Mininterno.net FORUM - Ministero dell'Interno, 30 posti carriera prefettizia, G.U. 26-10-12

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Ministero dell'Interno, 30 posti carriera prefettizia, G.U. 26-10-12
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Da: boh... 25/11/2013 14:53:08
sì, immagino entro metà luglio

Da: XDAVIDE 800 25/11/2013 15:33:40
da quello che dici pare siano stati corretti e trasparenti.....ma cosa intendi quando dici che c'è un modo più banale per individuare la gente segnalata????per me è il primo concorso ,,,per questo forse sono ingenua....

Da: Europol 25/11/2013 16:58:59
Infattiâ�� Che intendi dire? Dal tuo resoconto sembrava una procedura rigorosa e anonima.
Bah... cmq a me è sembrato tutto regolare, sarà che non sono "complottista" di mio. Se non passerò, vorrà dire evidentemente che "n" candidati hanno scritto temi migliori dei miei. Ovviamente ci resterò male, anche per il tempo, i soldi, l'impegno che ho investito in questo concorso, ma non per questo mi metterò a fare casino senza motivo.
Personalmente non mi fido di chi, dopo le prove scritte, è assurto a professore ordinario o a consigliere di Stato, magnificando elaborati al limite della perfezione (mi riferisco anche ad altri forum "prefettizi"). Ritengo, invece, che si conteranno sulle dita di una mano i compiti eccellenti svolti da coloro che davvero avranno dimostrato una profonda conoscenza della giurisprudenza e della dottrina, proprietà di linguaggio, completezza di contenuti, perfetta aderenza alla traccia etc. etc.
Per tutti gli altri (me compreso) conterà molto il rendimento globale (sufficienza in tutte le prove, naturalmente, altrimenti neanche verranno lette), sperando magari in un eventuale exploit che possa, come si dice, "fare media". Esempio banalissimo: con due 70 e due 60, un 90 può consentire il passaggio agli orali. Oltretutto, laddove la media-voto sia a ridosso del punteggio minimo, ci sarà un ampio margine di discrezionalità da parte della commissione.
Difficile, se non impossibile, fare pronostici. Perciò attenderò i risultati con i miei (tanti) dubbi riguardo all'ammissione agli orali e - da buon scaramantico - incrociando le dita. Ma con serenità, perché so di aver fatto il mio meglio. Un saluto da un candidato delle ultime file ;)

Da: ... 25/11/2013 17:06:17
europol..ma tu eri presente alla procedure - buste.....????

Da: credo che 25/11/2013 17:33:32
Nessuno sia sicuro di aver brillato e quindi di essere soddisfatto di tutte e 5 le prove. Magari si è toccato il livello di eccellenza solo in una (che può benissimo fare anche la differenza nel raggiungimento della fatidica media del 70....)
In questo concorso sono tanti i fattori che entrano in gioco: ordine di valutazione delle prove, criteri fissati per il raggiungimento della soglia di sufficienza, il livello medio di tutti i candidati.... etc... e, non per ultimo, anche una buona dose di fortuna....

Da: Europol 25/11/2013 18:15:31
per ... : no, sinceramente. Però non ho sentito parlare di anomalie o irregolarità e la procedura descritta da davide 800 mi sembra corretta.

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Da: il trucco é semplice 25/11/2013 23:10:21
Il trucco è semplice: chi doveva sapere le tracce se le è preparate a casa. punto e basta. facile facile e non provabile

Da: ... 26/11/2013 09:01:54
Non sono sicura che sia stato tutto così trasparente come dice DAVIDE800...fa capire che la procedura solo apparentemente sia stata regolare, tanto che dice che c'è un modo banale di individuare i segnalati......ma quale??????

Da: il trucco semplice 26/11/2013 10:04:39
una frase iniziale concordata, x esempio

Da: complotti e dintorni 26/11/2013 10:40:31
ma se non si crede nella possibilità, concreta, di poter passare comunque una minkia di concorso con le proprie forze, cosa si partecipa a fare?

Da: Ben intenzionato 26/11/2013 10:49:09
Infatti! Non pensate certe cose sennò è inutile partecipare

Da: Europol 26/11/2013 11:08:27
Concordo pienamente con gli ultimi due interventi

Da: Curiositá codici 26/11/2013 11:52:36
Durante i 5 gg all'Ergife ho visto su molti banchi dei codici molto grossi della Dike.
Ho dato per scontato che non fossero annotati e contenessero solamente più leggi speciali.
Chi ha uno di questi codici può indicarmi il codice ISBN che si trova sopra il codice a barre?
Oppure chi li conosce può dirmi come si chiama esattamente la collana?
Sul sito della casa editrice non li trovo, e trovo al prezzo di circa 150 solo codici commentati/ annotati.

