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Abolizione esame avvocato
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Da: luisa 25/06/2012 17:35:37
- Messaggio eliminato -

Da: x gli ignoranti che raccolgono firme 25/06/2012 17:56:09
leggetevi l'art 33 della Costituzione, deficienti.

Se non lo modificano (e non lo modificheranno mai), un'eventuale abolizione (che, anch'essa, comunque non avverrà mai) sarebbe incostituzionale.

quanto siete ignoranti!

Da: u bestia 25/06/2012 19:35:06
quanto sono pochi, devi aggiungere (meno di 3000 in 8 mesi)

Da: x gli ignoranti che raccolgono firme 26/06/2012 06:11:29
peccato che siano pochi. più deficienti che non conoscono l'art. 33 Cost ci sono in giro, meglio è per i furbi come noi!!! ;-)

Da: forevercz 26/06/2012 10:33:26
volete abrogare una norma costituzionale con legge ordinaria??mah...mi sa difficile se non impossibile. Andate a studiare ,magari partendo dalla gerarchia delle fonti.

Da: Che vergogna!!! 26/06/2012 12:05:33
Uffà, perchè continuate a portare sfiga. Solo a leggervi mi sento il prurito addosso. Chi ha superato l'esame o non ha interesse all'abolizione che vada a farsi una pippa o a farla.

Non rompete i coglioni

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Da: u bestia 26/06/2012 12:14:04
per il prurito prova con una bella doccia.
ma chi ti porta sfiga? fai già tutto da solo...
dai, vai a studiare

Da: Che vergogna!!! 26/06/2012 12:29:13
Siete voi che portate sfiga. Con questi discorsi del cazzo.
Sono trent'anni che stiamo studiando. Adesso basta, dobbiamo lavorare. La vita non può più aspettare. Solo in Italia succede questo. I terremoti dovrebbero venire solo sotto i palazzi istituzionali a Roma e farli fuori tutti a quei mangioni, sfruttatori del cazzo

Da: u bestia 26/06/2012 12:32:31
ahahah sei convinto che ti abbiano bocciato per via di questi discorsi?
tutto ciò è triste più che ridicolo

Da: Che vergogna!!! 26/06/2012 13:07:44
Lo vedete che non capite. Portate sfiga al rinnovamento, alla voglia di cambiare, al ringiovanimento dell'Italia.

Ne fate sempre una questione personale.

Le riforme si devono fare per il bene dell'Italia.

Ci sono cose che devono accadere, adesso.

Da: u bestia 26/06/2012 13:13:19
ti ringrazio per il plurale maiestatico, ma puoi darmi del tu.
l'errore che fate, tu e tutti i ragazzi che, magari anche ingiustamente, non passano questi benedetti esami è di segno opposto a quello che tu ravvisi nel mio atteggiamento: voglio dire, fate di una questione personale una istanza pubblica. se tu non passi, è un problema tuo, non vuol dire necessariamente che "il sistema" sia marcio o che faccia schifo tutto. tanto è vero che tu, in verità, vuoi entrare eccome in questo sistema che tanto disprezzi; non ci sei riuscito - finora, perchè vedrai che la prossima volta andrà meglio - e quindi lanci strali.

Da: Che vergogna!!! 26/06/2012 13:55:21
Non era un plurale maiestatico, il mio messaggio era diretto a più persone.

Se un giorno dovessi riuscire a superare questo benedetto esame comunque io continuerò a sostenere la sua ingiustizia di fondo.

Se blocchi l'ingresso alla facoltà o anche al praticantato non ci sarà la formazione di avvocati nè nella forma, nè nella sostanza.

Con il sistema attuale si creano avvocati nella sostanza ma che formalmente non possono esercitare.

E' come se dessi ad un uomo la possibilità di trombare, trombare e di fermarsi poco prima del momento orgasmico.

Tutto ciò è frustante e non fa che creare vulcani che prima o poi esploderanno.

Da: ufg 26/06/2012 14:04:34
Scusate:
posto che l'esame di avv. è previsto dal regio decreto-legge 27 novembre 1933, n. 1578, convertito con modificazioni nella legge 22 gennaio 1934, n. 36, relativo all'ordinamento delle professioni di avvocato;
- che pertanto si tratta di legge ordinaria;
- che l'art 10, comma 2, della legge 183/11 così statuisce :"All'articolo 3 del decreto-legge 13 agosto 2011, n. 138,
convertito, con modificazioni, dalla legge 14 settembre 2011, n. 148,
dopo il comma 5 e' inserito il seguente:
�«5-bis. Le norme vigenti sugli ordinamenti professionali sono
abrogate con effetto dall'entrata in vigore del regolamento
governativo di cui al comma 5�»".
che pertanto, se non viene attuata la riforma, in vista dell'applicazione della clauola di salvaguardia prevista nella suddetta legge, viene a mancare il sostrato legislativo su cui si fonda l'art 33, comma 5, Cost.
- che pertanto non è necessario porre in essere la procedura aggravata di riforma costituzionale prevista dall'art. 138 Cost.
atteso che l'art 33, comma 5, Cost. verrebbe ad essere svuotato di contenuto, vista l'abrogazione degli ordini professionali;
- che in pendenza di un siffatto vuoto legislativo riferito al regio decreto 1578/33 (quantomeno in riferimento all'esame), non può ragionevolmente aspettarsi che l'efficacia della legge 183/11 possa essere messa in discussione;
ciò premesso credo che l'esame verrà abolito se nel termine del 13 agosto2012 non si riformeranno gli ordini.
Grazie.

Da: Che vergogna!!! 26/06/2012 14:05:57
Ottima disamina.

Da: Mamma mia che... 26/06/2012 15:13:36
Intanto è intervenuto il DPR di riforma degli ordini che precisa "Fermo restando l'esame di stato..."

Da: ufg 26/06/2012 16:24:50
DPR approvato dal CdM il 15.06.2012

Art. 13
(Disposizione temporale)

1. Le disposizioni di cui al presente decreto si applicano dal giorno successivo alla data di entrata in vigore dello stesso.
2. Sono abrogate tutte le disposizioni regolamentari e legislative incompatibili con le previsioni di cui al presente decreto, fermo quanto previsto dall'articolo 3, comma 5-bis, del decreto-legge 13 agosto 2011 n. 138, convertito dalla legge 14 settembre 2011 n. 148, e successive modificazioni.

Pertanto, visto quanto riportato, rinvio a quanto in precedenza scritto.
Saluti

Da: Work 26/06/2012 16:31:48
Bene!!! esame basta! ora al lavoro come tutti.

Da: Che vergogna!!! 26/06/2012 16:51:23
Schema di Decreto del Presidente della Repubblica recante "Riforma degli ordinamenti professionali in attuazione dell'articolo 3, comma 5, del decreto-legge 13 agosto 2011 n. 138, convertito, con modificazioni, dalla legge 14 settembre 2011 n. 148"

IL PRESIDENTE DELLA REPUBBLICA

Visto l'articolo 87, comma quinto, della Costituzione;

Visto l'articolo 17, comma 2, della legge 23 agosto 1988, n. 400;

Visto l'articolo dell'articolo 3, comma 5, del decreto-legge 13 agosto 2011 n. 138, convertito, con modificazioni, dalla legge 14 settembre 2011 n. 148;

Vista la preliminare deliberazione del Consiglio dei Ministri del â��;

Udito il parere del Consiglio di Stato, espresso dalla sezione consultiva per gli atti normativi nell'adunanza del â��;

Acquisiti i pareri delle competenti commissioni della Camera dei deputati e del Senato della Repubblica, resi rispettivamente in data ... ;

Vista la definitiva deliberazione del Consiglio dei Ministri del ... ;

Sulla proposta del Ministro della giustizia;

Emana il seguente regolamento:

CAPO I
DISPOSIZIONI GENERALI

Art. 1
(Definizione e ambito di applicazione)

1. Ai fini del presente decreto:
a) per �«professione regolamentata�» si intende l'attività, o l'insieme delle attività, riservate per espressa disposizione di legge o non riservate, il cui esercizio è consentito solo a seguito di iscrizione in ordini o collegi o in ogni caso in albi, registri ed elenchi tenuti da amministrazioni o enti pubblici, quando la iscrizione è subordinata al possesso di qualifiche professionali o all'accertamento delle specifiche professionalità, e, in ogni caso, l'attività esercitata con l'impiego di un titolo professionale il cui uso è riservato a chi possiede una qualifica professionale;
b) per �«professionista�» si intende l'esercente la professione regolamentata di cui alla lettera a).
2. Il presente decreto si applica alle professioni regolamentate e ai relativi professionisti.

