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Da: dubbi roma | 26/01/2013 10:33:48 |
ne ho contati una trentina nei primi novanta di architetti!! | |
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Da: ing arch | 26/01/2013 10:34:12 |
allora chiariscimele tu visto che ho una crisi di identità... forse non so in quale università sono andata? quale esame di stato ho sostenuto? in quale albo sono iscritta? mah... volete solo screditarci perchè vi stiamo scomodi... | |
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Da: laq | 26/01/2013 10:38:20 |
grazie ing arch...mi hai tolto le parole di bocca!Mi auguro che qst gente che passerebbe sul cadavere della madre x un centesimo avrà la giusta consapevolezza quando dovrà confrontarsi con la ricostruzione che non si fa chiedendo un trasferimento a Roma... | |
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Da: dubbi roma | 26/01/2013 10:43:37 |
guarda laq, attento come parli, che stai parlando con gente che ha titoli e specializzazioni da vendere oltre che esperienza decennale sul campo, la consapevolezza è proprio quella che manca a te se parli così | |
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Da: ing arch ![]() | 26/01/2013 10:45:59 |
Inoltre, ricollegandomi ad un altro discorso, conosco anche una ragazza ingegnere edile che ha sostenuto sia il concorso da ingegnere, che quello da architetto nonchè quello da geometra pur non avendo il diploma. In un primo tempo è stata esclusa (da quello da geometra), ha fatto ricorso, l'ha vinto ed ha proseguito il concorso... Mentre non ha avuto nessuna comunicazione in merito al non poter sostenere arc... Pertanto non mirate all'esclusione dei candidati ma piuttosto sperate (e spero anch'io) nella scelta da parte dei candidati sopra di noi di un altro profilo... | |
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Da: newton79 ![]() | 26/01/2013 10:46:18 |
Ma quante pippe mentali vi state facendo..... Arch ing non è questo il problema ! Tanto quando stileranno le graduatorie non potremo farci nulla , il TAR darà sempre ragione al formez. | |
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Da: cer | 26/01/2013 10:49:34 |
anche questo è vero... qualcuno forse si illude della possibilità che questo concorso possa essere annullato... | |
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Da: dubbi roma | 26/01/2013 10:49:38 |
x newton con decreti alla mano voglio vedere se danno ragione al formez, e poi mica c'è solo il Tar, ci sono Consiglio di Stato e Presidente della Repubblica e sono tutti chinati a Maiorano? | |
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Da: laq | 26/01/2013 10:51:21 |
Be nn credo visto che conosco a memoria ogni angolo della mia città e ho interesse alla ricostruzione...mi auguro solo che chi ha vinto ci resti!! | |
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Da: Extin | 26/01/2013 10:51:57 |
x Ing Arch. Sei supponente. | |
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Da: dubbi roma | 26/01/2013 10:55:17 |
x ing arc il ricorso la ragazza di cui parli non credo l'abbia vinto, avrà ottenuto un'ammissione in via cautelare che è diverso, poi, come ha detto newton ci saranno dei controlli successivi con tanto di parere del Miur che credo sia autorevole, sui titoli d'accesso c'è poco da fare | |
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Da: dubbi roma | 26/01/2013 10:58:24 |
x laq, non dipende da loro, io mi auguro il contrario, così lasciano il posto a chi ha veramente voglia di starci | |
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Da: cer | 26/01/2013 11:00:19 |
x laq se conosci bene L'Aquila non ti sarà sfuggito che attualmente la situazione dei tecnici è abbastanza disastrosa... e lo sarà ancor di più con l'arrivo dei nuovi di questo concorso... Basta vedere come a questo concorso abbiano partecipato oltre 11mila ingegneri contro circa 2700 geometri... tra l'altro il concorso per geometri è stato anche più selettivo, e non era molto differente da quello per ingegneri... E già, perché qua c'è chi pensa di andare a progettare o dirigere chissà cosa... tranquilli che i tecnici che progetteranno e dirigeranno i lavori ci sono già... Inoltre conosco decine di neolaureati che stanno lavorando praticamente gratis illudendosi di fare chissà quali esperienze... o magari solo per poter un domani dire "io c'ero"... Questa a casa mia si chiama jungla... | |
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Da: Maiorano-se squilla il telefono annullo la prova | 26/01/2013 11:07:21 |
x dubbi Roma, il ricorso l'ha vinto perchè è giurisprudenza acquisita con sentenza cassazione che Architettura (e solo architettura e non ingegneria) è assorbente diploma geometra. Gli ingegneri che sono dentro sono in ammissione cautelare. | |
