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300 posti abruzzo
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Da: dubbi roma 25/01/2013 22:19:43
Cmq ragazzi ci sono un sacco di nomi ricorrenti tra le classifiche di arc7m ed ing7m, a me sembrano tanti, più di 20 nelle prime posizioni, secondo me se gli edili architetti saranno esclusi la graduatoria ing7m sarà rivoluzionata, in ogni caso se non li escludono io faccio ricorso
Rispondi

Da: Tc6a 25/01/2013 22:55:58
Ma secondo il vostro punto di vista...da quali profili andrebbero esclusi gli edili-architetti?
Rispondi

Da: dubbi roma 25/01/2013 23:01:29
X tc6a

Solo da ing7m
Rispondi

Da: mi mangiu a crapa cu tutti i pila 25/01/2013 23:02:48
a parte la campania dove ci trasferiremo in massa, avete idea di altri concorsi banditi nell'area tecnica?
ne ho trovato uno a milano e uno ad africo, chi partecipa?
Rispondi

Da: dubbi roma 25/01/2013 23:06:23
X crapa

Sono tutti a 1 posto, farli significa non avere un c...o da fare
Rispondi

Da: mi mangiu a crapa crura cu tutti i pila 25/01/2013 23:09:56
x dubbi roma

gentilmente non mi dia del crapa in quanto potrei ritenermi offeso.
al massimo aggiungerei un "crura" che ben si addice a chi va ad affrontare prove del genere.
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Da: ????? 25/01/2013 23:39:20
laurea in ingegneria edile- architettura...e chi lo dice che debbano essere esclusi da ing7? e se invece debbano essere esclusi da arc7??! Il nome della laurea parla chiaro cita sia ingegneria edile che architettura!!
Rispondi

Da: bradipo73 25/01/2013 23:46:15
però, a proposito delle equipollenze facevo una riflessione

ingegneria edile-architettura non è equipollente a ingegneria edile. OK ci siamo arrivati.

PERO': neanche ingegneria elettrica o ingegneria nucleare o ingegneria ambientale

eppure il bando prevede esplicitamente che per ING7M possano partecipare ingegneri meccanici, elettrici, ambientali , fuochisti, macchinisti ecc. ecc.

ora mi chiedo, se consideriamo gli esami universitari in comune tra tutte queste categorie di ingegneri (che di per sè NON sono equipollenti) , siamo proprio sicuri che ingegneria edile-architettura non sia equipollente all'INSIEME delle lauree previste nel bando?

no, perchè nel bando si parla di lauree "equipollentI" non "equipollentE", che secondo me è diverso...

(vano tentativo di portare acqua al mio mulino)

Rispondi

Da: dubbi roma 25/01/2013 23:51:57
Ma infatti la vostra opportunità la avete avuta esattamente come tutti in quanto siete equipollenti agli architetti ed a quello ci entrate di diritto, è il di più degli altri che volete che non è ragionevole, del resto non ci sarebbe la distinzione con gli edili, e poi per assurdo gli architetti che sono equipollenti a voi potrebbero partecipare ad ing7 ma viceversa gli ingegneri no? E che senso avrebbe avuto differenziare i concorsi?
Rispondi

Da: ????? 26/01/2013 00:02:54
ripeto... e se gli ing-arch debbano far parte SOLO della graduatoria ing7 e non arc7??
Rispondi

Da: Maiorano-se squilla il telefono annullo la prova 26/01/2013 00:04:48
Premesso che non lo so e non me ne frega nulla. Io vedo questo dalla tabella fornita dal formez:
Ingegneria Edile o Ingegneria civile
LM-23 Ingegneria civile
LM-24 Ingegneria dei sistemi edilizi
LM-26 Ingegneria della sicurezza

Questo dice che Edile e Civile sono equipollenti (come lo sono tra di loro LM-23-24 e 26)

Ingegneria Edile-Architettura ed Architettura:
LM-4 Architettura e ingegneria edile-architettura

Questo dice che Ingegneria Edile-Architettura e Architettura sono equipollenti.

Da nessuna parte si dice che Architettura ed Ing. Civile o Edile Architettura ed Edile sono equipollenti come le altre.