Art. 2
(Accesso ed esercizio dell'attività professionale)

1. Ferma la disciplina dell'esame di Stato e fermo quanto previsto dal presente articolo, l'accesso alle professioni regolamentate è libero. Sono vietate limitazioni alle iscrizioni agli albi professionali, quando esistenti, che non sono fondate su espresse previsioni inerenti al possesso o al riconoscimento dei titoli previsti dalla legge per la qualifica e l'esercizio professionale, ovvero alla mancanza di condanne penali o disciplinari irrevocabili o ad altri motivi imperativi di interesse generale.
2. L'esercizio della professione è libero e fondato sull'autonomia e indipendenza di giudizio, intellettuale e tecnico. La formazione di albi speciali, legittimanti a specifici esercizi dell'attività professionale, fondati su specializzazioni ovvero titoli o esami ulteriori, è ammessa solo su previsione espressa di legge.
3. Non sono ammesse limitazioni, in qualsiasi forma, anche attraverso previsioni deontologiche, del numero di persone titolate a esercitare la professione, con attività anche abituale e prevalente, su tutto o parte del territorio dello Stato, salve deroghe espresse fondate su ragioni di pubblico interesse, quale la tutela della salute. Sono fatti salvi gli obblighi e i limiti di prestazione professionale in una determinata area geografica, parimenti fondati su ragioni di interesse pubblico, stabiliti per l'esercizio dell'attività notarile. Sono altresì fatte salve le limitazioni derivanti dall'attività assunta alle dipendenze di enti o di altri professionisti, funzionali alle finalità degli enti e al rapporto contrattuale con i professionisti.
4. Sono in ogni caso vietate limitazioni discriminatorie anche indirette, all'accesso e all'esercizio della professione, fondate sulla nazionalità del professionista o sulla sede legale dell'associazione professionale o della società tra professionisti.

Articolo 3
(Albo unico nazionale)
1. Gli albi territoriali relativi alle singole professioni regolamentate, tenuti dai rispettivi consigli dell'ordine o del collegio territoriale, sono pubblici e recano l'anagrafe di tutti iscritti, con l'annotazione dei provvedimenti disciplinari adottati nei loro confronti.
2. L'insieme degli albi territoriali di ogni professione costituisce l'albo unico nazionale degli iscritti, tenuto dal consiglio nazionale competente. I consigli territoriali forniscono senza indugio per via telematica ai consigli nazionali tutte le informazioni rilevanti ai fini dell'aggiornamento dell'albo unico nazionale.

Art. 4
(Libera concorrenza e pubblicità informativa)

1. E' ammessa con ogni mezzo la pubblicità informativa avente ad oggetto l'attività delle professioni regolamentate, le specializzazioni, i titoli posseduti attinenti alla professione, la struttura dello studio professionale e i compensi richiesti per le prestazioni.
2. Le informazioni pubblicitarie di cui al comma 1 devono essere funzionali all'oggetto, veritiere e corrette, non devono violare l'obbligo del segreto professionale e non devono essere equivoche, ingannevoli o denigratorie.
3. La violazione della disposizione di cui al comma 2 costituisce illecito disciplinare.

Art. 5
(Obbligo di assicurazione)

1. Il professionista è tenuto a stipulare, anche per il tramite di convenzioni collettive negoziate dai consigli nazionali degli ordini o collegi o da associazioni professionali o da casse o enti di previdenza, idonea assicurazione per i danni derivanti dall'esercizio dell'attività professionale, comprese le attività di custodia di documenti e valori ricevuti dal cliente. Il professionista deve rendere noti al cliente, al momento dell'assunzione dell'incarico, gli estremi della polizza professionale, il relativo massimale e ogni variazione successiva.
2. La violazione della disposizione di cui al comma 1 costituisce illecito disciplinare.

Art. 6
(Tirocinio per l'accesso)
1. Il tirocinio professionale, obbligatorio e della durata di diciotto mesi, consiste nell'addestramento, a contenuto teorico e pratico, del praticante, finalizzato a conseguire le capacità necessarie per l'esercizio e la gestione organizzativa della professione.
2. Presso il consiglio dell'ordine o del collegio territoriale è tenuto il registro dei praticanti, l'iscrizione al quale è condizione per lo svolgimento del tirocinio professionale. Ai fini dell'iscrizione nel registro dei praticanti è necessario aver conseguito la laurea o il diverso titolo di istruzione previsti dalla legge per l'accesso alla professione regolamentata, ferme restando le altre disposizioni previste dall'ordinamento universitario.
3. Il professionista affidatario deve avere almeno cinque anni di anzianità, è tenuto ad assicurare che il tirocinio si svolga in modo funzionale alla sua finalità e non può assumere la funzione per più di tre praticanti contemporaneamente, salva la motivata autorizzazione rilasciata dal competente consiglio territoriale previa valutazione dell'attività professionale del richiedente e dell'organizzazione del suo studio.
4. Il tirocinio può essere svolto, in misura non superiore a sei mesi, presso enti o professionisti di altri Paesi con titolo equivalente e abilitati all'esercizio della professione. Il tirocinio può essere altresì svolto per i primi sei mesi, in presenza di specifica convenzione quadro tra il consiglio nazionale, il ministro dell'istruzione, università e ricerca, e il ministro vigilante, in concomitanza con l'ultimo anno del corso di studio per il conseguimento della laurea necessaria. I consigli territoriali e le università pubbliche e private possono stipulare convenzioni, conformi a quella di cui al periodo precedente, per regolare i reciproci rapporti.
5. Lo svolgimento del tirocinio è incompatibile con qualunque rapporto di impiego pubblico. Il tirocinio può essere svolto contestualmente ad attività di lavoro subordinato privato, purché con modalità e orari idonei a consentirne l'effettivo svolgimento. Sul rispetto di tale disposizione vigila il locale consiglio dell'ordine o collegio.
6. Il tirocinio professionale non determina l'instaurazione di rapporto di lavoro subordinato anche occasionale, fermo quanto disposto dall'art. 9, comma 4, ultimo periodo, del decreto legge 24 gennaio 2012 n. 1, convertito con modificazioni dalla legge 24 marzo 2012 n. 27.
7. L'interruzione del tirocinio per oltre sei mesi, senza giustificato motivo, comporta l'inefficacia, ai fini dell'accesso, di quello previamente svolto.
8. I praticanti osservano gli stessi doveri e norme deontologiche dei professionisti e sono soggetti al medesimo potere disciplinare.
9. Il tirocinio, oltre che nella pratica svolta presso uno studio professionale, consiste altresì nella frequenza obbligatoria e con profitto, per un periodo non inferiore a sei mesi, di specifici corsi di formazione professionale organizzati da ordini o collegi o associazioni di iscritti agli albi, nonché dagli altri soggetti autorizzati dai ministri vigilanti.
10. Il ministro vigilante, sentito il consiglio nazionale dell'ordine o collegio, disciplina con regolamento, da emanarsi entro un anno dall'entrata in vigore del presente decreto:
a) le modalità e le condizioni per l'istituzione dei corsi di formazione di cui al comma 9, in modo da garantire la libertà e il pluralismo dell'offerta formativa e della relativa scelta individuale;
b) i contenuti formativi essenziali dei corsi di formazione;
c) la durata minima dei corsi di formazione, prevedendo un carico didattico non inferiore a duecento ore;
d) le modalità e le condizioni per la frequenza dei corsi di formazione da parte del praticante nonché quelle per le verifiche intermedie e finale del profitto, affidate a una commissione composta da professionisti e docenti universitari, in pari numero, e presieduta da un docente universitario, in modo da garantire omogeneità di giudizio su tutto il territorio nazionale. Ai componenti della commissione non sono riconosciuti compensi, indennità o gettoni di presenza.
11. Il ministro vigilante, previa verifica, su indicazione del consiglio nazionale dell'ordine o collegio, dell'idoneità dei corsi organizzati a norma del comma 9 sul territorio nazionale, dichiara la data a decorrere dalla quale la disposizione di cui al medesimo comma è applicabile al tirocinio.
12. Il consiglio dell'ordine o collegio presso il quale è compiuto il tirocinio rilascia il relativo certificato. Il certificato perde efficacia decorsi cinque anni senza che segua il superamento dell'esame di Stato quando previsto.
13. Le disposizioni del presente articolo si applicano ai tirocini iniziati dal giorno successivo alla data di entrata in vigore del presente decreto.