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Da: newton79 ![]() | 26/01/2013 11:09:00 |
Caro dubbi Roma! Io sono arrivato al TAR con decreti alla mano e mi hanno dato torto! Non so se tu sia disposto a spendere 7000-8000euro tra TAR e consiglio di stato per farti chiarire un concetto. Eppoi, ricordati che TAR e consiglio di stato stanno a Roma come il formez che è un ente ministeriale. Immagina la pastetta! | |
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Da: ing arch ![]() | 26/01/2013 11:11:29 |
Extin... io sarei supponente?? E voi che pretendete di sapere cosa ho studiato, cosa posso e non posso fare, allora cosa sareste?? Io a differenza vostra non ho detto a nessuno che deve essere cacciato mentre voi se poteste metterci in croce lo fareste volentieri... E cmq la classe 4/S nella tanto citata tabella del MIUR che riporta "4/S Architettura e ingegneria edile" affianco alla colonna "LM-4 Architettura e ingegneria edile-architettura" non significa niente?? Ma secondo voi ci avrebbero fatto sostenere l'abilitazione all'esercizio della professione di INGEGNERI se fossimo stati solo architetti??? Cmq staremo a vedere... | |
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Da: laq | 26/01/2013 11:16:42 |
leggere qst forum mi ha fatto venire il vomito (nn posso controllare qst sensazione)...leggere tra i commenti "meglio qst o qst x far carriera?"oppure "ma chi ci vuole andare nei paesi"....ma non é che si sta perdendo l'obiettivo di qst concorso?che poi più che un obiettivo é una missione! sono d accordo sulla giungla,a l'aq i tecnici sn normalmente sottopagati. in nome della fantomatica esperienza che nella maggior parte dei caso consiste nel fare i computi. .. amare riflessioni | |
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Da: newton79 ![]() | 26/01/2013 11:17:13 |
X cer E la maggior parte di questi, che vengono a lavorare gratis,sono una massa di frocetti che infinocchiati dalle promesse di noti prof universitari di tecnica delle costruzioni della Federico II di napoli, danno anche il sedere pur di fare i lecca culo! Perciò l'etica professionale in Italia va a farsi fottere! | |
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Da: ing | 26/01/2013 11:18:45 |
Credo che ormai l'università italiana sia organizzata in modo da specializzare ciascuna facoltà di ingegneria in un certo settore: un ing di ramo industriale ne capisce di strutture quanto uno del ramo ambientale ne capisce di sistemi informatici...ed anche all'interno degli stessi rami ci sono differenze eclatanti. Se poi l'ingegnere industriale sarà impiegato per controllare un progetto di adeguamento sismico ed alla prima scossa di terremoto ci scappano morti e feriti allora non ci scandalizziamo. Che il concorso fosse aperto a tutti gli ing, lo vedo solo come un espediente per farci rientrare tutti i precari della ricostruzione e questo a giusta ragione ha portato anche altri dall'esterno in questa situazione. ho letto diversi post in questo forum di persone che si lamentavano del fatto che ad ing7 avessero fatto domande sulle ntc 2008 quando poi l'argomento non sarebbe stato contenuto nel programma...e secondo questa persona la materia indicata nel programma come "tecniche di costruzioni antisismiche" cosa avrebbe dovuto riguardare... Non si tratta di essere invidiosi di questo o di quello, di passare sul cadavere di qualcuno ecc. quanto piuttosto di queste situazioni tutte nostrane in cui davvero ci manca che di ricostruzione possa occuparsene anche un chirurgo...per quel che mi riguarda la presenza di architetti nella graduatoria di ing7 mi sembra il minore dei mali e non sono nemmeno tanto convinta che siano nel torto. | |
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Da: Maiorano-se squilla il telefono annullo la prova | 26/01/2013 11:19:30 |
X laq, prendi un antiemetico che risolvi. | |
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Da: ing | 26/01/2013 11:23:45 |
Newton per dire...uno di questi personaggi di cui parli, ne ha sparata una sulle ntc 2008 sottolinenado che lui ha lavorato all'aquila per un noto consorzio...non me la sono sentita di lasciar correre la cosa..ti dico solo che dopo il mio intervento ha cambiato colore...almeno mi sono tolta uno sfizio :) | |
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Da: cer | 26/01/2013 11:28:46 |