Dubbio atroce non é che qualcuno si é scopiazzato il tema? Perché in tal caso non c'é gara...

Da: Marlintwo 26/11/2013 12:37:01
Non so precisamente quali siano i codici che hai visto, ma la Dike pubblica codici "enormi" senza commento e senza annotazioni.
Ma...
in realtà questi codici hanno un indice analitico così "ben fatto" che da solo basta a ricostruire un tema con esattezza.
Inoltre i rimandi in calce ai singoli articoli sono dettagliatissimi.
Certo qualcosa dentro ci sarà per avere quella mole!
Questi codici, infatti, ad uno scorso concorso in magistratura sono stati privati in loco dell'indice analitico.
Cosa che non è stata fatta in questo concorso.
Il tema sull'abuso del diritto, con quei codici, si poteva fare benissimo.
Per questo sono felice che il primo giorno, almeno, sia uscita una traccia di costituzionale puro. Questo ha messo tutti sullo stesso livello! Azzerando il vantaggio dei codici e dei corsi privati, che si può pagare solo chi ha possibilità.
Questo significa "rimuovere gli ostacoli di ordine economico e sociale, che, limitando di fatto la libertà e l'eguaglianza dei cittadini, impediscono il pieno sviluppo della persona umana e l'effettiva partecipazione di tutti i lavoratori all'organizzazione politica, economica e sociale del Paese."

Da: ok 26/11/2013 12:38:26
ma avete ricevuto la chiamata dall'ufficio concorsi per inviare una mail con i titoli indicati nella domanda di partecip al conc?????

Da: Marlintwo 26/11/2013 12:39:36
Io no

Da: kkk 26/11/2013 12:53:08
Sui codice Dike, confermo quanto precisato da Marlintwo.
Comunque, per quelli che mi sono capitati sotto gli occhi, ho verificato che non fossero annotati.

Non concordo, invece, sull'affermazione che, per il tema di civile, un candidato potesse svoltare con i richiami contenuti nei codici in questione.
Lo svolgimento dell'elaborato non poteva limitarsi ad una pedissequa e noiosa trasposizione dei precetti codicistici, e non, in materia di abuso del diritto ma imponeva di affrontare il cuore del tema con un discorso sui principi, e con una definizione di abuso del diritto in ambito contrattuale frutto dell'elaborazione giurisprudenziale e, quindi, inesistente sul piano normativo.

Da: osservatrice 26/11/2013 12:56:39
si anch'io l'ho ricevuta (la chiamata)..

Da: Maddechè 26/11/2013 13:30:30
Ancora? Ma sai quanti sono i dipendenti della carriera prefettizia? E quanti sono i posti di funzione a cui possono accedere?

Da: x maddechè 26/11/2013 14:15:57
non ho capito cosa vuoi dire.

Da: Maddechè 26/11/2013 14:25:19
A chi diceva che nel 2015 ci sarà un altro concorso. Tutti vengono assegnati a posti di funzione agiati e lasciano scoperte sedi diciamo periferiche; o se ne vanno in comando o fuori ruolo per soldi

Da: Marlintwo 26/11/2013 14:28:23
X Maddechè: quindi? Quali sono le tue conclusioni?
Perdonami, non sto riuscendo a seguire il tuo discorso adesso...

Da: quindi 26/11/2013 14:32:07
nel 2015 uscirà un altro concorso? perchè ho visto che in media ogni 4 anni viene bandito.

Da: Maddechè 26/11/2013 14:36:32
Che di prefettizi ce ne sono in quantità e altri concorsi non servono. Prendessero gli imboscati.

Da: sarà 26/11/2013 14:41:04
ma a me hanno invece detto che ce ne sarebbe bisogno di molti altri solo che non bandiscono altri concorsi per i costi esorbitanti....

Da: Marlintwo 26/11/2013 14:47:13
Infatti, dato che le graduatorie durano tre anni, sarebbe meglio se se ne redigesse una più lunga in modo da coprire i posti che eventualmente nei prossimi tre anni dovessero rimanere scoperti.
Davvero non capisco il senso di bandire un concorso, con i relativi costi, per soli 30 posti...
Ragazzi 30 posti sono davvero nulla, poco più di uno a regione!
E i costi relativi all'espletamento delle procedure concorsuali crescono se si tiene presente il costo successivo, ovvero quello relativo al corso di formazione!

Da: Maddechè 26/11/2013 14:51:18
Trascurate il fatto che entrano in servizio effettivo dopo 24 (dico ventiquattro) mesi di corso con stipendio vitto e alloggio pagato.

Da: ok 26/11/2013 14:52:27
ma a quanto ammonta lo stipendio da consigliere di Prefettura? e di vpa??