Art. 7
(Formazione continua)
1. Al fine di garantire la qualità ed efficienza della prestazione professionale, nel migliore interesse dell'utente e della collettività, e per conseguire l'obiettivo dello sviluppo professionale, ogni professionista ha l'obbligo di curare il continuo e costante aggiornamento della propria competenza professionale. La violazione dell'obbligo di cui al periodo precedente costituisce illecito disciplinare.
2. Il ministro vigilante, sentito il consiglio nazionale dell'ordine o collegio, disciplina con regolamento, da emanarsi entro un anno dall'entrata in vigore del presente decreto:
a) le modalità e le condizioni per l'assolvimento dell'obbligo di aggiornamento da parte degli iscritti e per la gestione e l'organizzazione dell'attività di aggiornamento a cura degli ordini o collegi territoriali, delle associazioni professionali e di soggetti autorizzati dal ministro vigilante;
b) i requisiti minimi, uniformi su tutto il territorio nazionale, dei corsi di aggiornamento;
c) il valore del credito formativo professionale quale unità di misura della formazione continua.
3. Con apposite convenzioni stipulate tra i consigli nazionali e le università possono essere stabilite regole comuni di riconoscimento reciproco dei crediti formativi professionali e universitari. Con appositi regolamenti comuni, da approvarsi previo parere favorevole dei ministri vigilanti, i consigli nazionali possono individuare crediti formativi professionali interdisciplinari e stabilire il loro valore.
4. L'attività di formazione è svolta dagli ordini e collegi anche in cooperazione o convenzione con altri soggetti.
5. Le regioni, nell'ambito delle potestà a esse attribuite dall'articolo 117 della Costituzione, possono disciplinare l'attribuzione di fondi per l'organizzazione di scuole, corsi ed eventi di formazione professionale.
6. Resta ferma la normativa vigente sull'educazione continua in medicina (ECM).

Art. 8
(Incompatibilità)

1. L'esercizio dell'attività professionale è incompatibile esclusivamente con le attività che ne pregiudicano l'autonomia e indipendenza di giudizio, intellettuale e tecnico.
2. Restano ferme le incompatibilità previste dalla disciplina del lavoro pubblico dipendente e quelle inerenti alla professione di notaio.

Art. 9
(Disposizioni sul procedimento disciplinare delle professioni regolamentate diverse da quelle sanitarie)

1. Presso i consigli dell'ordine o collegio territoriale delle professioni regolamentate diverse da quelle sanitarie, sono istituiti consigli di disciplina territoriali cui sono affidati i compiti di istruzione e decisione delle questioni disciplinari riguardanti gli iscritti all'albo.
2. I consigli di disciplina territoriali di cui al comma 1 sono composti da 3 consiglieri e 2 consiglieri supplenti. Nel caso di cui al comma 3, secondo periodo, i consigli di disciplina territoriali sono composti da 9 consiglieri e 3 supplenti ovvero, quando i componenti del consiglio dell'ordine o collegio competente sono in numero inferiore a 12, sono composti da 6 consiglieri e 3 supplenti. I collegi sono composti da 3 consiglieri e sono presieduti dal componente con maggiore anzianità di iscrizione all'albo.
3. I consigli di disciplina territoriali di cui al comma 1 sono composti dai componenti del consiglio dell'ordine o collegio territoriale viciniore diversi dal presidente, designati dal presidente stesso secondo l'anzianità di iscrizione all'ordine o collegio. Per i consigli dell'ordine o collegio situati nei comuni sedi di corti di appello, sono competenti i consigli dell'ordine o collegio che hanno sede nei comuni individuati secondo le corrispondenti competenze di cui all'articolo 11 del codice di procedura penale. Fuori dei casi di cui al periodo precedente, il consiglio dell'ordine o collegio viciniore di cui al primo periodo è individuato, tenuto anche conto della distribuzione territoriale degli iscritti all'albo, con regolamento deliberato dal consiglio nazionale dell'ordine o collegio, previo parere favorevole del ministro vigilante, entro tre mesi dall'entrata in vigore del presente decreto. La nomina di cui al primo periodo avviene entro 30 giorni da quella a consigliere del relativo ordine o collegio territoriale. La carica di consigliere dell'ordine o collegio territoriale e la carica di consigliere del corrispondente consiglio di disciplina territoriale sono in ogni caso incompatibili. Gli ordinamenti professionali possono prevedere ulteriori incompatibilità dirette ad assicurare la terzietà del consiglio di disciplina.
4. Le funzioni di presidente del consiglio di disciplina territoriale sono svolte dal componente con maggiore anzianità di iscrizione all'albo. Le funzioni di segretario sono svolte dal componente con minore anzianità di iscrizione all'albo.
5. Il presidente del consiglio dell'ordine o collegio di cui al comma 3, primo periodo, provvede alla immediata sostituzione dei componenti che siano venuti meno a causa di decesso, dimissioni o altra ragione.
6. I consigli di disciplina territoriale restano in carica per il medesimo periodo dei consigli dell'ordine o collegio territoriale.
7. Presso i consigli nazionali dell'ordine o collegio che decidono in via amministrativa sulle questioni disciplinari, sono istituiti consigli di disciplina nazionali cui sono affidati i compiti di istruzione e decisione delle questioni disciplinari precedentemente assegnate alla competenza dei medesimi consigli nazionali.
8. I consigli di disciplina nazionali di cui al comma 7 sono composti da 9 consiglieri e 3 consiglieri supplenti, e i collegi sono composti da 3 consiglieri presieduti dal componente con maggiore anzianità di iscrizione all'albo. La carica di consigliere nazionale dell'ordine o collegio e di consigliere del corrispondente consiglio di disciplina nazionale sono in ogni caso incompatibili. Gli ordinamenti professionali possono prevedere ulteriori incompatibilità dirette ad assicurare la terzietà del consiglio di disciplina.
9. Le funzioni di presidente del consiglio di disciplina nazionale sono svolte dal componente con maggiore anzianità di iscrizione all'albo. Le funzioni di segretario sono svolte dal componente con minore anzianità di iscrizione all'albo.
10. Sono nominati componenti dei consigli nazionali di disciplina di cui al comma 7, titolari e di seguito supplenti, i primi non eletti alla carica di consigliere nazionale dell'ordine o collegio che abbiano riportato il maggior numero di preferenze e, in caso di parità di voti, da quelli con maggiore anzianità di iscrizione all'albo. In caso di voti di lista non nominativi, sono nominati i primi non eletti all'interno della lista che ha riportato il maggior numero di voti. Resta salva la facoltà dei componenti eletti al consiglio nazionale dell'ordine o collegio di optare, entro 30 giorni dalla elezione, per la nomina a consigliere del consiglio nazionale di disciplina. Nel caso di cui al periodo precedente, per la nomina dei consiglieri del consiglio nazionale dell'ordine o collegio si applicano le vigenti disposizioni elettorali. La proclamazione della nomina dei componenti dei consigli nazionali di disciplina avviene da parte del ministro vigilante all'esito della comunicazione senza indugio della necessaria documentazione da parte dei rispettivi consigli nazionali che risolvono ogni contrasto anche sugli esiti delle elezioni ai fini delle nomine dei componenti dei consigli di disciplina. Si applicano le disposizioni vigenti in materia di controversie elettorali.
11. Alla sostituzione dei componenti che siano venuti meno a causa di decesso, dimissioni o altra ragione, provvede il ministro vigilante, su proposta formulata senza indugio dal consiglio nazionale dell'ordine o collegio.
12. Per l'attuazione delle disposizioni di cui ai commi precedenti i consigli nazionali dell'ordine o collegio emanano regolamenti attuativi, entro 90 giorni dall'entrata in vigore del presente regolamento, previo parere favorevole del ministro vigilante.
13. I consigli di disciplina nazionali restano in carica per il medesimo periodo dei consigli nazionali dell'ordine o collegio.
14. Fino all'insediamento dei consigli di disciplina territoriali e nazionali di cui ai commi precedenti, le funzioni disciplinari restano regolate dalle disposizioni vigenti.
15. Restano ferme le altre disposizioni in materia di procedimento disciplinare delle professioni regolamentate, e i riferimenti ai consigli dell'ordine o collegio si intendono riferiti, in quanto applicabili, ai consigli di disciplina.
16. Il ministro vigilante può procedere al commissariamento dei consigli di disciplina territoriali e nazionali per gravi e ripetuti atti di violazione della legge, ovvero in ogni caso in cui non sono in grado di funzionare regolarmente. Il commissario nominato provvede, su disposizioni del ministro vigilante, a quanto necessario ad assicurare lo svolgimento delle funzioni dell'organo fino al successivo mandato, con facoltà di nomina di componenti, tra gli iscritti all'albo, che lo coadiuvano nell'esercizio delle funzioni predette.
17. Alle professioni sanitarie continua ad applicarsi la disciplina vigente.
18. Restano altresì ferme le disposizioni vigenti in materia disciplinare concernenti la professione di notaio.