non solo, newton... qui c'è gente venuta "alla disperata" dai 4 poli dell'Italia... e spesso si tratta anche di gente preparata... venuta a lavorare con pIVA a 1000 euro/mese... e questo mi pare anche deontologicamente molto scorretto... purtroppo la situazione è talmente disperata che ormai funziona così... x ing Credo che tu non abbia ben chiaro della differenza che c'è tra un arch e un ing... sono due categorie affatto assimilabili... Tieni ad esempio presente che tutto il discorso che sta tra la sicurezza e l'energetico è certamente di maggior competenza degli "industriali" che non di noi "civili"... e dell'impiantistica ne vogliamo parlare? Il ruolo fondamentale che avranno gli architetti sarà tutt'altro... che non ha molto a che fare con l'ingegneria... Mi sembra un po' assurdo stare a parlare ancora di questo nel 2013... | |
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Da: laq | 26/01/2013 11:28:56 |
x maiorano: hahahahh!!! grazie per il consiglio | |
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Da: newton79 ![]() | 26/01/2013 11:30:57 |
X ing, Pensa che uno dei frocetti oggi è vincitore al Comune di napoli! Ed ora si sta grattando le palle prendendo 1500euro + 200euro di buoni pasto al mese | |
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Da: newton79 ![]() | 26/01/2013 11:35:51 |
X cer, Sai benissimo che quei 1000euro nascondono la promessa di diventare assistenti o ricercatori! Le storie , purtroppo , le conosco molto bene. Venendo dalla Federico 2 so che i prof di napoli hanno avuto un ruolo nella ricostruzione e si sono portati tutti gli schiavetti. La colpa è di queste merde se, ad un ingegnere , che si assume una responsabilità, lo riempiono di 500 e 1000euro anche per lavori grossi | |
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Da: cer | 26/01/2013 11:43:03 |
x newton no, sinceramente non credevo che il fenomeno fosse così tanto diffuso... sì, sono a conoscenza di diversi casi che tu denunci, ma non pensavo più di tanto... Mi viene ad esempio in mente... pochi giorni il 6aprile mi trovavo in un'università (non dico quale neanche sotto tortura! :D), stavo parlando con un docente di tecnica in un corridoio, quando si è aperta una porta, si è affacciato un noto "barone" che, sbattendo un tacco a terra ordinava a un gruppetto di dottorandi (suppongo):"voglio tutte le serie storiche dal 1703 ad oggi!!" E quelli sono spariti di corsa come soldatini... manco quando ho fatto il militare ho visto scene del genere... Poi mi vengono a parlare di manifestazioni spontanee di studenti... | |
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Da: newton79 ![]() | 26/01/2013 11:47:47 |
X cer, L'università è il degrado della professione! Escono tutti soldatini che quando finiscono nella pubblica amministrazione continuano ad esserlo! La PA, per funzionare, dovrebbe essere costituita da persone pensanti non da lecca culo! Questi soldatini , poi, appena entrano nella PA vogliono fare i dirigenti subito senza sapere che per ricoprire un ruolo si deve partire facendo le fotocopie | |
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Da: ing | 26/01/2013 11:49:40 |
Newton...lo so bene e credo di sapere anche a chi ti riferisci...per questo non potevo lasciar correre!! Cer non mi risulta che l'ambientale sia completamente impreparato in situazioni relative all'energetica ed impiantistica e sicurezza come non mi risulta che eccetto qualche quiz in cui si chiedeva dei 130 euro/mq per l'adeguamento energetico, queste fossero materie da approfondire per il nostro profilo...così come invece non è stato nel caso della sismica....cmq è una mia opinione personale... | |
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Da: cer | 26/01/2013 11:55:17 |
Ma infatti per questo prima facevo quel richiamo... vedo che qui molti pensano di andare a fare chissà cosa... per carità, sono certo che qualcuno avrà pure una certa esperienza che gli consente di occuparsi di progetti di un certo livello, come quelli che normalmente si fanno in ambito di ricostruzione... ma non era certo questo un concorso volto a misurare questo tipo di competenze e capacità... Poi è anche vero che a me sono state fatte domande che un ing. chimico chissà cosa si sarebbe inventato... l'ingegneria sismica non si improvvisa in una quindicina di giorni... ma io sono stato anche abbastanza fortunato... ci sarebbero state una miriade di domande in cui non avrei saputo che rispondere... | |
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Da: cer | 26/01/2013 12:00:34 |
x ing Certamente... neanch'io mi sento digiuno in quelle materie... ma quando mi occorre un progetto di un impianto non lo faccio certamente io... ps: newton... se te lo posso chiedere, naturalmente, ma tu hai partecipato anche a un concorso per il comune di Scoppito qualche anno fa? Mi sa che ti ho beccato, eh!? :D | |
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