Da: sarebbe 26/11/2013 14:53:33
meglio anche dare la possibilità anche ad altre persone di partecipare al concorso.....bandendone uno nuovo

Da: Maddechè 26/11/2013 14:54:16
Cerca cerca....

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, ..., 641, 642, 643, 644, 645, 646 - Successiva >>

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Da: boh...	25/11/2013 14:53:08
sì, immagino entro metà luglio

Da: XDAVIDE 800	25/11/2013 15:33:40
da quello che dici pare siano stati corretti e trasparenti.....ma cosa intendi quando dici che c'è un modo più banale per individuare la gente segnalata????per me è il primo concorso ,,,per questo forse sono ingenua....

Da: Europol	25/11/2013 16:58:59
Infattiâ�� Che intendi dire? Dal tuo resoconto sembrava una procedura rigorosa e anonima. Bah... cmq a me è sembrato tutto regolare, sarà che non sono "complottista" di mio. Se non passerò, vorrà dire evidentemente che "n" candidati hanno scritto temi migliori dei miei. Ovviamente ci resterò male, anche per il tempo, i soldi, l'impegno che ho investito in questo concorso, ma non per questo mi metterò a fare casino senza motivo. Personalmente non mi fido di chi, dopo le prove scritte, è assurto a professore ordinario o a consigliere di Stato, magnificando elaborati al limite della perfezione (mi riferisco anche ad altri forum "prefettizi"). Ritengo, invece, che si conteranno sulle dita di una mano i compiti eccellenti svolti da coloro che davvero avranno dimostrato una profonda conoscenza della giurisprudenza e della dottrina, proprietà di linguaggio, completezza di contenuti, perfetta aderenza alla traccia etc. etc. Per tutti gli altri (me compreso) conterà molto il rendimento globale (sufficienza in tutte le prove, naturalmente, altrimenti neanche verranno lette), sperando magari in un eventuale exploit che possa, come si dice, "fare media". Esempio banalissimo: con due 70 e due 60, un 90 può consentire il passaggio agli orali. Oltretutto, laddove la media-voto sia a ridosso del punteggio minimo, ci sarà un ampio margine di discrezionalità da parte della commissione. Difficile, se non impossibile, fare pronostici. Perciò attenderò i risultati con i miei (tanti) dubbi riguardo all'ammissione agli orali e - da buon scaramantico - incrociando le dita. Ma con serenità, perché so di aver fatto il mio meglio. Un saluto da un candidato delle ultime file ;)

Da: ...	25/11/2013 17:06:17
europol..ma tu eri presente alla procedure - buste.....????

Da: credo che	25/11/2013 17:33:32
Nessuno sia sicuro di aver brillato e quindi di essere soddisfatto di tutte e 5 le prove. Magari si è toccato il livello di eccellenza solo in una (che può benissimo fare anche la differenza nel raggiungimento della fatidica media del 70....) In questo concorso sono tanti i fattori che entrano in gioco: ordine di valutazione delle prove, criteri fissati per il raggiungimento della soglia di sufficienza, il livello medio di tutti i candidati.... etc... e, non per ultimo, anche una buona dose di fortuna....

Da: Europol	25/11/2013 18:15:31
per ... : no, sinceramente. Però non ho sentito parlare di anomalie o irregolarità e la procedura descritta da davide 800 mi sembra corretta.

Da: il trucco é semplice	25/11/2013 23:10:21
Il trucco è semplice: chi doveva sapere le tracce se le è preparate a casa. punto e basta. facile facile e non provabile

Da: ...	26/11/2013 09:01:54
Non sono sicura che sia stato tutto così trasparente come dice DAVIDE800...fa capire che la procedura solo apparentemente sia stata regolare, tanto che dice che c'è un modo banale di individuare i segnalati......ma quale??????

Da: il trucco semplice	26/11/2013 10:04:39
una frase iniziale concordata, x esempio

Da: complotti e dintorni	26/11/2013 10:40:31
ma se non si crede nella possibilità, concreta, di poter passare comunque una minkia di concorso con le proprie forze, cosa si partecipa a fare?

Da: Ben intenzionato	26/11/2013 10:49:09
Infatti! Non pensate certe cose sennò è inutile partecipare

Da: Europol	26/11/2013 11:08:27
Concordo pienamente con gli ultimi due interventi

Da: Curiositá codici	26/11/2013 11:52:36
Durante i 5 gg all'Ergife ho visto su molti banchi dei codici molto grossi della Dike. Ho dato per scontato che non fossero annotati e contenessero solamente più leggi speciali. Chi ha uno di questi codici può indicarmi il codice ISBN che si trova sopra il codice a barre? Oppure chi li conosce può dirmi come si chiama esattamente la collana? Sul sito della casa editrice non li trovo, e trovo al prezzo di circa 150 solo codici commentati/ annotati. Dubbio atroce non é che qualcuno si é scopiazzato il tema? Perché in tal caso non c'é gara...