CAPO II
DISPOSIZIONI CONCERNENTI GLI AVVOCATI

Art. 10
(Domicilio professionale)

1. L'avvocato deve avere un domicilio professionale nell'ambito del circondario di competenza territoriale dell'ordine presso cui è iscritto, salva la facoltà di avere ulteriori sedi di attività in altri luoghi del territorio nazionale.

Art. 11
(Disposizioni speciali sul tirocinio forense per l'accesso)

1. Fermo in particolare quanto disposto dall'articolo 6, commi 3 e 4, il tirocinio può essere svolto presso l'Avvocatura dello Stato o presso l'ufficio legale di un ente pubblico o di ente privato autorizzato dal ministro della giustizia o presso un ufficio giudiziario, per non più di dodici mesi.
2. Il tirocinio deve in ogni caso essere svolto per almeno sei mesi presso un avvocato iscritto all'ordine o presso l'Avvocatura dello Stato o presso l'ufficio legale di un ente pubblico o di un ente privato autorizzato dal ministro della giustizia.
3. Fermo quanto previsto dal comma 2, il diploma conseguito presso le scuole di specializzazione per le professioni legali di cui all'articolo 16 del decreto legislativo 17 novembre 1997, n. 398, e successive modificazioni, è valutato ai fini del compimento del tirocinio per l'accesso alla professione di avvocato per il periodo di un anno. In tal caso non si applica l'articolo 6 comma 9.
4. Il praticante può, per giustificato motivo, trasferire la propria iscrizione presso l'ordine del luogo ove intende proseguire il tirocinio. Il consiglio dell'ordine autorizza il trasferimento, valutati i motivi che lo giustificano, e rilascia al praticante un certificato attestante il periodo di tirocinio che risulta regolarmente compiuto.
5. L'attività di praticantato presso gli uffici giudiziari è disciplinata da specifico decreto, da emanare entro un anno dalla data di entrata in vigore del presente decreto, dal ministro della giustizia, sentiti il consiglio superiore della magistratura e il consiglio nazionale forense. I praticanti presso gli uffici giudiziari assistono e coadiuvano i magistrati che ne fanno richiesta nel compimento delle loro ordinarie attività, anche con compiti di studio, e ad essi si applica l'articolo 15 del testo unico delle disposizioni concernenti lo statuto degli impiegati civili dello Stato, di cui al decreto del Presidente della Repubblica 10 gennaio 1957, n. 3. Al termine del periodo di formazione il magistrato designato dal capo dell'ufficio giudiziario redige una relazione sull'attività e sulla formazione professionale acquisita, che viene trasmessa al consiglio dell'ordine competente. Ai soggetti previsti dal presente comma non compete alcuna forma di compenso, di indennità, di rimborso spese o di trattamento previdenziale da parte della pubblica amministrazione. Il rapporto non costituisce ad alcun titolo pubblico impiego. Fino all'emanazione del decreto di cui al primo periodo, continua ad applicarsi, al riguardo, la disciplina del praticantato vigente al momento di entrata in vigore del presente decreto.
6. Il praticante avvocato è ammesso a sostenere l'esame di Stato nella sede di corte di appello nel cui distretto ha svolto il maggior periodo di tirocinio. Quando il tirocinio è stato svolto per uguali periodi sotto la vigilanza di più consigli dell'ordine aventi sede in distretti diversi, la sede di esame è determinata in base al luogo di svolgimento del primo periodo di tirocinio.

CAPO III
DISPOSIZIONI CONCERNENTI I NOTAI

Art. 12
(Accesso alla professione notarile)
1. Possono ottenere la nomina a notaio tutti i cittadini italiani e i cittadini dell'Unione Europea che siano in possesso dei requisiti di cui all'articolo 5 della legge 16 febbraio 1913 n. 89, compreso il superamento del concorso notarile, fermo il diritto dei cittadini dell'Unione Europea che, in difetto del possesso dei requisiti di cui ai numeri 4 e 5 dell'articolo 5 della legge 16 febbraio 1913 n. 89, abbiano superato il concorso notarile al quale abbiano avuto accesso a seguito di riconoscimento del titolo professionale di notaio conseguito in altro Stato membro dell'Unione Europea.
2. Il diploma di specializzazione, conseguito presso le scuole di specializzazione per le professioni legali di cui all'articolo 16 del decreto legislativo 17 novembre 1997, n. 398, e successive modificazioni, è valutato ai fini del compimento del periodo di pratica per l'accesso alla professione di notaio per il periodo di un anno. In tal caso non si applica l'articolo 6 comma 9.

CAPO IV
DISCIPLINA TRANSITORIA, ABROGAZIONI ED ENTRATA IN VIGORE
Art. 13
(Disposizione temporale)
1. Le disposizioni di cui al presente decreto si applicano dal giorno successivo alla data di entrata in vigore dello stesso.
2. Sono abrogate tutte le disposizioni regolamentari e legislative incompatibili con le previsioni di cui al presente decreto, fermo quanto previsto dall'articolo 3, comma 5-bis, del decreto-legge 13 agosto 2011 n. 138, convertito dalla legge 14 settembre 2011 n. 148, e successive modificazioni.

Art. 14
(Entrata in vigore)
1. Il presente decreto entra in vigore il giorno successivo a quello della sua pubblicazione nella Gazzetta Ufficiale della Repubblica italiana.
Il presente decreto, munito del sigillo dello Stato, sarà inserito nella Raccolta ufficiale degli atti normativi della Repubblica italiana. E' fatto obbligo a chiunque spetti di osservarlo e di farlo osservare.

Il Presidente della Repubblica

Visto, il Guardasigilli

Da: Che vergogna!!! 26/06/2012 16:59:50
L'art. 2 comma 1?

Da: ufg 26/06/2012 17:00:52
Bene, rileggere attentamente l'art. 13 del DPR e poi rivedere quanto scritto 26/06/2012 14.04.34
Cerchiamo di contribuire a dare informazioni utili senza toni polemici.
Saluti ancora.

Da: informerae 26/06/2012 17:01:16
Art. 2
(Accesso ed esercizio dell'attività professionale)

1. Ferma la disciplina dell'esame di Stato
FERMO RESTANDO
FERMO RESTANDO
L'ESAME RESTA E FRA 1 MESE IL BANDO

Da: abbiate 26/06/2012 17:04:57
Finalmente!!! Senza questo esame che ci oscura da anni, ora il nostro Paese saprà risollevarsi dalla profonda crisi.

Le nostre università torneranno ad aver la più alta fama e il loro massimo prestigio.

Le imprese potranno ottenere finanziamenti dalle banche senza ricorrere agli usurai...

Auguro gloriosi anni di prosperità a tutti...

