'inglese, al di lá dell'uso certamente necessario per chi diventerà dirigente, é necessario per il corso. Pensate che dovrebbero rinunciare a proporre e a studiare materiale in inglese perchè c'è gente che non capirebbe nulla?

Da: chissa_chissa 02/04/2019 15:50:30
che la prova di inglese conti meno delle altre, è una speranza di chi crede di averla svolta male. A riprova di questo, la commissaria specificò che sarebbe stata valutata non solo la correttezza grammaticale, ma anche il contenuto del tema. In teoria la conoscenza dell'inglese dovrebbe essere data per assodata, in quanto cittadini europei, ed è già tanto che non venga richiesta la seconda lingua!
P.S.: non parlo così perchè penso che per me sia andata bene, anzi...

Da: Possibile concorrente 1 - 02/04/2019 15:55:06
D'accordo con chissa. In molte nazioni dell'Europa centrale già è poco conoscere una sola lingua. Qui in Italia ancora abbiamo difficolta con l'inglese.
Senza considerare poi coloro che non scrivono o parlano correttamente nemmeno in italiano...

Da: Bha 02/04/2019 16:02:43
Concordo con chi mi ha preceduto. È una prova a tutti gli effetti ed a meno che non si faccia un bilanciamento complessivo delle prove, quest'ultima deve avere lo stesso valore delle altre due. Basti pensare a chi magari ha fatto una buona prova di inglese ed una di economia ai limiti della sufficienza. A questo punto, ed in base al vostro ragionamento, bisognerebbe aiutare anche questo candidato...

Da: Scusate ma 02/04/2019 16:05:59
Forse vi siete bevuti il cervello! Cioè volevate, oltre le materie già da bando (più di 10!) anche tributario, civile, lavoro! io ci aggiungerei anche contabilità pubblica e diritto commerciale allora! ma cose da pazzi

Da: Olalaiiuu 02/04/2019 16:16:05
Secondo me la situazione generale è la seguente.
Tutti o quasi hanno svolto bene il tema di diritto.
La maggior parte ha svolto in modo sufficiente quello di economia (a parte alcuni eletti che hanno svolto temi eccellenti di economia).
Quindi l'ago della bilancia sarà proprio inglese.

Da: Azz 02/04/2019 16:19:53
Devono selezionare gente che farà un corso per dirigenti quindi inglese occorre coniscerla e come, sai che imbarazzo al corso quando distribuiscono dispense in inglese e qualcuno che non ne capisce una minchia...

Da: Olalaiiuu 02/04/2019 16:31:51
Azz concordo in pieno

Da: Correzioni 02/04/2019 16:56:58
Si ma le correzioni quando saranno completate???

Da: Possibile concorrente 02/04/2019 17:10:03
Bravo Olalaiiuu concordo in pieno.
Inglese sarà l'ago della bilancia nella decisione finale.

It will be heaven or hell !!!!!

Da: Stardust 82 02/04/2019 17:14:00
- Messaggio eliminato -

Da: If only 02/04/2019 17:14:24
Se il 20% ha citato sentenza ue, meno del 5% è stato in grado di fare excursus teorico sui modelli crescita (da Solow a Romer passando per Arrow).

Da: Siamo 02/04/2019 17:55:39
È quindi? Ricominciamo con passerò io che ho fatto bene economia. No passerò io che ho citato la sentenza. No vuoi mettere io che ho fatto bene inglese?

Da: Ago della bilancia 02/04/2019 18:16:41
Non credo che inglese sia l'ago della bilancia. Faranno una bella selezione già in diritto ed economia. Probabilmente in inglese verrà bocciato chi ha scritto troppo poco, chi non ha legato bene le frasi o ha fatto tantissimi errori. Non credo che una preposizione errata o qulache errore di spelling potranno portare alla bocciatura di un concorsista. Certo se il testo non ha una forma e i contenuti vanno di qua e di là senza un filo logico, questo si potrebbe essere motivo di bocciatura. Ancor di più se la stuttura o il lessico usato non permettono all'esaminatore di comprendere il testo. Non credo ci siano molti di questi casi, si sapeva della prova d'inglese e se uno non è preparato sapeva che non avrebbe avuto chance di passare. Per quanto riguarda la seconda lingua oltre l'inglese, sarebbe auspicabile, come in tutti in concorsi ormai, inserirla all'orale solo al fine di un punteggio aggiuntuvo.

Da: Olalaiiuu 02/04/2019 18:41:28
In effetti, questo concorso era davvero atteso da tempo, è impensabile che qualcuno si sia limitato a una paginetta di inglese scarsa. Mah
Voi continuate a parlare di un livello medio basso. Io ho avuto un'altra impressione

Da: Azz 02/04/2019 18:50:04
Sulle prive tecniche non ho ben compreso che livello richiedono

Da: Azz 02/04/2019 18:54:25
Ma i rinunciatari ci sono stati dopo la prova di economia o dopo quella di diritto?

