Mininterno.net FORUM - Comune di Roma, 200 istruttori amministrativi: e ora???!!?

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Comune di Roma, 200 istruttori amministrativi: e ora???!!?
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Da: Mark 19/11/2008 13:32:06
x MARIA quello che hai postato prima è un disegno di legge?

Da: BEA 19/11/2008 13:42:26
GRAZIE MARIA!!!

Da: Giusto! 19/11/2008 13:46:27
Credo che Mark abbia ragione però da quello che ho capito, se manca la determina(io sapevo atto dirigenziale,non so se è la stessa cosa...) per i precari,manca anche per l'innalzamento del numero dei vincitori a 400,perché tutto poggia sulla delibera 88.

Da: Maria 19/11/2008 13:46:43
x MARK quello che ho postato è un commento giornalistico al decreto brunetta. L'ho postato perchè i principi sui quali si fonda il commento possono essere sostenuti anche a prescindere dall'entrata in vigore del decreto e sono quindi attinenti al nostro caso

Da: Maria 19/11/2008 13:50:29
Giusto fammi capì : tu sei della scuola di pensiero che devono entrare molti precari per fare entrare molti dalla nostra graduatoria?? ti sei letto il DPF postato prima?? Sembrerebbe che stiamo in tempi di vacche magre, non credi che se devono entrare in pochi, devono entrare quelli Giusti (tanto per citarti al plurale)??

Da: Mark 19/11/2008 13:56:54
ok grazie Maria, ragazzi quello che ho appreso oggi è che l'unico atto ufficiale che al momento esiste è la graduatoria se dovessero approvare la determinazione x le stabilizzazioni dovrebbero contemporaneamente far partire anche le ns assunzioni se così nn fosse si potrebbe impugnare la determinazione, basta anche un solo ricorso xbloccare tutto! Sono sicura che riceverebbe una pioggia di ricorsi, questo l'amministrazione lo sà.

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Da: ..... 19/11/2008 13:58:53
maria quello che c'hai riportato è quello che dico da una vita e mi fate sempre nero: dal 2009 e solo dal 2009 si potrà pretendere una priorità per i vincitori e, purtroppo, solo per i vincitori

Da: Maria 19/11/2008 14:00:37
Naturalmente sono d'accordo con te, Mark!

Ma c'è anche un altro aspetto della questione da tenere sotto controllo : la regolarità delle stabilizzazioni. Tutti e 400 hanno i requisiti richiesti dalla legge per essere stabilizzati???

Da: si 19/11/2008 14:00:53
si ma quale vincitore si sognerebbe di intervenire rischiando ritardi quando tanto verranno presi e nel 2009?

Da: cri 19/11/2008 14:03:00
e poi noi abbiamo precari che provengono anche da concorso regolare non soltanto gli altri e l'articolo è chiaro anche su questo

Da: Mark 19/11/2008 14:15:22
Maria ci risentiamo stasera devo andare...
x Si, intervengo velocemente x chiederti:_ dove hai letto che i vincitori verranno assunti nel 2009? In che mese? In che giorno?
Io credo che tutti i 200/400 abbiano interesse ad intervenire, inoltre, se i vincitori dovessero essere assunti nel 2011 anche coloro che sono in graduatoria come idonei vedrebbero svanire la loro legittima aspettativa allo scorrimento della stessa quindi "Si "figurati se nn c'è l'interesse.

Da: x mark 19/11/2008 14:20:00
il comune sarebbe folle a stabilizzare e non prendere i vincitori nel 2009!!! a meno che non abbia deciso di fare lo sgambetto a tutti precari e noi!

Da: Giusto! 19/11/2008 15:10:51
X Maria:io sono della scuola di pensiero che:spero di entrare al Comune quanto prima,credo che i 1008 debbano avere la precedenza su tutti perché gli unici provenienti dall'unico concorso in corso di validità.Nel post ho solo detto:"mi sembra di aver capito" con riferimento all'idea che mi sono fatto io di tutta questa situazione ma ti assicuro che anche se mi chiamo Giusto,qui si esprimono solo pareri,di certezze credo ce ne siano ben poche.Per il fatto delle vacche magre,attenzione!Il Comune può tagliare qua e là,accorpare uffici ma gli impiegati saranno sempre più pochi e sempre più vecchi a fronte di nuove funzioni,questo ti dico,mi fa essere fiducioso per il futuro di tutti noi.