Da: ufg 26/06/2012 17:13:17
Legge 183/11 art. 3, comma 5-bis:
Le norme vigenti sugli ordinamenti professionali in contrasto con i princìpi di cui al comma 5, lettere da a) a g), sono abrogate con effetto dalla data di entrata in vigore del regolamento governativo di cui al comma 5 e, in ogni caso, dalla data del 13 agosto 2012. (63)

Ora si veda il precedente abrogato comma 5:
5. Fermo restando l'esame di Stato di cui all'articolo 33, quinto comma, della Costituzione per l'accesso alle professioni regolamentate secondo i principi della riduzione e dell'accorpamento, su base volontaria, fra professioni che svolgono attività similari, gli ordinamenti professionali devono garantire che l'esercizio dell'attività risponda senza eccezioni ai principi di libera concorrenza, alla presenza diffusa dei professionisti su tutto il territorio nazionale, alla differenziazione e pluralità di offerta che garantisca l'effettiva possibilità di scelta degli utenti nell'ambito della più ampia informazione relativamente ai servizi offerti. Con decreto del Presidente della Repubblica emanato ai sensi dell'articolo 17, comma 2, della legge 23 agosto 1988, n. 400, gli ordinamenti professionali dovranno essere riformati entro 12 mesi dalla data di entrata in vigore del presente decreto per recepire i seguenti principi: (62)

a) l'accesso alla professione è libero e il suo esercizio è fondato e ordinato sull'autonomia e sull'indipendenza di giudizio, intellettuale e tecnica, del professionista. La limitazione, in forza di una disposizione di legge, del numero di persone che sono titolate ad esercitare una certa professione in tutto il territorio dello Stato o in una certa area geografica, è consentita unicamente laddove essa risponda a ragioni di interesse pubblico, tra cui in particolare quelle connesse alla tutela della salute umana, e non introduca una discriminazione diretta o indiretta basata sulla nazionalità o, in caso di esercizio dell'attività in forma societaria, della sede legale della società professionale; (57)
b) previsione dell'obbligo per il professionista di seguire percorsi di formazione continua permanente predisposti sulla base di appositi regolamenti emanati dai consigli nazionali, fermo restando quanto previsto dalla normativa vigente in materia di educazione continua in medicina (ECM). La violazione dell'obbligo di formazione continua determina un illecito disciplinare e come tale è sanzionato sulla base di quanto stabilito dall'ordinamento professionale che dovrà integrare tale previsione;
c) la disciplina del tirocinio per l'accesso alla professione deve conformarsi a criteri che garantiscano l'effettivo svolgimento dell'attività formativa e il suo adeguamento costante all'esigenza di assicurare il miglior esercizio della professione; (66)
[d) il compenso spettante al professionista è pattuito per iscritto all'atto del conferimento dell'incarico professionale. Il professionista è tenuto, nel rispetto del principio di trasparenza, a rendere noto al cliente il livello della complessità dell'incarico, fornendo tutte le informazioni utili circa gli oneri ipotizzabili dal momento del conferimento alla conclusione dell'incarico. In caso di mancata determinazione consensuale del compenso, quando il committente è un ente pubblico, in caso di liquidazione giudiziale dei compensi, ovvero nei casi in cui la prestazione professionale è resa nell'interesse dei terzi si applicano le tariffe professionali stabilite con decreto dal Ministro della Giustizia; (64) (67)]
e) a tutela del cliente, il professionista è tenuto a stipulare idonea assicurazione per i rischi derivanti dall'esercizio dell'attività professionale. Il professionista deve rendere noti al cliente, al momento dell'assunzione dell'incarico, gli estremi della polizza stipulata per la responsabilità professionale e il relativo massimale. Le condizioni generali delle polizze assicurative di cui al presente comma possono essere negoziate, in convenzione con i propri iscritti, dai Consigli Nazionali e dagli enti previdenziali dei professionisti;
f) gli ordinamenti professionali dovranno prevedere l'istituzione di organi a livello territoriale, diversi da quelli aventi funzioni amministrative, ai quali sono specificamente affidate l'istruzione e la decisione delle questioni disciplinari e di un organo nazionale di disciplina. La carica di consigliere dell'Ordine territoriale o di consigliere nazionale è incompatibile con quella di membro dei consigli di disciplina nazionali e territoriali. Le disposizioni della presente lettera non si applicano alle professioni sanitarie per le quali resta confermata la normativa vigente;
g) la pubblicità informativa, con ogni mezzo, avente ad oggetto l'attività professionale, le specializzazioni ed i titoli professionali posseduti, la struttura dello studio ed i compensi delle prestazioni, è libera. Le informazioni devono essere trasparenti, veritiere, corrette e non devono essere equivoche, ingannevoli, denigratorie.

Ed infine si veda art. 13 del DPR 15.06.2012, con cui ed a conferma viente sancito al comma 2:

2. Sono abrogate tutte le disposizioni regolamentari e legislative incompatibili con le previsioni di cui al presente decreto, fermo quanto previsto dall'articolo 3, comma 5-bis, del decreto-legge 13 agosto 2011 n. 138, convertito dalla legge 14 settembre 2011 n. 148, e successive modificazioni.

Da: Che vergogna!!! 26/06/2012 17:20:35
Ma il dpr dice "ferma la disciplina dell'esame di stato" quindi tale disciplina non è incompatibile col dpr ai sensi dell'art.13 dello stesso...

Da: ufg 26/06/2012 17:24:40
dpr ART 13 CONTINUA, COMMA 2, ...."fermo quanto previsto dall'articolo 3, comma 5-bis, del decreto-legge 13 agosto 2011 n. 138, convertito dalla legge 14 settembre 2011 n. 148, e successive modificazioni".

Legge 183/11 art. 3, comma 5-bis:
Le norme vigenti sugli ordinamenti professionali in contrasto con i princìpi di cui al comma 5, lettere da a) a g), sono abrogate con effetto dalla data di entrata in vigore del regolamento governativo di cui al comma 5 e, in ogni caso, dalla data del 13 agosto 2012.

Ora si veda il precedente ABROGATO comma 5:
5. Fermo restando l'esame di Stato di cui all'articolo 33, quinto comma, della Costituzione per l'accesso alle professioni regolamentate secondo i principi della riduzione e dell'accorpamento, su base volontaria, fra professioni che svolgono attività similari, gli ordinamenti professionali devono garantire che l'esercizio dell'attività risponda senza eccezioni ai principi di libera concorrenza, alla presenza diffusa dei professionisti su tutto il territorio nazionale, alla differenziazione e pluralità di offerta che garantisca l'effettiva possibilità di scelta degli utenti nell'ambito della più ampia informazione relativamente ai servizi offerti. Con decreto del Presidente della Repubblica emanato ai sensi dell'articolo 17, comma 2, della legge 23 agosto 1988, n. 400, gli ordinamenti professionali dovranno essere riformati entro 12 mesi dalla data di entrata in vigore del presente decreto per recepire i seguenti principi: (62)

