Mininterno.net FORUM - Soppresso il concorso per Dirigente Scolastico in Lombardia

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Soppresso il concorso per Dirigente Scolastico in Lombardia
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Da: @due dl 06/08/2013 21:15:23
Giusto così
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Da: costituzione 06/08/2013 21:31:39
ART. 34 = I capaci e meritevoli, anche se privi di mezzi,*** hanno diritto di raggiungere i gradi più alti degli studi.
(***per pagare gli avvocati).
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Da: Ride bene chi ride ultimo 06/08/2013 21:50:28
Io ti bacio con passione
Rispondi

Da: Comitato art. 97 - Lombardia 06/08/2013 22:39:58
Non sappiamo, ad oggi, se nella seduta del Consiglio dei ministri di giovedì 8 agosto il Decreto Legge D'Alia, "Disposizioni urgenti in materia di occupazione nelle pubbliche amministrazioni", sarà approvato. E se lo fosse, in quale configurazione effettiva potremmo leggere l'articolo 17 dedicato a fronteggiare l'"emergenza dirigenti scolastici" in Lombardia? Non è dato saperlo.
Sappiamo che il giorno prima del Consiglio dei ministri una delegazione di docenti controinteressati nel ricorso che ha annullato il Concorso si recherà per rivendicare diritti non sappiamo bene quanto fondati e su cosa fondati; in questi giorni, un comitato di docenti che non presentarono ricorso avverso il Concorso ha inviato un comunicato a diversi esponenti dell'amministrazione per chiedere il rispetto del giudicato del CDS e la tutela dei propri diritti. Sta di fatto che la bocciatura del Concorso a dirigenti in Lombardia, come ha egregiamente riconosciuto il Ministro Carrozza malissimo condotto, ha riposizionato tutti i concorrenti su un piano di parità.
A questo punto, immaginare che la soluzione di un'emergenza sedi vacanti debba necessariamente intrecciarsi con il destino dei concorrenti a quel concorso potrebbe addirittura divenire controproducente. Chiediamo al Governo di operare per il bene della scuola in Lombardia, individuando una soluzione che non rappresenti un aggiramento del giudicato (che ha annullato l'intero concorso e obbligato alla rinnovazione del Concorso in Lombardia), senza avvallare discrezionalità che finiscano per vanificare la sentenza del CDS, e operando per soluzioni che garantiscano imparzialità e buon andamento dell'amministrazione (art. 97 Costituzione italiana).
Tra tutte, se non dovesse affermarsi altra soluzione, rammentiamo sempre la proposta avanzata da Fabio Pizzul e Marco Campione: si garantisca l'esonero ai docenti vicari nelle scuole prive di dirigente. Con minimi interventi normativi, si addiverrebbe a una soluzione estremamente valida per le scuole prive di un dirigente.
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Da: Prrrrrrrrrrr ! 06/08/2013 22:43:55
Devo ammettere per onestà che una porcata che dia incarichi solo agli idonei sarebbe comunque meno porcata dell'art. 17 punto c .

Entrambe le porcate sono comunque contro l'art. 3 della Costituzione (tutti sono uguali di fronte alla legge ecc. ecc.) .
Rispondi

Da: Il decreto 06/08/2013 22:47:14
Lo presenteranno così come lo avete letto, non fosse altro che per il fatto che i tecnici che lo hanno redatto si sono rotti le palle e devono andare in ferie. Nel momento in cui si dà la possibilità a tutti di chiedere l'incarico, quale altra parità chiedete? L'articolo però state attenti perchè è a trabocchetto, infatti si evince che prioritariamente questi incarichi andrebbero ai 406 e solo secondariamente agli altri (non idonei). Il numero di posti è di 355, il resto andrà in reggenza, dati i vincoli di bilancio. Quindi di fatto la norma è per i cosiddetti (ex idonei), quelli che mi piacciono di più perchè mi abbracciano!
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Da: Il decreto 06/08/2013 22:48:30
A te Prrrr non rimane altro che scurreggiare...
Rispondi

Da: @Prrrrrrrrrrrr!! 06/08/2013 22:50:45
Di quale costituzione parli?
Rispondi

Da: Prrrrrrrrrrr ! 06/08/2013 23:00:41
Vedremo se ci sarà ancora da divertirsi ......... troppe volte ho pensato che il divertimento fosse finito e invece ....... eheheheheheheheheheheheeheeh !!!!!!