Per me questo si legge che le lauree non sono equipollenti. In realtà c'è un caso che potrebbe partecipare ad entrambi che è la laurea Pianificazione territoriale urbanistica e ambientale che è equipollente a Ing.Civile ed Architettura per DECRETO (Decreto Interministeriale 14 aprile 2003 (Gazzetta Ufficiale del 6 agosto 2003, n. 181)

A me non sembrano la stessa cosa poi starà al MIUR saperlo non certo a noi......ammesso che con il casino fatto nelle varie riforme si possa fare riferimento a loro. Certo bisognerebbe che qualche Edile-Architettura iscritto ad ING7M ci dicesse se il Formez li ha avvertiti oppure no del problema.
Rispondi

Da: bradipo73 26/01/2013 00:05:18
x ????

purtroppo lo dice il MIUR

http://attiministeriali.miur.it/UserFiles/3160.pdf

x dubbi roma:
lo dicevo solo perchè sono in graduatoria in arc7M, non perchè sia un architetto ingegnere edile
Rispondi

Da: llpp 26/01/2013 00:10:27
ing7m è stata una presa in giro. esame perfetto la commissione mi ha più volte interrotto per ulteriori domande ed ho risposto. alla fine dicono basta è più che sufficiente, mi fanno i complimenti. ad alla fine mi trovo 32. ho punti aggiuntivi. avrei dato fastidio. i voti li hanno studiati con i fogli excel.
Rispondi

Da: bradipo73 26/01/2013 00:14:15
x maiorano se squilla...

il dubbio che ho sollevato non è sull'equipollenza delle lauree, che è chiarissimo (ingegneri edili architetti = architetti) ma sul fatto che molte lauree previste per ing7m non sono equipollenti con igegneria civile edile

che poi la cosa che non mi va giù è che questi architetti-ingegneri edili sono architetti ma si fanno chiamare ingegneri! sarò all'antica, ma secondo me l'ingegnere deve fare l'ingegnere e l'architetto deve fare l'architetto :)
Rispondi

Da: bradipo73 26/01/2013 00:17:12
x llpp

non conosco la commissione, ma sei sicuro che non ci sia un errore? fossi in te chiederei l'accesso agli atti per vedere cosa ti ha penalizzato, o comunque chiederei al formez se il voto che hanno pubblicato coincide con quello che ti è stato assegnato dalla commissione

se ti hanno fatto pure i complimenti non scarterei l'ipotesi dell'errore :/
Rispondi

Da: giorgio1412 26/01/2013 02:01:05
Gli orali volgono al termine, il tramonto sta calando su questo concorso. É stata una esperienza formativa sia umanamente che professionalmente (non mi era mai capitato di fermarmi per un mese a studiare le normative). Il tempo é volato... sembra passato qualche giorno se penso alle prime griglie stampate. É stato un piacere condividere con voi questo trimestre. Restiamo in contatto e seguiamo lo scorrimento delle graduatorie e visto che siamo in molti (gli idonei), penso che sarebbe cosa intelligente non disperdere le nostre energie e magari creare un gruppo che nel tempo possa seguire la cosa. Voi cosa ne pensate? Saluti Giorgio.
Rispondi

Da: dispositivo antisismico di tipo W 26/01/2013 08:03:44
La colpa non è di chi si è laureato in questo facoltà ibrida perchè o si è architetto o si è ingegnere (anche se pare che siano architetti).
La colpa è dei docenti universitari che spingono per creare nuove facoltà (del cazzo) per sistemare amici, figli e prossimi parenti acquisiti e non, comprese fidanzate/amanti.
L'università italiana è diventata una fogna dove i titolati scaricano liberamente chi gli pare e piace.
D'altra parte nei concorsi pubblici succede nè più nè meno la stessa medesima e palese cosa.
Quindi se posso dare un consiglio ai mezzi architetti/ingegneri è di andare a dargli fuoco se per questo motivo dovessero essere esclusi da qualche concorso.
Rispondi

Da: ing 26/01/2013 08:52:13
x llpp ad ing7 mi è capitata la stessa cosa.Rispondo bene a tutti i quiz, alle due domande ed anche alle loro ulteriori richieste di approfondimento(Anche a me c'era la tipa che mi interrompeva di continuo per capire se l'argomento lo avevo capito bene).Esco soddisfatta,leggo i voti ed ho una doccia fredda.Nel complesso di questo profilo ho preso un voto discreto ma speravo in qualcosa di più.
Rispondi