a) l'accesso alla professione è libero e il suo esercizio è fondato e ordinato sull'autonomia e sull'indipendenza di giudizio, intellettuale e tecnica, del professionista. La limitazione, in forza di una disposizione di legge, del numero di persone che sono titolate ad esercitare una certa professione in tutto il territorio dello Stato o in una certa area geografica, è consentita unicamente laddove essa risponda a ragioni di interesse pubblico, tra cui in particolare quelle connesse alla tutela della salute umana, e non introduca una discriminazione diretta o indiretta basata sulla nazionalità o, in caso di esercizio dell'attività in forma societaria, della sede legale della società professionale; (57)
b) previsione dell'obbligo per il professionista di seguire percorsi di formazione continua permanente predisposti sulla base di appositi regolamenti emanati dai consigli nazionali, fermo restando quanto previsto dalla normativa vigente in materia di educazione continua in medicina (ECM). La violazione dell'obbligo di formazione continua determina un illecito disciplinare e come tale è sanzionato sulla base di quanto stabilito dall'ordinamento professionale che dovrà integrare tale previsione;
c) la disciplina del tirocinio per l'accesso alla professione deve conformarsi a criteri che garantiscano l'effettivo svolgimento dell'attività formativa e il suo adeguamento costante all'esigenza di assicurare il miglior esercizio della professione; (66)
[d) il compenso spettante al professionista è pattuito per iscritto all'atto del conferimento dell'incarico professionale. Il professionista è tenuto, nel rispetto del principio di trasparenza, a rendere noto al cliente il livello della complessità dell'incarico, fornendo tutte le informazioni utili circa gli oneri ipotizzabili dal momento del conferimento alla conclusione dell'incarico. In caso di mancata determinazione consensuale del compenso, quando il committente è un ente pubblico, in caso di liquidazione giudiziale dei compensi, ovvero nei casi in cui la prestazione professionale è resa nell'interesse dei terzi si applicano le tariffe professionali stabilite con decreto dal Ministro della Giustizia; (64) (67)]
e) a tutela del cliente, il professionista è tenuto a stipulare idonea assicurazione per i rischi derivanti dall'esercizio dell'attività professionale. Il professionista deve rendere noti al cliente, al momento dell'assunzione dell'incarico, gli estremi della polizza stipulata per la responsabilità professionale e il relativo massimale. Le condizioni generali delle polizze assicurative di cui al presente comma possono essere negoziate, in convenzione con i propri iscritti, dai Consigli Nazionali e dagli enti previdenziali dei professionisti;
f) gli ordinamenti professionali dovranno prevedere l'istituzione di organi a livello territoriale, diversi da quelli aventi funzioni amministrative, ai quali sono specificamente affidate l'istruzione e la decisione delle questioni disciplinari e di un organo nazionale di disciplina. La carica di consigliere dell'Ordine territoriale o di consigliere nazionale è incompatibile con quella di membro dei consigli di disciplina nazionali e territoriali. Le disposizioni della presente lettera non si applicano alle professioni sanitarie per le quali resta confermata la normativa vigente;
g) la pubblicità informativa, con ogni mezzo, avente ad oggetto l'attività professionale, le specializzazioni ed i titoli professionali posseduti, la struttura dello studio ed i compensi delle prestazioni, è libera. Le informazioni devono essere trasparenti, veritiere, corrette e non devono essere equivoche, ingannevoli, denigratorie.

Da: informerae 26/06/2012 17:25:18
fra poco uscirà il bando

Da: Che vergogna!!! 26/06/2012 17:29:19
Mamma mia che seccia che sei. Porti sfiga pure al diavolo, ma che cazzo

Da: nix 26/06/2012 17:35:22
mi permetto uno sfogo da inculato: ma porca zozza, si rendono conto che andando avanti così prima o poi scoppierà una rivoluzione?tutti lo dicono tutti lo pensano!come è possibile che dei nostri colleghi si permettano di giudicare i nostri pareri, i nostri atti, senza degnarsi di lasciare la benchè minima motivazione e correzione, ma semplicemente un voto scritto in piccolo senza senso?come è possibile che sia stata ammessa gente che ha preso meno di me su due prove su tre?che schifo!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Da: X TUTTI 26/06/2012 18:08:03
Stiamo organizzando un gruppo da mandare in afganistan per svolgere solo 1 settimana di tirocinio abilitante alla preparazione di ordigni e altro tirocinio abilitante di una settimana x gambizzare chi ha le palle può partecipare tutto spesato. Non avete capito che in italia tutti si riempiono la bocca di libertà, liberismo, libero accesso ma non cambia nulla. Hanno riformato le pensioni dei poveri cristi in pochissimo tempo (ricordate le lacrime della Fornero) mentre non riescono a mettersi d'accordo sul tetto di 6 milaeuro delle pensioni d'oro e prendono tempo. Quindi se avete le palle ordigni e gambizzazioni sul principio punirne pochi per educare tutti. Per coloro invece che hanno lo studio ma non hanno l'abilitazione io consiglio anche l'esercizio abusivo.

Da: un consiglio spassionato 26/06/2012 19:05:51
in questo forum, come in molti altri, ci sono dei deficienti e degli ignoranti, e qualche persona seria.

A queste ultime vorrei suggerire di non perdere tempo a vaneggiare di abolizioni dell'esame di abilitazione, ch'è saldamente ancorato a un precetto costituzionale inserito nella prima parte della Costituzione, che non è mai stata cambiata né mai sarà cambiata.

Lasciate perdere i cretini che non lo capiscono: l'esame non verrà mai abolito perch'é richiesto dalla Costituzionbe (articolo 33).

BAttetevi piouttosto, o protestate piuttosto per altre cose ottenibili, ossia l'equo compenso, e non il mero rimborso spese, per i praticanti, l'abolizioone delle nuove norme penalizzanti sul tirocinio, per ottenere una correzionbe motivata ed equa dei compiti.

Ma cercate di capire, quelli di voi che ragionano un minimo, che l'esame di abilitazione NON PUO' ESSERE ABOLITO, e che la norma su cui si basa (l'art. 33 Cost.) non verrà mai abrogata, perché nessuno mai si è sognato di modificare la prima parte della costituzione!

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Da: x gli ignoranti che raccolgono firme	25/06/2012 17:56:09
leggetevi l'art 33 della Costituzione, deficienti. Se non lo modificano (e non lo modificheranno mai), un'eventuale abolizione (che, anch'essa, comunque non avverrà mai) sarebbe incostituzionale. quanto siete ignoranti!

Da: u bestia	25/06/2012 19:35:06
quanto sono pochi, devi aggiungere (meno di 3000 in 8 mesi)

Da: x gli ignoranti che raccolgono firme	26/06/2012 06:11:29
peccato che siano pochi. più deficienti che non conoscono l'art. 33 Cost ci sono in giro, meglio è per i furbi come noi!!! ;-)

Da: forevercz	26/06/2012 10:33:26
volete abrogare una norma costituzionale con legge ordinaria??mah...mi sa difficile se non impossibile. Andate a studiare ,magari partendo dalla gerarchia delle fonti.

Da: Che vergogna!!!	26/06/2012 12:05:33
Uffà, perchè continuate a portare sfiga. Solo a leggervi mi sento il prurito addosso. Chi ha superato l'esame o non ha interesse all'abolizione che vada a farsi una pippa o a farla. Non rompete i coglioni

Da: u bestia	26/06/2012 12:14:04
per il prurito prova con una bella doccia. ma chi ti porta sfiga? fai già tutto da solo... dai, vai a studiare

Da: Che vergogna!!!	26/06/2012 12:29:13
Siete voi che portate sfiga. Con questi discorsi del cazzo. Sono trent'anni che stiamo studiando. Adesso basta, dobbiamo lavorare. La vita non può più aspettare. Solo in Italia succede questo. I terremoti dovrebbero venire solo sotto i palazzi istituzionali a Roma e farli fuori tutti a quei mangioni, sfruttatori del cazzo

Da: u bestia	26/06/2012 12:32:31
ahahah sei convinto che ti abbiano bocciato per via di questi discorsi? tutto ciò è triste più che ridicolo

Da: Che vergogna!!!	26/06/2012 13:07:44
Lo vedete che non capite. Portate sfiga al rinnovamento, alla voglia di cambiare, al ringiovanimento dell'Italia. Ne fate sempre una questione personale. Le riforme si devono fare per il bene dell'Italia. Ci sono cose che devono accadere, adesso.

Da: u bestia	26/06/2012 13:13:19
ti ringrazio per il plurale maiestatico, ma puoi darmi del tu. l'errore che fate, tu e tutti i ragazzi che, magari anche ingiustamente, non passano questi benedetti esami è di segno opposto a quello che tu ravvisi nel mio atteggiamento: voglio dire, fate di una questione personale una istanza pubblica. se tu non passi, è un problema tuo, non vuol dire necessariamente che "il sistema" sia marcio o che faccia schifo tutto. tanto è vero che tu, in verità, vuoi entrare eccome in questo sistema che tanto disprezzi; non ci sei riuscito - finora, perchè vedrai che la prossima volta andrà meglio - e quindi lanci strali.

Da: Che vergogna!!!	26/06/2012 13:55:21
Non era un plurale maiestatico, il mio messaggio era diretto a più persone. Se un giorno dovessi riuscire a superare questo benedetto esame comunque io continuerò a sostenere la sua ingiustizia di fondo. Se blocchi l'ingresso alla facoltà o anche al praticantato non ci sarà la formazione di avvocati nè nella forma, nè nella sostanza. Con il sistema attuale si creano avvocati nella sostanza ma che formalmente non possono esercitare. E' come se dessi ad un uomo la possibilità di trombare, trombare e di fermarsi poco prima del momento orgasmico. Tutto ciò è frustante e non fa che creare vulcani che prima o poi esploderanno.