Alla peggio scomparirò dal forum , ppppppppppppprrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr !!!!!!
Rispondi

Da: @Prrrrrrrrr!! 06/08/2013 23:02:29
Ma quanti anni persi avresti?
Rispondi

Da: indicazione 06/08/2013 23:32:38
Si proceda con le reggenze!
Rispondi

Da: Oggi il ricorso è finito 06/08/2013 23:33:49
Avete giocato, vi siete divertiti.
Adesso la storia è finita. Occorre che qualcuno torni alla sua professione di docente e che lo faccia con impegno e serietà.
E' stata durissima, ma adesso la partita è finita.
Qualcuno l'aveva scritto: ride bene chi ride ultimo
Rispondi

Da: si proceda senza DS 06/08/2013 23:33:59
non servono!!!!!
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Da: @ indicazione 06/08/2013 23:37:01
ahahahah
Purtroppo per te non si procederà con le reggenze. Quest'anno in Lombardia saranno retti solo gli istituti sottodimensionati. Gli altri avranno quelle figure di vertice di cui la Carrozza ha parlato anche stamattina su RaiUno. E saranno conferite nel rispetto assoluto del giudicato.
ahahaahhahah
Rispondi

Da: e le figure di vertice 07/08/2013 07:33:53
sono anche quei 101 ricorrenti che non hanno superato gli scritti e non hanno sostenuto gli orali, ma hanno pagato gli avvocati? E cosa avrebbero in più degli altri circa 400 che non hanno potuto spendere soldi per i legali? E cosa avrebbero in più rispetto a quei disgraziati che invece lo scritto lo hanno superato e poi sono stati bocciati all'orale. Su quali criteri, concludo, sarà attribuita la precedenza visto che, di fatto, i risultati delle prove sono nulli?
Rispondi

Da: @ indicazione 07/08/2013 09:10:42
Cosa significa che gli incarichi saranno conferite nel rispetto assoluto del giudicato?
Rispondi

Da: @ indicazione 07/08/2013 09:26:31
Il CdS ha disposto la ricorrezione di tutti gli scritti senza alcuna distinzione fra i concorrenti
Rispondi

Da: significa 07/08/2013 09:27:23
Altro da quel che si apprestano a fare. Tutti i candidati sono interessati dal provvediemto Cds, di tutti si ricorreggono (?) I compiti. Ma qui si tutelano e si premiano solo i ricorrenti. Una vergogna inaudita.
Rispondi

Da: x @ indicazione 07/08/2013 09:30:56
Non è vero che il CdS ha detto che tutti i concorrenti sono uguali.
Ci sono gli idonei che hanno fatto l'orale che non è MAI stato messo in discussione.
Sulla base dell'orale si daranno gli incarichi di presidenza. Nel pieno rispetto del giudicato.
Rispondi

Da: x significa 07/08/2013 09:35:01
Stai tranquilla i ricorrenti non entreranno mai. Entreranno solo quelli che hanno superato l'orale. Gli altri possono solo illudersi per qualche giorno!!!
Rispondi

Da: x@indicazione 07/08/2013 09:37:11
Non esiste una graduatoria legittima e ancora si parla di un orale che sarebbe conseguenza del superamento di uno scritto che non esiste più. Comunque, non mi pare che i ricorrenti abbiano sostenuto un colloquio orale, se non con gli avvocati. Ci sono invece candidati che hanno superato gli scritti ma sono stati bocciati agli orali. Questo decreto è una cagata pazzesca
Rispondi

Da: x @ indicazione 07/08/2013 09:51:57
Non ti sei mai chiesto che con la ricorrezione un ex idoneo potrebbe non accedere all'orale e un non idoneo che non ha superato lo scritto potrebbe invece affrontare l'orale ed essere dichiarato DS a tutti gli effetti?
Rispondi

Da: x @ indicazione 07/08/2013 09:54:28
Leggi con attenzione lo scritto del Comitato art. 97 - Lombardia
Rispondi

Da: x@indicazione 07/08/2013 09:56:09
Ma perchè ... questi la fanno la ricorrezione degli scritti? Ne dubito
Rispondi

Da: @ si proceda senza Ds 07/08/2013 10:21:27
Testa di femore.
Rispondi

Da: in vino veritas 07/08/2013 10:26:31
In realtà i neodirigenti nominati a tempo saranno due per ogni sede scolastica: il primo deve saper parlare, il secondo deve saper leggere e scrivere.
Rispondi