Da: Maiorano-se squilla il telefono annullo la prova 26/01/2013 09:04:06
Comunque a mio modo di vedere ci sono parecchie cose che non sono chiare visto che, uscendo dalla diatriba Ing Edile architetto, molti Architetti (ossia laureati alla facoltà di Architettura) hanno partecipato ad ING7M. Anche in quel caso parliamo di equipollenza? No perchè se è così, faccio il concorso da primario all'ospedale!
Rispondi

Da: ing 26/01/2013 09:15:19
maiorano ing7 è stato un calderone...praticamente anche il laureato in medicina a ben vedere secondo qualche tabella ministeriale poteva partecipare...
Rispondi

Da: Maiorano-se squilla il telefono annullo la prova 26/01/2013 09:20:30
a me tutto sto calderone non sembra:

Diploma di Laurea o laurea (compresa quella cosiddetta "triennale"), in ingegneria civile e/o edile,
o in ingegneria dell'ambiente e del territorio, o in ingegneria industriale, o in ingegneria meccanica,
o in ingegneria dell'automazione, o in ingegneria chimica, o in ingegneria elettrica, o in ingegneria
energetica e nucleare, o in ingegneria dei materiali, o equipollenti
Rispondi

Da: ing 26/01/2013 09:32:33
a me si invece visto che le categorie di ing ammesse a partecipare appartengono a settori completamente diversi e che tra loro non hanno niente a che vedere.(industriale, ambientale ecc) che ne sa un ing nucleare (dico una categoria a caso) delle tecniche di costruzione antisismiche? È solo una delle grandi contraddizioni che io trovo nel bando per questo profilo...ed è per questo che dico che ammettendo tutte queste classi di laurea hanno fatto un calderone
Rispondi

Da: dubbi roma 26/01/2013 09:52:39
Aspettiamoci tante esclusioni e se così non fosse facciamo un ricorso di massa (parlo agli ingegneri)
Rispondi

Da: dispositivo antisismico di tipo W 26/01/2013 10:08:11
secondo me bisognava fare occupazione in sede di prove orali e mandare via tutti gli architetti che si sedevano a fare il concorso per ingegneri
Rispondi

Da: dispositivo antisismico di tipo W 26/01/2013 10:10:35
ma poi scusate a me hanno chiamato ingegnere quando mi sono seduto a fare la prova, l'architetto che presumo abbiano chiamato ingegnere che gli ha risposto? sono ingegnere per antonomasia?
Rispondi

Da: ing arch 26/01/2013 10:14:39
È da ieri che seguo le vostre discussioni... Lo so che vi stiamo sulle scatole ma ingegneria edile-architettura è un corso di laurea in INGEGNERIA che vi piaccia o no... L'aggiunta dell'architettura ci dà modo addirittura di poter sostenere entrambi gli esami di stato e di iscriverci ad entrambi gli albi... Inoltre conosco personalmente architetti che hanno sostenuto ing e ingegneri non edili-architetti che hanno sostenuto arc... Qual è il vostro problema? I nomi ricorrenti (di cui il mio non fa parte) dovranno scegliere un solo profilo alla fine e le graduatorie scorreranno comunque...
Rispondi

Da: ing arch 26/01/2013 10:20:43
Inoltre non è un corso inventato da qualche prof universitario ma una laurea europea e in Italia si sono adeguati all'Europa... Infatti siamo gli unici a non prevedere il 3+2 ma ad essere rimasta quinquennale come previsto in Europa...
Rispondi

Da: Extin 26/01/2013 10:22:13
Nel ragionevole dubbio sollevato tra ING e ARCH credo che chi è nella graduatoria di ARCH accetterà a piene mani quest'ultima. Sarebbe problematico fare il contrario col rischio concreto di rimanere fregati. Poi, una considerazione, gli ARCH avrebbero un doppio vantaggio anche in termini di valutazione dei titoli. Tipo un Master attinente o un impiego presso la P.A.. E la cosa non quadra sia da un punto di vista giuridico che contrattuale.
Rispondi

Da: cer 26/01/2013 10:26:27
x ing arc
non ci fare caso... è tutto il solito pretesto per dire "io so io, e gli altri nun so un c..."

... i "triennali" non valgono niente (che poi QUELLE sono "lauree", NON "lauree triennali") e non capiscono niente... gli edili-arc idem...