Da: ufg	26/06/2012 14:04:34
Scusate: posto che l'esame di avv. è previsto dal regio decreto-legge 27 novembre 1933, n. 1578, convertito con modificazioni nella legge 22 gennaio 1934, n. 36, relativo all'ordinamento delle professioni di avvocato; - che pertanto si tratta di legge ordinaria; - che l'art 10, comma 2, della legge 183/11 così statuisce :"All'articolo 3 del decreto-legge 13 agosto 2011, n. 138, convertito, con modificazioni, dalla legge 14 settembre 2011, n. 148, dopo il comma 5 e' inserito il seguente: �«5-bis. Le norme vigenti sugli ordinamenti professionali sono abrogate con effetto dall'entrata in vigore del regolamento governativo di cui al comma 5�»". che pertanto, se non viene attuata la riforma, in vista dell'applicazione della clauola di salvaguardia prevista nella suddetta legge, viene a mancare il sostrato legislativo su cui si fonda l'art 33, comma 5, Cost. - che pertanto non è necessario porre in essere la procedura aggravata di riforma costituzionale prevista dall'art. 138 Cost. atteso che l'art 33, comma 5, Cost. verrebbe ad essere svuotato di contenuto, vista l'abrogazione degli ordini professionali; - che in pendenza di un siffatto vuoto legislativo riferito al regio decreto 1578/33 (quantomeno in riferimento all'esame), non può ragionevolmente aspettarsi che l'efficacia della legge 183/11 possa essere messa in discussione; ciò premesso credo che l'esame verrà abolito se nel termine del 13 agosto2012 non si riformeranno gli ordini. Grazie.

Da: Mamma mia che...	26/06/2012 15:13:36
Intanto è intervenuto il DPR di riforma degli ordini che precisa "Fermo restando l'esame di stato..."

Da: ufg	26/06/2012 16:24:50
DPR approvato dal CdM il 15.06.2012 Art. 13 (Disposizione temporale) 1. Le disposizioni di cui al presente decreto si applicano dal giorno successivo alla data di entrata in vigore dello stesso. 2. Sono abrogate tutte le disposizioni regolamentari e legislative incompatibili con le previsioni di cui al presente decreto, fermo quanto previsto dall'articolo 3, comma 5-bis, del decreto-legge 13 agosto 2011 n. 138, convertito dalla legge 14 settembre 2011 n. 148, e successive modificazioni. Pertanto, visto quanto riportato, rinvio a quanto in precedenza scritto. Saluti

Da: Work	26/06/2012 16:31:48
Bene!!! esame basta! ora al lavoro come tutti.

Da: ufg	26/06/2012 17:00:52
Bene, rileggere attentamente l'art. 13 del DPR e poi rivedere quanto scritto 26/06/2012 14.04.34 Cerchiamo di contribuire a dare informazioni utili senza toni polemici. Saluti ancora.

Da: informerae	26/06/2012 17:01:16
Art. 2 (Accesso ed esercizio dell'attività professionale) 1. Ferma la disciplina dell'esame di Stato FERMO RESTANDO FERMO RESTANDO L'ESAME RESTA E FRA 1 MESE IL BANDO

Da: abbiate	26/06/2012 17:04:57
Finalmente!!! Senza questo esame che ci oscura da anni, ora il nostro Paese saprà risollevarsi dalla profonda crisi. Le nostre università torneranno ad aver la più alta fama e il loro massimo prestigio. Le imprese potranno ottenere finanziamenti dalle banche senza ricorrere agli usurai... Auguro gloriosi anni di prosperità a tutti...

Da: ufg	26/06/2012 17:13:17
Legge 183/11 art. 3, comma 5-bis: Le norme vigenti sugli ordinamenti professionali in contrasto con i princìpi di cui al comma 5, lettere da a) a g), sono abrogate con effetto dalla data di entrata in vigore del regolamento governativo di cui al comma 5 e, in ogni caso, dalla data del 13 agosto 2012. (63) Ora si veda il precedente abrogato comma 5: 5. Fermo restando l'esame di Stato di cui all'articolo 33, quinto comma, della Costituzione per l'accesso alle professioni regolamentate secondo i principi della riduzione e dell'accorpamento, su base volontaria, fra professioni che svolgono attività similari, gli ordinamenti professionali devono garantire che l'esercizio dell'attività risponda senza eccezioni ai principi di libera concorrenza, alla presenza diffusa dei professionisti su tutto il territorio nazionale, alla differenziazione e pluralità di offerta che garantisca l'effettiva possibilità di scelta degli utenti nell'ambito della più ampia informazione relativamente ai servizi offerti. Con decreto del Presidente della Repubblica emanato ai sensi dell'articolo 17, comma 2, della legge 23 agosto 1988, n. 400, gli ordinamenti professionali dovranno essere riformati entro 12 mesi dalla data di entrata in vigore del presente decreto per recepire i seguenti principi: (62) a) l'accesso alla professione è libero e il suo esercizio è fondato e ordinato sull'autonomia e sull'indipendenza di giudizio, intellettuale e tecnica, del professionista. La limitazione, in forza di una disposizione di legge, del numero di persone che sono titolate ad esercitare una certa professione in tutto il territorio dello Stato o in una certa area geografica, è consentita unicamente laddove essa risponda a ragioni di interesse pubblico, tra cui in particolare quelle connesse alla tutela della salute umana, e non introduca una discriminazione diretta o indiretta basata sulla nazionalità o, in caso di esercizio dell'attività in forma societaria, della sede legale della società professionale; (57) b) previsione dell'obbligo per il professionista di seguire percorsi di formazione continua permanente predisposti sulla base di appositi regolamenti emanati dai consigli nazionali, fermo restando quanto previsto dalla normativa vigente in materia di educazione continua in medicina (ECM). La violazione dell'obbligo di formazione continua determina un illecito disciplinare e come tale è sanzionato sulla base di quanto stabilito dall'ordinamento professionale che dovrà integrare tale previsione; c) la disciplina del tirocinio per l'accesso alla professione deve conformarsi a criteri che garantiscano l'effettivo svolgimento dell'attività formativa e il suo adeguamento costante all'esigenza di assicurare il miglior esercizio della professione; (66) [d) il compenso spettante al professionista è pattuito per iscritto all'atto del conferimento dell'incarico professionale. Il professionista è tenuto, nel rispetto del principio di trasparenza, a rendere noto al cliente il livello della complessità dell'incarico, fornendo tutte le informazioni utili circa gli oneri ipotizzabili dal momento del conferimento alla conclusione dell'incarico. In caso di mancata determinazione consensuale del compenso, quando il committente è un ente pubblico, in caso di liquidazione giudiziale dei compensi, ovvero nei casi in cui la prestazione professionale è resa nell'interesse dei terzi si applicano le tariffe professionali stabilite con decreto dal Ministro della Giustizia; (64) (67)] e) a tutela del cliente, il professionista è tenuto a stipulare idonea assicurazione per i rischi derivanti dall'esercizio dell'attività professionale. Il professionista deve rendere noti al cliente, al momento dell'assunzione dell'incarico, gli estremi della polizza stipulata per la responsabilità professionale e il relativo massimale. Le condizioni generali delle polizze assicurative di cui al presente comma possono essere negoziate, in convenzione con i propri iscritti, dai Consigli Nazionali e dagli enti previdenziali dei professionisti; f) gli ordinamenti professionali dovranno prevedere l'istituzione di organi a livello territoriale, diversi da quelli aventi funzioni amministrative, ai quali sono specificamente affidate l'istruzione e la decisione delle questioni disciplinari e di un organo nazionale di disciplina. La carica di consigliere dell'Ordine territoriale o di consigliere nazionale è incompatibile con quella di membro dei consigli di disciplina nazionali e territoriali. Le disposizioni della presente lettera non si applicano alle professioni sanitarie per le quali resta confermata la normativa vigente; g) la pubblicità informativa, con ogni mezzo, avente ad oggetto l'attività professionale, le specializzazioni ed i titoli professionali posseduti, la struttura dello studio ed i compensi delle prestazioni, è libera. Le informazioni devono essere trasparenti, veritiere, corrette e non devono essere equivoche, ingannevoli, denigratorie. Ed infine si veda art. 13 del DPR 15.06.2012, con cui ed a conferma viente sancito al comma 2: 2. Sono abrogate tutte le disposizioni regolamentari e legislative incompatibili con le previsioni di cui al presente decreto, fermo quanto previsto dall'articolo 3, comma 5-bis, del decreto-legge 13 agosto 2011 n. 138, convertito dalla legge 14 settembre 2011 n. 148, e successive modificazioni.