Da: @in vino 07/08/2013 10:47:43
probabile sia così. Comunque io, non idoneo, non ricorrente, mi pongo una domanda semplice semplice. Mi chiedo se, dopo mesi, dopo anni, dall'esclusione (giusta o meno lo confermerà la nuova commissione) per la selezione al ruolo di DS sarei in grado, per rocambolesco provvedimento governativo (ingiusto sotto diversi punti di vista) di assumere (temporaneamente?) un incarico così delicato.... Sapere circa venti giorni prima, oltre ad impicci non secondari di ordine logistico (non sono lombardo) di dover gestire un'istituzione scolastica, magari complessa, avendo tutti gli occhi addosso, forse in parte ostili e i fucili puntati contro, non penso sia una bella cosa. Sinceramente non ce la farei. Cosa diversa per gli idonei, che da più di un anno, dato l'esito del concorso, sono preparati anche mentalmente ad affrontare una svolta che li porrà di fronte a scelte non sempre facili e di responsabilità. In definitiva non invidio i ricorrenti neo presidi a tempo. Resta il fatto che un provvedimento come quello di D'Alia, che forse (il cognome mi suona di Trinacria) per salvare i siculi del 2004 mercanteggia con i lombardi del 2011, è una vera porcata, come qualcuno ha saggiamente scritto in questo forum..
Concludo con una personale riflessione: meglio un ricorrente con nomina a tempo, in attesa di rivalutarne l'effettiva preparazione evidenziata attraverso le prove concorsuali, o una reggenza assunta da una persona che ha, poco tempo, ma maggiore esperienza?
Rispondi

Da: Tranquilliiiiii 07/08/2013 11:15:39
I posti da ricoprire sono pochi e saranno ricoperti solo da idonei.
L'elemento da cui partirà tutto saranno gli orali, ma annullati da nessuno. Gli altri non avranno niente
Rispondi

Da: nonono0708 07/08/2013 11:19:29
perchè continuate a parlare di idonei ricorrenti e non ricorrenti?
il ricorso non c'è più. gli idonei non ci sono più
se qualcuno li farà ricomparire dal nulla perchè sennò certi pallonari minacciano di incatenarsi, andiamo dagli avvocati.
quindi calma e gesso. anzi svegli e penna
Rispondi

Da: caro laureando 07/08/2013 11:21:22
TRANQUILLI .....

i RESPONSABILI LI VOGLIAMO VEDERE IN GALERA!

INSIEME A QUALCHE FORMATORE CHE HA LUCRATO ECCOME

SE HA LUCRATO!
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Da: costituzione	06/08/2013 21:31:39
ART. 34 = I capaci e meritevoli, anche se privi di mezzi,* hanno diritto di raggiungere i gradi più alti degli studi. (*per pagare gli avvocati).
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Da: Ride bene chi ride ultimo	06/08/2013 21:50:28
Io ti bacio con passione
Rispondi

Da: Comitato art. 97 - Lombardia	06/08/2013 22:39:58
Non sappiamo, ad oggi, se nella seduta del Consiglio dei ministri di giovedì 8 agosto il Decreto Legge D'Alia, "Disposizioni urgenti in materia di occupazione nelle pubbliche amministrazioni", sarà approvato. E se lo fosse, in quale configurazione effettiva potremmo leggere l'articolo 17 dedicato a fronteggiare l'"emergenza dirigenti scolastici" in Lombardia? Non è dato saperlo. Sappiamo che il giorno prima del Consiglio dei ministri una delegazione di docenti controinteressati nel ricorso che ha annullato il Concorso si recherà per rivendicare diritti non sappiamo bene quanto fondati e su cosa fondati; in questi giorni, un comitato di docenti che non presentarono ricorso avverso il Concorso ha inviato un comunicato a diversi esponenti dell'amministrazione per chiedere il rispetto del giudicato del CDS e la tutela dei propri diritti. Sta di fatto che la bocciatura del Concorso a dirigenti in Lombardia, come ha egregiamente riconosciuto il Ministro Carrozza malissimo condotto, ha riposizionato tutti i concorrenti su un piano di parità. A questo punto, immaginare che la soluzione di un'emergenza sedi vacanti debba necessariamente intrecciarsi con il destino dei concorrenti a quel concorso potrebbe addirittura divenire controproducente. Chiediamo al Governo di operare per il bene della scuola in Lombardia, individuando una soluzione che non rappresenti un aggiramento del giudicato (che ha annullato l'intero concorso e obbligato alla rinnovazione del Concorso in Lombardia), senza avvallare discrezionalità che finiscano per vanificare la sentenza del CDS, e operando per soluzioni che garantiscano imparzialità e buon andamento dell'amministrazione (art. 97 Costituzione italiana). Tra tutte, se non dovesse affermarsi altra soluzione, rammentiamo sempre la proposta avanzata da Fabio Pizzul e Marco Campione: si garantisca l'esonero ai docenti vicari nelle scuole prive di dirigente. Con minimi interventi normativi, si addiverrebbe a una soluzione estremamente valida per le scuole prive di un dirigente.
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Da: Prrrrrrrrrrr !	06/08/2013 22:43:55
Devo ammettere per onestà che una porcata che dia incarichi solo agli idonei sarebbe comunque meno porcata dell'art. 17 punto c . Entrambe le porcate sono comunque contro l'art. 3 della Costituzione (tutti sono uguali di fronte alla legge ecc. ecc.) .
Rispondi