Da: Ale 19/11/2008 15:31:41
Tempi lunghi!

Da: gulp x Ale 19/11/2008 15:33:39
ma vattene sto frocio di merda quanto mi fate schifo quelli come voi meriterebbero ancora i forni crematoi

Da: Ale 19/11/2008 15:35:23
gulp, calmati, non s'era detto che c'era democrazia in questo forum??

Da: x Ale 19/11/2008 15:36:38
...e adesso magari dirà che è stato il "clone"!

Da: gulp 19/11/2008 15:43:08
quello non ero io

Da: gulp 19/11/2008 15:43:35
salve a tutti.
visto che le cose non cambiano per noi e non ci sono novità soddisfacenti. mi sono rivolto ad una personalità molto affidabile per competenza alla materia.

gli ho spiegato tutto quello che ci sta succedendo, per filo e per segno, e la sua risposta non mi ha lasciato scelta.

questa persona mi ha detto che ogni iniziativa presa da questa amministrazione volta a disattendere i suoi obblighi è da impugnare subito e senza perdere altro tempo.

l'eventuale indizione di una nuova procedura concorsuale volta ad assumere anche solo una persona che non faccia parte della nostra graduatoria è un pericolo serio e grave per tutti noi. primo per i vincitori che vedrebbero ritardare la loro assunzione a data "da destinarsi" (infatti sul nostro conto non si sa nulla sui tempi e questo fa significare che non verremo assunti se non dopo molto molto tempo) e peggio ancora per gli idonei i quali NON avrebbero più motivo di esistere visto che loro non avranno in futuro alcuna possibilità di vantare neanche un diritto (al quale far corrispondere un dovere) ma solo un interesse legittimo che è ben poca cosa.

il consiglio (avvertimento) che mi ha dato, in qualità di regolare concorsista facente parte di una graduatoria valida e ufficiale, è il seguente:

adire alle vie legali come segue:

1) impugnare al TAR la deliberazione che indice la nuova procedura concorsuale volta alla stabilizzazione dei precari (di tutti i precari), cioè rivolgersi al tribunale amministrativo sostenendo che l'amministrazione comunale avendo portato a termine la nostra procedura e quindi non avendola bloccata prima di concluderla, (poteva farlo e non lo ha fatto, "obbligandosi" nei nostri confronti a eseguire le nostre assunzioni) non può assolutamente indire nuove procedure concorsuali per l'assunzione di ulteriori Istruttori Amministrativi identici a noi. cioè non può fare un altro concorso per la stessa fugura lavorativa se ne ha appena concluso uno, il nostro, e non ha neanche assunto nè i vincitori nè gli idonei.

2) adire al Tribunale Ordinario (giudice del Lavoro) per la sospensiva degli atti di cui sopra. si chiederà al trib ordinario la NON assunzione con una nuova procedura concorsuale e la disattivazione della procedura di stabilizzazione e di tutti gli atti che ostacolano di fatto la nostra assunzione.
cioè si chiede al giudice del lavoro l'annullamento di ogni ostacolo alla nostra assunzione e il rispetto degli obblighi a cui la P.A. è tenuta avendo oggi una procedura concorsuale Conclusa Valida e Ufficiale.
in tale ambito vanno denunciati anche gli eventuali DANNI che gli aventi diritto (soggettivo anche se affievolito) subirebbero da questa disattenzione normativa.

3) Esposto alla Corte dei Conti (contestualmente) dove si rappresenta che indire una nuova procedura concorsuale per la stessa identica figura lavorativa di cui NOI siamo legittimati ad essere assunti PRIMA di chiunque altro è una manifesta incongruenza in termini di opportunità economica. Visto anche la grave crisi finanziaria in cui versa l'ente. Tutto questo provoca certamente anche un danno erariale allo Stato, da far ben presente nell'esposto.