Solo in Italia si assiste a queste ridicole disquisizioni... per noi ogni novità è sempre un disastro...
Ma pensiamo a tirarlo avanti questo paese, anziché contribuire stupidamente ad affossarlo...
Rispondi

Da: Extin 26/01/2013 10:27:26
x Ing Arch. Credo che hai le idee confuse.
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Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, ..., 526, 527, 528, 529, 530, 531 - Successiva >>

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Da: dubbi roma	25/01/2013 22:19:43
Cmq ragazzi ci sono un sacco di nomi ricorrenti tra le classifiche di arc7m ed ing7m, a me sembrano tanti, più di 20 nelle prime posizioni, secondo me se gli edili architetti saranno esclusi la graduatoria ing7m sarà rivoluzionata, in ogni caso se non li escludono io faccio ricorso
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Da: Tc6a	25/01/2013 22:55:58
Ma secondo il vostro punto di vista...da quali profili andrebbero esclusi gli edili-architetti?
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Da: dubbi roma	25/01/2013 23:01:29
X tc6a Solo da ing7m
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Da: mi mangiu a crapa cu tutti i pila	25/01/2013 23:02:48
a parte la campania dove ci trasferiremo in massa, avete idea di altri concorsi banditi nell'area tecnica? ne ho trovato uno a milano e uno ad africo, chi partecipa?
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Da: dubbi roma	25/01/2013 23:06:23
X crapa Sono tutti a 1 posto, farli significa non avere un c...o da fare
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Da: mi mangiu a crapa crura cu tutti i pila	25/01/2013 23:09:56
x dubbi roma gentilmente non mi dia del crapa in quanto potrei ritenermi offeso. al massimo aggiungerei un "crura" che ben si addice a chi va ad affrontare prove del genere.
Rispondi

Da: ?????	25/01/2013 23:39:20
laurea in ingegneria edile- architettura...e chi lo dice che debbano essere esclusi da ing7? e se invece debbano essere esclusi da arc7??! Il nome della laurea parla chiaro cita sia ingegneria edile che architettura!!
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Da: bradipo73	25/01/2013 23:46:15
però, a proposito delle equipollenze facevo una riflessione ingegneria edile-architettura non è equipollente a ingegneria edile. OK ci siamo arrivati. PERO': neanche ingegneria elettrica o ingegneria nucleare o ingegneria ambientale eppure il bando prevede esplicitamente che per ING7M possano partecipare ingegneri meccanici, elettrici, ambientali , fuochisti, macchinisti ecc. ecc. ora mi chiedo, se consideriamo gli esami universitari in comune tra tutte queste categorie di ingegneri (che di per sè NON sono equipollenti) , siamo proprio sicuri che ingegneria edile-architettura non sia equipollente all'INSIEME delle lauree previste nel bando? no, perchè nel bando si parla di lauree "equipollentI" non "equipollentE", che secondo me è diverso... (vano tentativo di portare acqua al mio mulino)
Rispondi

Da: dubbi roma	25/01/2013 23:51:57
Ma infatti la vostra opportunità la avete avuta esattamente come tutti in quanto siete equipollenti agli architetti ed a quello ci entrate di diritto, è il di più degli altri che volete che non è ragionevole, del resto non ci sarebbe la distinzione con gli edili, e poi per assurdo gli architetti che sono equipollenti a voi potrebbero partecipare ad ing7 ma viceversa gli ingegneri no? E che senso avrebbe avuto differenziare i concorsi?
Rispondi

Da: ?????	26/01/2013 00:02:54
ripeto... e se gli ing-arch debbano far parte SOLO della graduatoria ing7 e non arc7??
Rispondi