Da: Azz 02/04/2019 18:55:59
Scandalosa anche la fila per andare in bagno alla prova di inglese

Da: Possibile concorrente 02/04/2019 18:56:16
In entrambi i casi.
Non si sa ve ne siano stati altri dopo quella di inglese

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 533, 534, 535, 536, 537, 538, 539, 540, 541, 542, 543, ..., 585, 586, 587, 588, 589, 590 - Successiva >>

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Da: Siamo	1 - 02/04/2019 14:21:22
Lavoro nelle pa da più di 20 anni e ne ho cambiate 3 di civile serve al massimo la parte dei contratti;alcuni contrattii, e quella delle obbligazioni. Serve sapere il codice degli appalti quello si. Ma proporre tutto civile é fuori luogo

Da: Olalaiiuu	02/04/2019 14:31:52
Non condivido la poca considerazione che avete sulla lingua inglese. Però è vero che obbligazioni, contratto e responsabilitá extracontrattuale, in effetti, avrebbero dovuto costituire oggetto di prova. Trovo davvero incredibile che non ci siano. Sono temi centrali. Assurdo.

Da: Possibile concorrente	1 - 02/04/2019 14:37:49
Concordo con Olalaiiuu. Inglese sarà importante per la selezione. Forse determinante. Quando la Wood all'inizio della prova ha letto la traccia, molti nella sala si sono guardati intorno basiti. Ne vedremo delle belle!!!

Da: Azz	1 - 02/04/2019 14:40:28
Ad inglese la wood passava tra i banchi, ho notato una maggiore attenzione dei vigilanti rispetto alle altre prove, anche la fila per andare in bagno era indicativa, secpndo me inglese conta, potrebbe essre l ago della bilancia in molte situazioni....

Da: Fggy	1 - 02/04/2019 14:43:19
Con più di 40 posti all'agenzia entrate non hanno inserito tributario...volete civile che obiettivamente chi lavora in pa sa perfettamente che non serve in tutti gli uffici... ammistrativo fatto bene ti porta ad approfondire anche aspetti di civile per quel che serve.

Da: innaig	02/04/2019 15:04:46
Chiariamo una cosa Inglese formalmente vale quanto le altre 2 prove. Se ci saranno 140/150 persone che avranno il minimo in ogni prova non ci sarà nessuna valutazione discrezionale ma è ovvio che dovendo magari "arrivare" a 140/150 idonei a quel punto dovendo scegliere su quale materia essere più morbidi probabilmente lo saranno sulla prova d'inglese. Ora non cominciate a dire il bando richiede il minimo in ogni prova... la forma sarà rispettata

Da: TAR. Ricorso Sna	02/04/2019 15:05:48
e dov era l amministrativo in questo concorso? io vedo solo inglese e quiz

Da: fantastico122	02/04/2019 15:06:53
veramente lo scandalo è l'assenza del diritto del lavoro (nel precedente bando c'era)...futuri dirigenti, che dovranno gestire risorse umane, non chiamati a conoscerne almeno le basi. Non meravigliamoci poi se nelle PPAA il mansionismo selvaggio è la regola e la gestione dei rapporti di lavoro è a dir poco dilettantesca

Da: Azz	02/04/2019 15:18:07
Questa è una discussione che non porta da nessuna parte... dovevano inserire civile? tributario? ecc... ecc.... ma credo che abbiamo fatto un bilanciamento inserendo anche materie nuove, probabilmente pensano sia opportuno variare il programma di ammissione in modo da avere dirigenti con competenze anche diversificate, in edizioni precedenti per esempio c'era micro e macro in luogo di economia politica, civile, lavoro in luogo di amministrazioni pubbliche e politiche pubbliche, scienza delle finanze in luogo di non so cos'altro. Avranno pensato di rendere varia la preparazione dei dirigenti nella PA.

Da: Azz	1 - 02/04/2019 15:20:28
secondo me è sbagliato pensare che il programma di ammissione al concorso corrisponde alle competenze richieste dal dirigente della PA, in parte può anche essere vero ma credo che l'obiettivo sia reclutare in base alle conoscenze basiche, alle capacità basilari, per poi rinviare la formazione anche all'esperienza concreta di lavoro.

Da: Azz	02/04/2019 15:21:49
Non dimenticate che corsi di formazione per i dirigenti ne è pieno il mondo anche la SNA li predispone, anche di tributario e del lavoro....

Da: Bingobo	1 - 02/04/2019 15:47:09
Ripeto quello già mi è capitato di scrivere: l'inglese, al di lá dell'uso certamente necessario per chi diventerà dirigente, é necessario per il corso. Pensate che dovrebbero rinunciare a proporre e a studiare materiale in inglese perchè c'è gente che non capirebbe nulla?