Da: Il decreto	06/08/2013 22:47:14
Lo presenteranno così come lo avete letto, non fosse altro che per il fatto che i tecnici che lo hanno redatto si sono rotti le palle e devono andare in ferie. Nel momento in cui si dà la possibilità a tutti di chiedere l'incarico, quale altra parità chiedete? L'articolo però state attenti perchè è a trabocchetto, infatti si evince che prioritariamente questi incarichi andrebbero ai 406 e solo secondariamente agli altri (non idonei). Il numero di posti è di 355, il resto andrà in reggenza, dati i vincoli di bilancio. Quindi di fatto la norma è per i cosiddetti (ex idonei), quelli che mi piacciono di più perchè mi abbracciano!
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Da: Il decreto	06/08/2013 22:48:30
A te Prrrr non rimane altro che scurreggiare...
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Da: @Prrrrrrrrrrrr!!	06/08/2013 22:50:45
Di quale costituzione parli?
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Da: Prrrrrrrrrrr !	06/08/2013 23:00:41
Vedremo se ci sarà ancora da divertirsi ......... troppe volte ho pensato che il divertimento fosse finito e invece ....... eheheheheheheheheheheheeheeh !!!!!! Alla peggio scomparirò dal forum , ppppppppppppprrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr !!!!!!
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Da: @Prrrrrrrrr!!	06/08/2013 23:02:29
Ma quanti anni persi avresti?
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Da: indicazione	06/08/2013 23:32:38
Si proceda con le reggenze!
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Da: Oggi il ricorso è finito	06/08/2013 23:33:49
Avete giocato, vi siete divertiti. Adesso la storia è finita. Occorre che qualcuno torni alla sua professione di docente e che lo faccia con impegno e serietà. E' stata durissima, ma adesso la partita è finita. Qualcuno l'aveva scritto: ride bene chi ride ultimo
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Da: si proceda senza DS	06/08/2013 23:33:59
non servono!!!!!
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Da: @ indicazione	06/08/2013 23:37:01
ahahahah Purtroppo per te non si procederà con le reggenze. Quest'anno in Lombardia saranno retti solo gli istituti sottodimensionati. Gli altri avranno quelle figure di vertice di cui la Carrozza ha parlato anche stamattina su RaiUno. E saranno conferite nel rispetto assoluto del giudicato. ahahaahhahah
Rispondi

Da: e le figure di vertice	07/08/2013 07:33:53
sono anche quei 101 ricorrenti che non hanno superato gli scritti e non hanno sostenuto gli orali, ma hanno pagato gli avvocati? E cosa avrebbero in più degli altri circa 400 che non hanno potuto spendere soldi per i legali? E cosa avrebbero in più rispetto a quei disgraziati che invece lo scritto lo hanno superato e poi sono stati bocciati all'orale. Su quali criteri, concludo, sarà attribuita la precedenza visto che, di fatto, i risultati delle prove sono nulli?
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Da: @ indicazione	07/08/2013 09:10:42
Cosa significa che gli incarichi saranno conferite nel rispetto assoluto del giudicato?
Rispondi

Da: @ indicazione	07/08/2013 09:26:31
Il CdS ha disposto la ricorrezione di tutti gli scritti senza alcuna distinzione fra i concorrenti
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Da: significa	07/08/2013 09:27:23
Altro da quel che si apprestano a fare. Tutti i candidati sono interessati dal provvediemto Cds, di tutti si ricorreggono (?) I compiti. Ma qui si tutelano e si premiano solo i ricorrenti. Una vergogna inaudita.
Rispondi