Ha concluso dicendomi che questa è una situazione già ripetutasi in passato. Il comune lo sa, sa che non gli conviene fare polveroni, ecco perchè non si pronuncia e non prende nessuna iniziativa pubblica, ma tutto quello che fa lo tiene ben riservato (io qui ci vedo il ricatto dei sindacati oltre che dell'opposizione e dei protettori di quelli che sono stati "assunti" per le vie traverse...) non difendo la maggioranza perchè in questo modo dimostrano di essere disonesti oltre che con se stessi soprattutto con la legge.

mi ha detto di non perdere tempo perchè una volta conclusasi anche la nuova procedura concorsuale, e quindi assunti in servizio a tempo indeterminato tutti i precari, non si potrà fare più nulla. il giudice del lavoro di certo valuterà diversamente il fatto che la controparte (i precari) siano lavoratori assunti a tempo indeterminato con regolare concorso pubblico.

poi ho chiesto se fare causa può allungare i tempi della nostra assunzione. mi ha risposto: assolutamente di no. anzi avranno modo di dovervi assumere con urgenza visto che perderanno a breve forza attiva oltre che per il regolare turn over anche, e soprattutto per la non assunzione programmata e ancor di più per la fuoriuscita dei lavoratori precari oggi in forza e non compresi nell'organico del 30/06/2008.

dunque porterebbe alla immediata assunzione innanzitutto dei vincitori e a seguire degli idonei fino a quando non si sblocca la situazione con i precari interessati alla deleberazione impugnata e sospesa!!!!!!!!!!!

io parlo per me stesso. mi rivolgerò ad un avvocato del quale potermi fidare. intendo far valere la mia posizione di vincitore che è un tantino diversa dagli idonei, ma che avrà certamente un proseguo positivo anche per loro.
infatti se non facciamo nulla chi ne verrà fuori con le ossa rotte saranno sicuramente gli idonei sulla cui assunzione non ci giurerebbe più nessuno!

spero tuttavia di non essere aggredito anche questa volta, anzi mi aspetto che qualcuno mi contatti per prospettarmi sue iniziative e consigli utili.

mi dispiace per i precari, ma diversamente non so loro quanto possano dispiacersi per me.

Da: over 500 19/11/2008 15:58:41
spero che tu sia il vero gulp cmq questo potrebbe spiegare perchè cavallari parlava di indire un nuovo concorso e cioè per stabilizzare i precari a chiamata diretta
ma possono ricorrere solo i 200 vincitori, oppure i 400 che dovevano entrare entro dicembre oppure tutti gli idonei?

Da: per chi è interessato 19/11/2008 16:02:16
Sabato 15 novembre 2008 alle ore 18 si è svolto un incontro con lâ��Avv. Maria Rosaria Damizia, per lâ��avvio di unâ��azione legale di fronte al giudice del lavoro da parte dei primi 400 candidati in graduatoria, al fine di ottenere dal Comune di Roma il rispetto del diritto allâ��assunzione.

Lâ��avvocato ha spiegato che, preliminarmente allâ��azione di fronte al giudice, è necessario esperire un tentativo obbligatorio di conciliazione con la controparte di fronte alla Direzione Provinciale del Lavoro. Trascorsi 90 giorni, senza che la conciliazione abbia avuto esito positivo, è possibile (e ovviamente non necessario né obbligatorio) avviare lâ��azione legale.

Dal 24 al 28 novembre 2008 sarà possibile prendere visione dellâ��istanza di conciliazione e, per chi lo vuole, aderire alla stessa recandosi personalmente con un documento di identità presso lo studio dellâ��Avv. Damizia, in viale Carso 23, dal martedì al venerdì dalle ore 11,00 alle ore 18,30.

Lâ��istanza di conciliazione verrà inviata nella settimana tra il 1 e il 5 dicembre 2008.

La spesa stimata per il tentativo di conciliazione, nel caso in cui si raggiunga il numero minimo di 30 adesioni, è di 25 euro a testa.

La bozza dellâ��istanza verrà inviata nella mailing list del Comitato e ai non iscritti che hanno manifestato il proprio interesse alla riunione del 15 novembre. Gli interessati, non iscritti al Comitato e non presenti il 15, possono chiedere maggiori informazioni o manifestare il proprio interesse inviando una e-mail al comitato.