Da: Marlintwo	26/11/2013 12:37:01
Non so precisamente quali siano i codici che hai visto, ma la Dike pubblica codici "enormi" senza commento e senza annotazioni. Ma... in realtà questi codici hanno un indice analitico così "ben fatto" che da solo basta a ricostruire un tema con esattezza. Inoltre i rimandi in calce ai singoli articoli sono dettagliatissimi. Certo qualcosa dentro ci sarà per avere quella mole! Questi codici, infatti, ad uno scorso concorso in magistratura sono stati privati in loco dell'indice analitico. Cosa che non è stata fatta in questo concorso. Il tema sull'abuso del diritto, con quei codici, si poteva fare benissimo. Per questo sono felice che il primo giorno, almeno, sia uscita una traccia di costituzionale puro. Questo ha messo tutti sullo stesso livello! Azzerando il vantaggio dei codici e dei corsi privati, che si può pagare solo chi ha possibilità. Questo significa "rimuovere gli ostacoli di ordine economico e sociale, che, limitando di fatto la libertà e l'eguaglianza dei cittadini, impediscono il pieno sviluppo della persona umana e l'effettiva partecipazione di tutti i lavoratori all'organizzazione politica, economica e sociale del Paese."

Da: ok	26/11/2013 12:38:26
ma avete ricevuto la chiamata dall'ufficio concorsi per inviare una mail con i titoli indicati nella domanda di partecip al conc?????

Da: kkk	26/11/2013 12:53:08
Sui codice Dike, confermo quanto precisato da Marlintwo. Comunque, per quelli che mi sono capitati sotto gli occhi, ho verificato che non fossero annotati. Non concordo, invece, sull'affermazione che, per il tema di civile, un candidato potesse svoltare con i richiami contenuti nei codici in questione. Lo svolgimento dell'elaborato non poteva limitarsi ad una pedissequa e noiosa trasposizione dei precetti codicistici, e non, in materia di abuso del diritto ma imponeva di affrontare il cuore del tema con un discorso sui principi, e con una definizione di abuso del diritto in ambito contrattuale frutto dell'elaborazione giurisprudenziale e, quindi, inesistente sul piano normativo.

Da: osservatrice	26/11/2013 12:56:39
si anch'io l'ho ricevuta (la chiamata)..

Da: Maddechè	26/11/2013 13:30:30
Ancora? Ma sai quanti sono i dipendenti della carriera prefettizia? E quanti sono i posti di funzione a cui possono accedere?

Da: x maddechè	26/11/2013 14:15:57
non ho capito cosa vuoi dire.

Da: Maddechè	26/11/2013 14:25:19
A chi diceva che nel 2015 ci sarà un altro concorso. Tutti vengono assegnati a posti di funzione agiati e lasciano scoperte sedi diciamo periferiche; o se ne vanno in comando o fuori ruolo per soldi

Da: Marlintwo	26/11/2013 14:28:23
X Maddechè: quindi? Quali sono le tue conclusioni? Perdonami, non sto riuscendo a seguire il tuo discorso adesso...

Da: quindi	26/11/2013 14:32:07
nel 2015 uscirà un altro concorso? perchè ho visto che in media ogni 4 anni viene bandito.

Da: Maddechè	26/11/2013 14:36:32
Che di prefettizi ce ne sono in quantità e altri concorsi non servono. Prendessero gli imboscati.

Da: sarà	26/11/2013 14:41:04
ma a me hanno invece detto che ce ne sarebbe bisogno di molti altri solo che non bandiscono altri concorsi per i costi esorbitanti....

Da: Marlintwo	26/11/2013 14:47:13
Infatti, dato che le graduatorie durano tre anni, sarebbe meglio se se ne redigesse una più lunga in modo da coprire i posti che eventualmente nei prossimi tre anni dovessero rimanere scoperti. Davvero non capisco il senso di bandire un concorso, con i relativi costi, per soli 30 posti... Ragazzi 30 posti sono davvero nulla, poco più di uno a regione! E i costi relativi all'espletamento delle procedure concorsuali crescono se si tiene presente il costo successivo, ovvero quello relativo al corso di formazione!

Da: Maddechè	26/11/2013 14:51:18
Trascurate il fatto che entrano in servizio effettivo dopo 24 (dico ventiquattro) mesi di corso con stipendio vitto e alloggio pagato.

Da: ok	26/11/2013 14:52:27
ma a quanto ammonta lo stipendio da consigliere di Prefettura? e di vpa??

Da: sarebbe	26/11/2013 14:53:33
meglio anche dare la possibilità anche ad altre persone di partecipare al concorso.....bandendone uno nuovo