Da: Maiorano-se squilla il telefono annullo la prova	26/01/2013 00:04:48
Premesso che non lo so e non me ne frega nulla. Io vedo questo dalla tabella fornita dal formez: Ingegneria Edile o Ingegneria civile LM-23 Ingegneria civile LM-24 Ingegneria dei sistemi edilizi LM-26 Ingegneria della sicurezza Questo dice che Edile e Civile sono equipollenti (come lo sono tra di loro LM-23-24 e 26) Ingegneria Edile-Architettura ed Architettura: LM-4 Architettura e ingegneria edile-architettura Questo dice che Ingegneria Edile-Architettura e Architettura sono equipollenti. Da nessuna parte si dice che Architettura ed Ing. Civile o Edile Architettura ed Edile sono equipollenti come le altre. Per me questo si legge che le lauree non sono equipollenti. In realtà c'è un caso che potrebbe partecipare ad entrambi che è la laurea Pianificazione territoriale urbanistica e ambientale che è equipollente a Ing.Civile ed Architettura per DECRETO (Decreto Interministeriale 14 aprile 2003 (Gazzetta Ufficiale del 6 agosto 2003, n. 181) A me non sembrano la stessa cosa poi starà al MIUR saperlo non certo a noi......ammesso che con il casino fatto nelle varie riforme si possa fare riferimento a loro. Certo bisognerebbe che qualche Edile-Architettura iscritto ad ING7M ci dicesse se il Formez li ha avvertiti oppure no del problema.
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Da: bradipo73	26/01/2013 00:05:18
x ???? purtroppo lo dice il MIUR http://attiministeriali.miur.it/UserFiles/3160.pdf x dubbi roma: lo dicevo solo perchè sono in graduatoria in arc7M, non perchè sia un architetto ingegnere edile
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Da: llpp	26/01/2013 00:10:27
ing7m è stata una presa in giro. esame perfetto la commissione mi ha più volte interrotto per ulteriori domande ed ho risposto. alla fine dicono basta è più che sufficiente, mi fanno i complimenti. ad alla fine mi trovo 32. ho punti aggiuntivi. avrei dato fastidio. i voti li hanno studiati con i fogli excel.
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Da: bradipo73	26/01/2013 00:14:15
x maiorano se squilla... il dubbio che ho sollevato non è sull'equipollenza delle lauree, che è chiarissimo (ingegneri edili architetti = architetti) ma sul fatto che molte lauree previste per ing7m non sono equipollenti con igegneria civile edile che poi la cosa che non mi va giù è che questi architetti-ingegneri edili sono architetti ma si fanno chiamare ingegneri! sarò all'antica, ma secondo me l'ingegnere deve fare l'ingegnere e l'architetto deve fare l'architetto :)
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Da: bradipo73	26/01/2013 00:17:12
x llpp non conosco la commissione, ma sei sicuro che non ci sia un errore? fossi in te chiederei l'accesso agli atti per vedere cosa ti ha penalizzato, o comunque chiederei al formez se il voto che hanno pubblicato coincide con quello che ti è stato assegnato dalla commissione se ti hanno fatto pure i complimenti non scarterei l'ipotesi dell'errore :/
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Da: giorgio1412	26/01/2013 02:01:05
Gli orali volgono al termine, il tramonto sta calando su questo concorso. É stata una esperienza formativa sia umanamente che professionalmente (non mi era mai capitato di fermarmi per un mese a studiare le normative). Il tempo é volato... sembra passato qualche giorno se penso alle prime griglie stampate. É stato un piacere condividere con voi questo trimestre. Restiamo in contatto e seguiamo lo scorrimento delle graduatorie e visto che siamo in molti (gli idonei), penso che sarebbe cosa intelligente non disperdere le nostre energie e magari creare un gruppo che nel tempo possa seguire la cosa. Voi cosa ne pensate? Saluti Giorgio.
Rispondi

Da: dispositivo antisismico di tipo W	26/01/2013 08:03:44
La colpa non è di chi si è laureato in questo facoltà ibrida perchè o si è architetto o si è ingegnere (anche se pare che siano architetti). La colpa è dei docenti universitari che spingono per creare nuove facoltà (del cazzo) per sistemare amici, figli e prossimi parenti acquisiti e non, comprese fidanzate/amanti. L'università italiana è diventata una fogna dove i titolati scaricano liberamente chi gli pare e piace. D'altra parte nei concorsi pubblici succede nè più nè meno la stessa medesima e palese cosa. Quindi se posso dare un consiglio ai mezzi architetti/ingegneri è di andare a dargli fuoco se per questo motivo dovessero essere esclusi da qualche concorso.
Rispondi

Da: ing	26/01/2013 08:52:13
x llpp ad ing7 mi è capitata la stessa cosa.Rispondo bene a tutti i quiz, alle due domande ed anche alle loro ulteriori richieste di approfondimento(Anche a me c'era la tipa che mi interrompeva di continuo per capire se l'argomento lo avevo capito bene).Esco soddisfatta,leggo i voti ed ho una doccia fredda.Nel complesso di questo profilo ho preso un voto discreto ma speravo in qualcosa di più.
Rispondi