Da: perchè 19/11/2008 16:07:10
riportate le notizie del comitato anche qui?

Da: rio 19/11/2008 16:09:48
sarà qualche membro del comitato che pensa di prendere più adesioni

Da: annab 19/11/2008 16:24:59
si comincia a centrare il problema! Grazie!

Da: gulp 19/11/2008 16:26:11
caro rio, io sto parlando di quello che farò personalmente.

l'azione legale, che ha postato qualc'unaltro del comitato e che io appoggerò, sarà un'altra cosa parallela.
quella che probabilmente farò io la potranno fare solo i vincitori.
io le consiglio entrambe!!

ben vengano tutte le iniziative utili a bloccare quanto sta succedendo. non vi fissate sempre con il comitato. abbiate la decenza di considerare i fatti.

Da: ma 19/11/2008 16:58:44
Queste azioni legali sono esperibili solo da parte dei vncitori oppure possono aderire anche gli idonei? Da come ho capito mentre le stabilizzazioni per i vincitori ritarderebbero le assunzioni per gli idonei invece rappresenterebbe la fine di ogni speranza di assunzione, quindi converebbe soprattutto agli idonei unirsi e rivolgersi ad un legale.

Da: gulp 19/11/2008 17:22:28
certo che converrebbe di più agli idonei, ma loro non possono vantare un diritto soggettivo.

vantando un diritto soggettivo dinanzi alle competenti strutture devi essere un vincitore o devi vantare un atto che abbia convertito la tua posizione da idoneo a vincitore (quindi da interesse legittimo a dir soggettivo).

tuttavia il ricorso è esperibile anche dagli idonei laddove si denuncia la questione per motivi attinenti alla validità della graduatoria, alla opportunità di indire nuovi concorsi in termini di economicità (e qui ci sta anche l'esposto alla corte dei conti), alla normativa che prevede il 50per cento (forse) ma non di certo la immediata assunzione che ovviamente spetterebbe a chi sta tra i vincitori.

il vantaggio che otterrebbero gli idonei nasce dalla sospensiva degli atti di stabilizzazione con nuovi concorsi.

tuttavia se non facciamo nulla e vengono assunti 400 I.A. td (oggi precari non presenti nell'organico al 30/06/08) per noi vincitori si tratterà di un ritardo probabilemente molto più lungo di quanto si possa pensare, mentre per gli idonei, anche gli over 200, potrebbe slittare tutto chissà quando.

pensateci un attimo su: questi a dicembre fanno il concorso per stabilizzare 400 precari; li assumono a gennaio/febbraio; e poi secondo voi chiamano i vincitori la settimana dopo?????

mi sa che ci terranno nel forum a lamentarci per altri anni

fate le vostre considerazioni, ma io adesso vado via e vi potrà rispondere solo il mio clone.

Da: Maria 19/11/2008 18:12:07
x Giusto,
scusa devo aver interpretato male un tuo precedente messaggio perchè siamo della stessa scuola di pensiero

x gulp,
riesci a sorperndermi ogni volta, cmq, in bocca al lupo per la tua azione!

Da: Fab 19/11/2008 18:14:23
Non ci sto a capì un tubo. Su cosa si basa l'azione legale organizzata dal Comitato?
Ricorrere contro cosa di preciso? La procedura di stabilizzazione quando inizierà? Il mancato rispetto della vecchia delibera (contenente la stabilizzazione di tutti i precari senza distinzione)?

Se si tratta di intraprendere iniziative legali comuni io penso che ci staremmo in molti, in fondo si spende poco e si ottiene una tutela vera, ma per me è davvero impossibile capirci qualcosa. Non siamo mica tutti laureati in legge!

Io per esempio sono compreso tra il 660 e il 670. Ha un qualche senso per me partecipare a questa iniziativa? E se ce l'ha, perchè rivolgersi direttamente ai 400? Se invece riguarda i vincitori per ragioni di titolarità ad agire, perchè non rivolgersi ai 200?
Si dovrebbe capire che la buona parte dei presenti in graduatoria non ha una base legale, e per di più lavora tutto il giorno. Se poi sono l'unico che non ci sta capendo un tubo...scusate.