Da: x @ indicazione	07/08/2013 09:30:56
Non è vero che il CdS ha detto che tutti i concorrenti sono uguali. Ci sono gli idonei che hanno fatto l'orale che non è MAI stato messo in discussione. Sulla base dell'orale si daranno gli incarichi di presidenza. Nel pieno rispetto del giudicato.
Rispondi

Da: x significa	07/08/2013 09:35:01
Stai tranquilla i ricorrenti non entreranno mai. Entreranno solo quelli che hanno superato l'orale. Gli altri possono solo illudersi per qualche giorno!!!
Rispondi

Da: x@indicazione	07/08/2013 09:37:11
Non esiste una graduatoria legittima e ancora si parla di un orale che sarebbe conseguenza del superamento di uno scritto che non esiste più. Comunque, non mi pare che i ricorrenti abbiano sostenuto un colloquio orale, se non con gli avvocati. Ci sono invece candidati che hanno superato gli scritti ma sono stati bocciati agli orali. Questo decreto è una cagata pazzesca
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Da: x @ indicazione	07/08/2013 09:51:57
Non ti sei mai chiesto che con la ricorrezione un ex idoneo potrebbe non accedere all'orale e un non idoneo che non ha superato lo scritto potrebbe invece affrontare l'orale ed essere dichiarato DS a tutti gli effetti?
Rispondi

Da: x @ indicazione	07/08/2013 09:54:28
Leggi con attenzione lo scritto del Comitato art. 97 - Lombardia
Rispondi

Da: x@indicazione	07/08/2013 09:56:09
Ma perchè ... questi la fanno la ricorrezione degli scritti? Ne dubito
Rispondi

Da: @ si proceda senza Ds	07/08/2013 10:21:27
Testa di femore.
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Da: in vino veritas	07/08/2013 10:26:31
In realtà i neodirigenti nominati a tempo saranno due per ogni sede scolastica: il primo deve saper parlare, il secondo deve saper leggere e scrivere.
Rispondi

Da: @in vino	07/08/2013 10:47:43
probabile sia così. Comunque io, non idoneo, non ricorrente, mi pongo una domanda semplice semplice. Mi chiedo se, dopo mesi, dopo anni, dall'esclusione (giusta o meno lo confermerà la nuova commissione) per la selezione al ruolo di DS sarei in grado, per rocambolesco provvedimento governativo (ingiusto sotto diversi punti di vista) di assumere (temporaneamente?) un incarico così delicato.... Sapere circa venti giorni prima, oltre ad impicci non secondari di ordine logistico (non sono lombardo) di dover gestire un'istituzione scolastica, magari complessa, avendo tutti gli occhi addosso, forse in parte ostili e i fucili puntati contro, non penso sia una bella cosa. Sinceramente non ce la farei. Cosa diversa per gli idonei, che da più di un anno, dato l'esito del concorso, sono preparati anche mentalmente ad affrontare una svolta che li porrà di fronte a scelte non sempre facili e di responsabilità. In definitiva non invidio i ricorrenti neo presidi a tempo. Resta il fatto che un provvedimento come quello di D'Alia, che forse (il cognome mi suona di Trinacria) per salvare i siculi del 2004 mercanteggia con i lombardi del 2011, è una vera porcata, come qualcuno ha saggiamente scritto in questo forum.. Concludo con una personale riflessione: meglio un ricorrente con nomina a tempo, in attesa di rivalutarne l'effettiva preparazione evidenziata attraverso le prove concorsuali, o una reggenza assunta da una persona che ha, poco tempo, ma maggiore esperienza?
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Da: Tranquilliiiiii	07/08/2013 11:15:39
I posti da ricoprire sono pochi e saranno ricoperti solo da idonei. L'elemento da cui partirà tutto saranno gli orali, ma annullati da nessuno. Gli altri non avranno niente
Rispondi

Da: nonono0708	07/08/2013 11:19:29
perchè continuate a parlare di idonei ricorrenti e non ricorrenti? il ricorso non c'è più. gli idonei non ci sono più se qualcuno li farà ricomparire dal nulla perchè sennò certi pallonari minacciano di incatenarsi, andiamo dagli avvocati. quindi calma e gesso. anzi svegli e penna
Rispondi

Da: caro laureando	07/08/2013 11:21:22
TRANQUILLI ..... i RESPONSABILI LI VOGLIAMO VEDERE IN GALERA! INSIEME A QUALCHE FORMATORE CHE HA LUCRATO ECCOME SE HA LUCRATO!
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