Da: Maiorano-se squilla il telefono annullo la prova	26/01/2013 09:04:06
Comunque a mio modo di vedere ci sono parecchie cose che non sono chiare visto che, uscendo dalla diatriba Ing Edile architetto, molti Architetti (ossia laureati alla facoltà di Architettura) hanno partecipato ad ING7M. Anche in quel caso parliamo di equipollenza? No perchè se è così, faccio il concorso da primario all'ospedale!
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Da: ing	26/01/2013 09:15:19
maiorano ing7 è stato un calderone...praticamente anche il laureato in medicina a ben vedere secondo qualche tabella ministeriale poteva partecipare...
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Da: Maiorano-se squilla il telefono annullo la prova	26/01/2013 09:20:30
a me tutto sto calderone non sembra: Diploma di Laurea o laurea (compresa quella cosiddetta "triennale"), in ingegneria civile e/o edile, o in ingegneria dell'ambiente e del territorio, o in ingegneria industriale, o in ingegneria meccanica, o in ingegneria dell'automazione, o in ingegneria chimica, o in ingegneria elettrica, o in ingegneria energetica e nucleare, o in ingegneria dei materiali, o equipollenti
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Da: ing	26/01/2013 09:32:33
a me si invece visto che le categorie di ing ammesse a partecipare appartengono a settori completamente diversi e che tra loro non hanno niente a che vedere.(industriale, ambientale ecc) che ne sa un ing nucleare (dico una categoria a caso) delle tecniche di costruzione antisismiche? È solo una delle grandi contraddizioni che io trovo nel bando per questo profilo...ed è per questo che dico che ammettendo tutte queste classi di laurea hanno fatto un calderone
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Da: dubbi roma	26/01/2013 09:52:39
Aspettiamoci tante esclusioni e se così non fosse facciamo un ricorso di massa (parlo agli ingegneri)
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Da: dispositivo antisismico di tipo W	26/01/2013 10:08:11
secondo me bisognava fare occupazione in sede di prove orali e mandare via tutti gli architetti che si sedevano a fare il concorso per ingegneri
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Da: dispositivo antisismico di tipo W	26/01/2013 10:10:35
ma poi scusate a me hanno chiamato ingegnere quando mi sono seduto a fare la prova, l'architetto che presumo abbiano chiamato ingegnere che gli ha risposto? sono ingegnere per antonomasia?
Rispondi

Da: ing arch	26/01/2013 10:14:39
È da ieri che seguo le vostre discussioni... Lo so che vi stiamo sulle scatole ma ingegneria edile-architettura è un corso di laurea in INGEGNERIA che vi piaccia o no... L'aggiunta dell'architettura ci dà modo addirittura di poter sostenere entrambi gli esami di stato e di iscriverci ad entrambi gli albi... Inoltre conosco personalmente architetti che hanno sostenuto ing e ingegneri non edili-architetti che hanno sostenuto arc... Qual è il vostro problema? I nomi ricorrenti (di cui il mio non fa parte) dovranno scegliere un solo profilo alla fine e le graduatorie scorreranno comunque...
Rispondi

Da: ing arch	26/01/2013 10:20:43
Inoltre non è un corso inventato da qualche prof universitario ma una laurea europea e in Italia si sono adeguati all'Europa... Infatti siamo gli unici a non prevedere il 3+2 ma ad essere rimasta quinquennale come previsto in Europa...
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Da: Extin	26/01/2013 10:22:13
Nel ragionevole dubbio sollevato tra ING e ARCH credo che chi è nella graduatoria di ARCH accetterà a piene mani quest'ultima. Sarebbe problematico fare il contrario col rischio concreto di rimanere fregati. Poi, una considerazione, gli ARCH avrebbero un doppio vantaggio anche in termini di valutazione dei titoli. Tipo un Master attinente o un impiego presso la P.A.. E la cosa non quadra sia da un punto di vista giuridico che contrattuale.
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Da: cer	26/01/2013 10:26:27
x ing arc non ci fare caso... è tutto il solito pretesto per dire "io so io, e gli altri nun so un c..." ... i "triennali" non valgono niente (che poi QUELLE sono "lauree", NON "lauree triennali") e non capiscono niente... gli edili-arc idem... Solo in Italia si assiste a queste ridicole disquisizioni... per noi ogni novità è sempre un disastro... Ma pensiamo a tirarlo avanti questo paese, anziché contribuire stupidamente ad affossarlo...
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Da: Extin	26/01/2013 10:27:26
x Ing Arch. Credo che hai le idee confuse.
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