Da: Maria 19/11/2008 18:15:53
Mark,
mi farebbe piacere se trovassimo il modo per confrontarci meglio e eventualmente collaborare. Fammi sapere se sei interessata

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Da: Mark	19/11/2008 13:32:06
x MARIA quello che hai postato prima è un disegno di legge?

Da: Giusto!	19/11/2008 13:46:27
Credo che Mark abbia ragione però da quello che ho capito, se manca la determina(io sapevo atto dirigenziale,non so se è la stessa cosa...) per i precari,manca anche per l'innalzamento del numero dei vincitori a 400,perché tutto poggia sulla delibera 88.

Da: Maria	19/11/2008 13:46:43
x MARK quello che ho postato è un commento giornalistico al decreto brunetta. L'ho postato perchè i principi sui quali si fonda il commento possono essere sostenuti anche a prescindere dall'entrata in vigore del decreto e sono quindi attinenti al nostro caso

Da: Maria	19/11/2008 13:50:29
Giusto fammi capì : tu sei della scuola di pensiero che devono entrare molti precari per fare entrare molti dalla nostra graduatoria?? ti sei letto il DPF postato prima?? Sembrerebbe che stiamo in tempi di vacche magre, non credi che se devono entrare in pochi, devono entrare quelli Giusti (tanto per citarti al plurale)??

Da: Mark	19/11/2008 13:56:54
ok grazie Maria, ragazzi quello che ho appreso oggi è che l'unico atto ufficiale che al momento esiste è la graduatoria se dovessero approvare la determinazione x le stabilizzazioni dovrebbero contemporaneamente far partire anche le ns assunzioni se così nn fosse si potrebbe impugnare la determinazione, basta anche un solo ricorso xbloccare tutto! Sono sicura che riceverebbe una pioggia di ricorsi, questo l'amministrazione lo sà.

Da: .....	19/11/2008 13:58:53
maria quello che c'hai riportato è quello che dico da una vita e mi fate sempre nero: dal 2009 e solo dal 2009 si potrà pretendere una priorità per i vincitori e, purtroppo, solo per i vincitori

Da: Maria	19/11/2008 14:00:37
Naturalmente sono d'accordo con te, Mark! Ma c'è anche un altro aspetto della questione da tenere sotto controllo : la regolarità delle stabilizzazioni. Tutti e 400 hanno i requisiti richiesti dalla legge per essere stabilizzati???

Da: si	19/11/2008 14:00:53
si ma quale vincitore si sognerebbe di intervenire rischiando ritardi quando tanto verranno presi e nel 2009?

Da: cri	19/11/2008 14:03:00
e poi noi abbiamo precari che provengono anche da concorso regolare non soltanto gli altri e l'articolo è chiaro anche su questo

Da: Mark	19/11/2008 14:15:22
Maria ci risentiamo stasera devo andare... x Si, intervengo velocemente x chiederti:_ dove hai letto che i vincitori verranno assunti nel 2009? In che mese? In che giorno? Io credo che tutti i 200/400 abbiano interesse ad intervenire, inoltre, se i vincitori dovessero essere assunti nel 2011 anche coloro che sono in graduatoria come idonei vedrebbero svanire la loro legittima aspettativa allo scorrimento della stessa quindi "Si "figurati se nn c'è l'interesse.

Da: x mark	19/11/2008 14:20:00
il comune sarebbe folle a stabilizzare e non prendere i vincitori nel 2009!!! a meno che non abbia deciso di fare lo sgambetto a tutti precari e noi!

Da: Giusto!	19/11/2008 15:10:51
X Maria:io sono della scuola di pensiero che:spero di entrare al Comune quanto prima,credo che i 1008 debbano avere la precedenza su tutti perché gli unici provenienti dall'unico concorso in corso di validità.Nel post ho solo detto:"mi sembra di aver capito" con riferimento all'idea che mi sono fatto io di tutta questa situazione ma ti assicuro che anche se mi chiamo Giusto,qui si esprimono solo pareri,di certezze credo ce ne siano ben poche.Per il fatto delle vacche magre,attenzione!Il Comune può tagliare qua e là,accorpare uffici ma gli impiegati saranno sempre più pochi e sempre più vecchi a fronte di nuove funzioni,questo ti dico,mi fa essere fiducioso per il futuro di tutti noi.