Da: Che vergogna!!!	26/06/2012 17:20:35
Ma il dpr dice "ferma la disciplina dell'esame di stato" quindi tale disciplina non è incompatibile col dpr ai sensi dell'art.13 dello stesso...

Da: ufg	26/06/2012 17:24:40
dpr ART 13 CONTINUA, COMMA 2, ...."fermo quanto previsto dall'articolo 3, comma 5-bis, del decreto-legge 13 agosto 2011 n. 138, convertito dalla legge 14 settembre 2011 n. 148, e successive modificazioni". Legge 183/11 art. 3, comma 5-bis: Le norme vigenti sugli ordinamenti professionali in contrasto con i princìpi di cui al comma 5, lettere da a) a g), sono abrogate con effetto dalla data di entrata in vigore del regolamento governativo di cui al comma 5 e, in ogni caso, dalla data del 13 agosto 2012. Ora si veda il precedente ABROGATO comma 5: 5. Fermo restando l'esame di Stato di cui all'articolo 33, quinto comma, della Costituzione per l'accesso alle professioni regolamentate secondo i principi della riduzione e dell'accorpamento, su base volontaria, fra professioni che svolgono attività similari, gli ordinamenti professionali devono garantire che l'esercizio dell'attività risponda senza eccezioni ai principi di libera concorrenza, alla presenza diffusa dei professionisti su tutto il territorio nazionale, alla differenziazione e pluralità di offerta che garantisca l'effettiva possibilità di scelta degli utenti nell'ambito della più ampia informazione relativamente ai servizi offerti. Con decreto del Presidente della Repubblica emanato ai sensi dell'articolo 17, comma 2, della legge 23 agosto 1988, n. 400, gli ordinamenti professionali dovranno essere riformati entro 12 mesi dalla data di entrata in vigore del presente decreto per recepire i seguenti principi: (62) a) l'accesso alla professione è libero e il suo esercizio è fondato e ordinato sull'autonomia e sull'indipendenza di giudizio, intellettuale e tecnica, del professionista. La limitazione, in forza di una disposizione di legge, del numero di persone che sono titolate ad esercitare una certa professione in tutto il territorio dello Stato o in una certa area geografica, è consentita unicamente laddove essa risponda a ragioni di interesse pubblico, tra cui in particolare quelle connesse alla tutela della salute umana, e non introduca una discriminazione diretta o indiretta basata sulla nazionalità o, in caso di esercizio dell'attività in forma societaria, della sede legale della società professionale; (57) b) previsione dell'obbligo per il professionista di seguire percorsi di formazione continua permanente predisposti sulla base di appositi regolamenti emanati dai consigli nazionali, fermo restando quanto previsto dalla normativa vigente in materia di educazione continua in medicina (ECM). La violazione dell'obbligo di formazione continua determina un illecito disciplinare e come tale è sanzionato sulla base di quanto stabilito dall'ordinamento professionale che dovrà integrare tale previsione; c) la disciplina del tirocinio per l'accesso alla professione deve conformarsi a criteri che garantiscano l'effettivo svolgimento dell'attività formativa e il suo adeguamento costante all'esigenza di assicurare il miglior esercizio della professione; (66) [d) il compenso spettante al professionista è pattuito per iscritto all'atto del conferimento dell'incarico professionale. Il professionista è tenuto, nel rispetto del principio di trasparenza, a rendere noto al cliente il livello della complessità dell'incarico, fornendo tutte le informazioni utili circa gli oneri ipotizzabili dal momento del conferimento alla conclusione dell'incarico. In caso di mancata determinazione consensuale del compenso, quando il committente è un ente pubblico, in caso di liquidazione giudiziale dei compensi, ovvero nei casi in cui la prestazione professionale è resa nell'interesse dei terzi si applicano le tariffe professionali stabilite con decreto dal Ministro della Giustizia; (64) (67)] e) a tutela del cliente, il professionista è tenuto a stipulare idonea assicurazione per i rischi derivanti dall'esercizio dell'attività professionale. Il professionista deve rendere noti al cliente, al momento dell'assunzione dell'incarico, gli estremi della polizza stipulata per la responsabilità professionale e il relativo massimale. Le condizioni generali delle polizze assicurative di cui al presente comma possono essere negoziate, in convenzione con i propri iscritti, dai Consigli Nazionali e dagli enti previdenziali dei professionisti; f) gli ordinamenti professionali dovranno prevedere l'istituzione di organi a livello territoriale, diversi da quelli aventi funzioni amministrative, ai quali sono specificamente affidate l'istruzione e la decisione delle questioni disciplinari e di un organo nazionale di disciplina. La carica di consigliere dell'Ordine territoriale o di consigliere nazionale è incompatibile con quella di membro dei consigli di disciplina nazionali e territoriali. Le disposizioni della presente lettera non si applicano alle professioni sanitarie per le quali resta confermata la normativa vigente; g) la pubblicità informativa, con ogni mezzo, avente ad oggetto l'attività professionale, le specializzazioni ed i titoli professionali posseduti, la struttura dello studio ed i compensi delle prestazioni, è libera. Le informazioni devono essere trasparenti, veritiere, corrette e non devono essere equivoche, ingannevoli, denigratorie.

Da: informerae	26/06/2012 17:25:18
fra poco uscirà il bando

Da: Che vergogna!!!	26/06/2012 17:29:19
Mamma mia che seccia che sei. Porti sfiga pure al diavolo, ma che cazzo

Da: nix	26/06/2012 17:35:22
mi permetto uno sfogo da inculato: ma porca zozza, si rendono conto che andando avanti così prima o poi scoppierà una rivoluzione?tutti lo dicono tutti lo pensano!come è possibile che dei nostri colleghi si permettano di giudicare i nostri pareri, i nostri atti, senza degnarsi di lasciare la benchè minima motivazione e correzione, ma semplicemente un voto scritto in piccolo senza senso?come è possibile che sia stata ammessa gente che ha preso meno di me su due prove su tre?che schifo!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Da: X TUTTI	26/06/2012 18:08:03
Stiamo organizzando un gruppo da mandare in afganistan per svolgere solo 1 settimana di tirocinio abilitante alla preparazione di ordigni e altro tirocinio abilitante di una settimana x gambizzare chi ha le palle può partecipare tutto spesato. Non avete capito che in italia tutti si riempiono la bocca di libertà, liberismo, libero accesso ma non cambia nulla. Hanno riformato le pensioni dei poveri cristi in pochissimo tempo (ricordate le lacrime della Fornero) mentre non riescono a mettersi d'accordo sul tetto di 6 milaeuro delle pensioni d'oro e prendono tempo. Quindi se avete le palle ordigni e gambizzazioni sul principio punirne pochi per educare tutti. Per coloro invece che hanno lo studio ma non hanno l'abilitazione io consiglio anche l'esercizio abusivo.

Da: un consiglio spassionato	26/06/2012 19:05:51
in questo forum, come in molti altri, ci sono dei deficienti e degli ignoranti, e qualche persona seria. A queste ultime vorrei suggerire di non perdere tempo a vaneggiare di abolizioni dell'esame di abilitazione, ch'è saldamente ancorato a un precetto costituzionale inserito nella prima parte della Costituzione, che non è mai stata cambiata né mai sarà cambiata. Lasciate perdere i cretini che non lo capiscono: l'esame non verrà mai abolito perch'é richiesto dalla Costituzionbe (articolo 33). BAttetevi piouttosto, o protestate piuttosto per altre cose ottenibili, ossia l'equo compenso, e non il mero rimborso spese, per i praticanti, l'abolizioone delle nuove norme penalizzanti sul tirocinio, per ottenere una correzionbe motivata ed equa dei compiti. Ma cercate di capire, quelli di voi che ragionano un minimo, che l'esame di abilitazione NON PUO' ESSERE ABOLITO, e che la norma su cui si basa (l'art. 33 Cost.) non verrà mai abrogata, perché nessuno mai si è sognato di modificare la prima parte della costituzione!