Da: chissa_chissa	02/04/2019 15:50:30
che la prova di inglese conti meno delle altre, è una speranza di chi crede di averla svolta male. A riprova di questo, la commissaria specificò che sarebbe stata valutata non solo la correttezza grammaticale, ma anche il contenuto del tema. In teoria la conoscenza dell'inglese dovrebbe essere data per assodata, in quanto cittadini europei, ed è già tanto che non venga richiesta la seconda lingua! P.S.: non parlo così perchè penso che per me sia andata bene, anzi...

Da: Possibile concorrente	1 - 02/04/2019 15:55:06
D'accordo con chissa. In molte nazioni dell'Europa centrale già è poco conoscere una sola lingua. Qui in Italia ancora abbiamo difficolta con l'inglese. Senza considerare poi coloro che non scrivono o parlano correttamente nemmeno in italiano...

Da: Bha	02/04/2019 16:02:43
Concordo con chi mi ha preceduto. È una prova a tutti gli effetti ed a meno che non si faccia un bilanciamento complessivo delle prove, quest'ultima deve avere lo stesso valore delle altre due. Basti pensare a chi magari ha fatto una buona prova di inglese ed una di economia ai limiti della sufficienza. A questo punto, ed in base al vostro ragionamento, bisognerebbe aiutare anche questo candidato...

Da: Scusate ma	02/04/2019 16:05:59
Forse vi siete bevuti il cervello! Cioè volevate, oltre le materie già da bando (più di 10!) anche tributario, civile, lavoro! io ci aggiungerei anche contabilità pubblica e diritto commerciale allora! ma cose da pazzi

Da: Olalaiiuu	02/04/2019 16:16:05
Secondo me la situazione generale è la seguente. Tutti o quasi hanno svolto bene il tema di diritto. La maggior parte ha svolto in modo sufficiente quello di economia (a parte alcuni eletti che hanno svolto temi eccellenti di economia). Quindi l'ago della bilancia sarà proprio inglese.

Da: Azz	02/04/2019 16:19:53
Devono selezionare gente che farà un corso per dirigenti quindi inglese occorre coniscerla e come, sai che imbarazzo al corso quando distribuiscono dispense in inglese e qualcuno che non ne capisce una minchia...

Da: Correzioni	02/04/2019 16:56:58
Si ma le correzioni quando saranno completate???

Da: Possibile concorrente	02/04/2019 17:10:03
Bravo Olalaiiuu concordo in pieno. Inglese sarà l'ago della bilancia nella decisione finale. It will be heaven or hell !!!!!

Da: Stardust 82	02/04/2019 17:14:00
- Messaggio eliminato -

Da: If only	02/04/2019 17:14:24
Se il 20% ha citato sentenza ue, meno del 5% è stato in grado di fare excursus teorico sui modelli crescita (da Solow a Romer passando per Arrow).

Da: Siamo	02/04/2019 17:55:39
È quindi? Ricominciamo con passerò io che ho fatto bene economia. No passerò io che ho citato la sentenza. No vuoi mettere io che ho fatto bene inglese?

Da: Ago della bilancia	02/04/2019 18:16:41
Non credo che inglese sia l'ago della bilancia. Faranno una bella selezione già in diritto ed economia. Probabilmente in inglese verrà bocciato chi ha scritto troppo poco, chi non ha legato bene le frasi o ha fatto tantissimi errori. Non credo che una preposizione errata o qulache errore di spelling potranno portare alla bocciatura di un concorsista. Certo se il testo non ha una forma e i contenuti vanno di qua e di là senza un filo logico, questo si potrebbe essere motivo di bocciatura. Ancor di più se la stuttura o il lessico usato non permettono all'esaminatore di comprendere il testo. Non credo ci siano molti di questi casi, si sapeva della prova d'inglese e se uno non è preparato sapeva che non avrebbe avuto chance di passare. Per quanto riguarda la seconda lingua oltre l'inglese, sarebbe auspicabile, come in tutti in concorsi ormai, inserirla all'orale solo al fine di un punteggio aggiuntuvo.

Da: Olalaiiuu	02/04/2019 18:41:28
In effetti, questo concorso era davvero atteso da tempo, è impensabile che qualcuno si sia limitato a una paginetta di inglese scarsa. Mah Voi continuate a parlare di un livello medio basso. Io ho avuto un'altra impressione

Da: Azz	02/04/2019 18:50:04
Sulle prive tecniche non ho ben compreso che livello richiedono

Da: Azz	02/04/2019 18:54:25
Ma i rinunciatari ci sono stati dopo la prova di economia o dopo quella di diritto?

Da: Azz	02/04/2019 18:55:59
Scandalosa anche la fila per andare in bagno alla prova di inglese

Da: Possibile concorrente	02/04/2019 18:56:16
In entrambi i casi. Non si sa ve ne siano stati altri dopo quella di inglese