Da: gulp x Ale	19/11/2008 15:33:39
ma vattene sto frocio di merda quanto mi fate schifo quelli come voi meriterebbero ancora i forni crematoi

Da: Ale	19/11/2008 15:35:23
gulp, calmati, non s'era detto che c'era democrazia in questo forum??

Da: x Ale	19/11/2008 15:36:38
...e adesso magari dirà che è stato il "clone"!

Da: gulp	19/11/2008 15:43:35
salve a tutti. visto che le cose non cambiano per noi e non ci sono novità soddisfacenti. mi sono rivolto ad una personalità molto affidabile per competenza alla materia. gli ho spiegato tutto quello che ci sta succedendo, per filo e per segno, e la sua risposta non mi ha lasciato scelta. questa persona mi ha detto che ogni iniziativa presa da questa amministrazione volta a disattendere i suoi obblighi è da impugnare subito e senza perdere altro tempo. l'eventuale indizione di una nuova procedura concorsuale volta ad assumere anche solo una persona che non faccia parte della nostra graduatoria è un pericolo serio e grave per tutti noi. primo per i vincitori che vedrebbero ritardare la loro assunzione a data "da destinarsi" (infatti sul nostro conto non si sa nulla sui tempi e questo fa significare che non verremo assunti se non dopo molto molto tempo) e peggio ancora per gli idonei i quali NON avrebbero più motivo di esistere visto che loro non avranno in futuro alcuna possibilità di vantare neanche un diritto (al quale far corrispondere un dovere) ma solo un interesse legittimo che è ben poca cosa. il consiglio (avvertimento) che mi ha dato, in qualità di regolare concorsista facente parte di una graduatoria valida e ufficiale, è il seguente: adire alle vie legali come segue: 1) impugnare al TAR la deliberazione che indice la nuova procedura concorsuale volta alla stabilizzazione dei precari (di tutti i precari), cioè rivolgersi al tribunale amministrativo sostenendo che l'amministrazione comunale avendo portato a termine la nostra procedura e quindi non avendola bloccata prima di concluderla, (poteva farlo e non lo ha fatto, "obbligandosi" nei nostri confronti a eseguire le nostre assunzioni) non può assolutamente indire nuove procedure concorsuali per l'assunzione di ulteriori Istruttori Amministrativi identici a noi. cioè non può fare un altro concorso per la stessa fugura lavorativa se ne ha appena concluso uno, il nostro, e non ha neanche assunto nè i vincitori nè gli idonei. 2) adire al Tribunale Ordinario (giudice del Lavoro) per la sospensiva degli atti di cui sopra. si chiederà al trib ordinario la NON assunzione con una nuova procedura concorsuale e la disattivazione della procedura di stabilizzazione e di tutti gli atti che ostacolano di fatto la nostra assunzione. cioè si chiede al giudice del lavoro l'annullamento di ogni ostacolo alla nostra assunzione e il rispetto degli obblighi a cui la P.A. è tenuta avendo oggi una procedura concorsuale Conclusa Valida e Ufficiale. in tale ambito vanno denunciati anche gli eventuali DANNI che gli aventi diritto (soggettivo anche se affievolito) subirebbero da questa disattenzione normativa. 3) Esposto alla Corte dei Conti (contestualmente) dove si rappresenta che indire una nuova procedura concorsuale per la stessa identica figura lavorativa di cui NOI siamo legittimati ad essere assunti PRIMA di chiunque altro è una manifesta incongruenza in termini di opportunità economica. Visto anche la grave crisi finanziaria in cui versa l'ente. Tutto questo provoca certamente anche un danno erariale allo Stato, da far ben presente nell'esposto. Ha concluso dicendomi che questa è una situazione già ripetutasi in passato. Il comune lo sa, sa che non gli conviene fare polveroni, ecco perchè non si pronuncia e non prende nessuna iniziativa pubblica, ma tutto quello che fa lo tiene ben riservato (io qui ci vedo il ricatto dei sindacati oltre che dell'opposizione e dei protettori di quelli che sono stati "assunti" per le vie traverse...) non difendo la maggioranza perchè in questo modo dimostrano di essere disonesti oltre che con se stessi soprattutto con la legge. mi ha detto di non perdere tempo perchè una volta conclusasi anche la nuova procedura concorsuale, e quindi assunti in servizio a tempo indeterminato tutti i precari, non si potrà fare più nulla. il giudice del lavoro di certo valuterà diversamente il fatto che la controparte (i precari) siano lavoratori assunti a tempo indeterminato con regolare concorso pubblico. poi ho chiesto se fare causa può allungare i tempi della nostra assunzione. mi ha risposto: assolutamente di no. anzi avranno modo di dovervi assumere con urgenza visto che perderanno a breve forza attiva oltre che per il regolare turn over anche, e soprattutto per la non assunzione programmata e ancor di più per la fuoriuscita dei lavoratori precari oggi in forza e non compresi nell'organico del 30/06/2008. dunque porterebbe alla immediata assunzione innanzitutto dei vincitori e a seguire degli idonei fino a quando non si sblocca la situazione con i precari interessati alla deleberazione impugnata e sospesa!!!!!!!!!!! io parlo per me stesso. mi rivolgerò ad un avvocato del quale potermi fidare. intendo far valere la mia posizione di vincitore che è un tantino diversa dagli idonei, ma che avrà certamente un proseguo positivo anche per loro. infatti se non facciamo nulla chi ne verrà fuori con le ossa rotte saranno sicuramente gli idonei sulla cui assunzione non ci giurerebbe più nessuno! spero tuttavia di non essere aggredito anche questa volta, anzi mi aspetto che qualcuno mi contatti per prospettarmi sue iniziative e consigli utili. mi dispiace per i precari, ma diversamente non so loro quanto possano dispiacersi per me.

Da: over 500	19/11/2008 15:58:41
spero che tu sia il vero gulp cmq questo potrebbe spiegare perchè cavallari parlava di indire un nuovo concorso e cioè per stabilizzare i precari a chiamata diretta ma possono ricorrere solo i 200 vincitori, oppure i 400 che dovevano entrare entro dicembre oppure tutti gli idonei?

Da: per chi è interessato	19/11/2008 16:02:16
Sabato 15 novembre 2008 alle ore 18 si è svolto un incontro con lâ��Avv. Maria Rosaria Damizia, per lâ��avvio di unâ��azione legale di fronte al giudice del lavoro da parte dei primi 400 candidati in graduatoria, al fine di ottenere dal Comune di Roma il rispetto del diritto allâ��assunzione. Lâ��avvocato ha spiegato che, preliminarmente allâ��azione di fronte al giudice, è necessario esperire un tentativo obbligatorio di conciliazione con la controparte di fronte alla Direzione Provinciale del Lavoro. Trascorsi 90 giorni, senza che la conciliazione abbia avuto esito positivo, è possibile (e ovviamente non necessario né obbligatorio) avviare lâ��azione legale. Dal 24 al 28 novembre 2008 sarà possibile prendere visione dellâ��istanza di conciliazione e, per chi lo vuole, aderire alla stessa recandosi personalmente con un documento di identità presso lo studio dellâ��Avv. Damizia, in viale Carso 23, dal martedì al venerdì dalle ore 11,00 alle ore 18,30. Lâ��istanza di conciliazione verrà inviata nella settimana tra il 1 e il 5 dicembre 2008. La spesa stimata per il tentativo di conciliazione, nel caso in cui si raggiunga il numero minimo di 30 adesioni, è di 25 euro a testa. La bozza dellâ��istanza verrà inviata nella mailing list del Comitato e ai non iscritti che hanno manifestato il proprio interesse alla riunione del 15 novembre. Gli interessati, non iscritti al Comitato e non presenti il 15, possono chiedere maggiori informazioni o manifestare il proprio interesse inviando una e-mail al comitato.

Da: perchè	19/11/2008 16:07:10
riportate le notizie del comitato anche qui?

Da: rio	19/11/2008 16:09:48
sarà qualche membro del comitato che pensa di prendere più adesioni

Da: annab	19/11/2008 16:24:59
si comincia a centrare il problema! Grazie!

Da: gulp	19/11/2008 16:26:11
caro rio, io sto parlando di quello che farò personalmente. l'azione legale, che ha postato qualc'unaltro del comitato e che io appoggerò, sarà un'altra cosa parallela. quella che probabilmente farò io la potranno fare solo i vincitori. io le consiglio entrambe!! ben vengano tutte le iniziative utili a bloccare quanto sta succedendo. non vi fissate sempre con il comitato. abbiate la decenza di considerare i fatti.

Da: ma	19/11/2008 16:58:44
Queste azioni legali sono esperibili solo da parte dei vncitori oppure possono aderire anche gli idonei? Da come ho capito mentre le stabilizzazioni per i vincitori ritarderebbero le assunzioni per gli idonei invece rappresenterebbe la fine di ogni speranza di assunzione, quindi converebbe soprattutto agli idonei unirsi e rivolgersi ad un legale.

Da: gulp	19/11/2008 17:22:28
certo che converrebbe di più agli idonei, ma loro non possono vantare un diritto soggettivo. vantando un diritto soggettivo dinanzi alle competenti strutture devi essere un vincitore o devi vantare un atto che abbia convertito la tua posizione da idoneo a vincitore (quindi da interesse legittimo a dir soggettivo). tuttavia il ricorso è esperibile anche dagli idonei laddove si denuncia la questione per motivi attinenti alla validità della graduatoria, alla opportunità di indire nuovi concorsi in termini di economicità (e qui ci sta anche l'esposto alla corte dei conti), alla normativa che prevede il 50per cento (forse) ma non di certo la immediata assunzione che ovviamente spetterebbe a chi sta tra i vincitori. il vantaggio che otterrebbero gli idonei nasce dalla sospensiva degli atti di stabilizzazione con nuovi concorsi. tuttavia se non facciamo nulla e vengono assunti 400 I.A. td (oggi precari non presenti nell'organico al 30/06/08) per noi vincitori si tratterà di un ritardo probabilemente molto più lungo di quanto si possa pensare, mentre per gli idonei, anche gli over 200, potrebbe slittare tutto chissà quando. pensateci un attimo su: questi a dicembre fanno il concorso per stabilizzare 400 precari; li assumono a gennaio/febbraio; e poi secondo voi chiamano i vincitori la settimana dopo????? mi sa che ci terranno nel forum a lamentarci per altri anni fate le vostre considerazioni, ma io adesso vado via e vi potrà rispondere solo il mio clone.

Da: Maria	19/11/2008 18:12:07
x Giusto, scusa devo aver interpretato male un tuo precedente messaggio perchè siamo della stessa scuola di pensiero x gulp, riesci a sorperndermi ogni volta, cmq, in bocca al lupo per la tua azione!

Da: Fab	19/11/2008 18:14:23
Non ci sto a capì un tubo. Su cosa si basa l'azione legale organizzata dal Comitato? Ricorrere contro cosa di preciso? La procedura di stabilizzazione quando inizierà? Il mancato rispetto della vecchia delibera (contenente la stabilizzazione di tutti i precari senza distinzione)? Se si tratta di intraprendere iniziative legali comuni io penso che ci staremmo in molti, in fondo si spende poco e si ottiene una tutela vera, ma per me è davvero impossibile capirci qualcosa. Non siamo mica tutti laureati in legge! Io per esempio sono compreso tra il 660 e il 670. Ha un qualche senso per me partecipare a questa iniziativa? E se ce l'ha, perchè rivolgersi direttamente ai 400? Se invece riguarda i vincitori per ragioni di titolarità ad agire, perchè non rivolgersi ai 200? Si dovrebbe capire che la buona parte dei presenti in graduatoria non ha una base legale, e per di più lavora tutto il giorno. Se poi sono l'unico che non ci sta capendo un tubo...scusate.

Da: Maria	19/11/2008 18:15:53
Mark, mi farebbe piacere se trovassimo il modo per confrontarci meglio e eventualmente collaborare. Fammi sapere se sei interessata