Mininterno.net FORUM - emendamento 1000 proroghe e idonei tirocinio AE 2010..ci siete??

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emendamento 1000 proroghe e idonei tirocinio AE 2010..ci siete??
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Da: x x domanda 07/03/2012 11:28:39
no è il contrario
Rispondi

Da: x gabri81 07/03/2012 11:58:08
oggi non ci sei?
Rispondi

Da: ...... 07/03/2012 12:15:19
dorme!!!!!
Rispondi

Da: teressa 07/03/2012 12:28:24
novità serie oggi?
Rispondi

Da: Domanda 07/03/2012 12:31:19
Ragazzi davvero studiate un po'.... giusto per fare un esempio....
http://www.diritto.it/docs/30204-illegittimo-bandire-un-concorso-pubblico-prima-di-avere-espletato-la-procedura-di-mobilita-del-personale-sentenza-del-consiglio-di-stato-n-5830-2010#

Le mie considerazioni:
1) i monopoli stanno diventando un'agenzia fiscale. La logica è che solo concluso questo passaggio potranno eventualmente assumere;
2) l'agenzia del territorio sta espletando una procedura di mobilità quindi non può assumere finchè non si sarà conclusa;
3) le agenzie delle dogane hanno espletato una procedura di mobilità e si è appena conclusa. Sono l'unica PA, a mio giudizio, che potrebbe chiamare.
Rispondi

Da: x domanda 07/03/2012 12:34:49
ma perchè allora hanno approvato l'emendamento, se non hanno bisogno di personale?Rispondi
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Da: Domanda 07/03/2012 12:39:59
Leggi bene quello che ho scritto! Cavoli! Spero non siate laureati in giurisprudenza ma in economia!

Sto dicendo che l'agenzia del territorio ha attivato una procedura di mobilità perchè è obbligata dalla legge a farlo *prima* di bandire un concorso. Conclusa la procedura di mobilità potrà bandire un nuovo concorso (nel nostro caso specifico potrà farlo dal 01/01/2013 altrimenti dovrà attingere dalla graduatoria).

I monopoli sono in una fase particolare e stanno diventando agenzia fiscale: non sarebbe stupido chiamare ora visto che si devono riorganizzare???
Rispondi

Da: Domanda 07/03/2012 12:42:33
Sui monopoli, ad esempio:
http://www.fpcgil.it/flex/cm/pages/ServeBLOB.php/L/IT/IDPagina/21425
Rispondi

Da: x domanda 07/03/2012 12:45:29
spero tu sia almeno laureato! Credi di fare ragionamenti intelligenti?! Bah......fai te!!!!! Torniamo al discorso....la riorganizzazione di un ente, invece, presuppone l'assorbimento di risorse nel momento in cui si stabiliscono ruoli, posizioni e responsabilità. Quindi che l'AAMs non assuma è una tua deduzione...anche non corretta! Che la mobilità debba precludere la chiamata di una graduatoria già formata....dove sta scritto? Stai dicendo altro....che non può bandire!!! Ma a noi cosa importa se non bandisce?! Poi hai letto il messaggio di ieri di chi diceva che le dogane al momento non assumono?o Dormivi?!
Rispondi

Da: stefystefania 07/03/2012 12:50:18
sono d'accordo con il messaggio di x domanda 07/03/2012 12.45.29
Rispondi

Da: teressa 07/03/2012 12:50:54
i monopoli sono già agenzia?
Rispondi

Da: Domanda 07/03/2012 13:23:07
Ai posteri l'ardua sentenza, vista la giornata cade anche a fagiolo.

Teressa dai un'occhiata al link che ho postato.
Rispondi

Da: ... 07/03/2012 13:37:02
chi scrive relativamente sul parere dell'avvocatura dello stato, dovrebbe svegliarsi e finirla di scopiazzare senza ragionare.
L'emendamento formulato in commissione è stato fatto proprio dal governo con il maxiemendamento.
a questo punto chi si dovrebbe rivolgere all'avvocatura? sicuramente no il governo che ha proposto l'emendamento. allora le agenzie interessate? neanche. per loro è più semplice chiedere il parere al mef o al ministero della pubblica funzione, cioè coloro che possono dare la corretta applicazione di quanto indicato nella legge (è stato il governo a proporre l'emendamento). quindi svegliati e finiscila di copiare pezzi presi su internet!!!
Rispondi

Da: x ... 07/03/2012 13:40:48
l'emendamento è stato proposto dal Governo?????????Oddddddiioooooooooooooo!!! Ma che stati addì! é stato proposto da alcuni senatori e inserito nel testo poi votato dal Parlamento. Informiamoci prima di parlare
Rispondi

Da: x domanda 07/03/2012 13:52:04
oddio! E a te la laurea chi te l'ha data, topolino? Guarda che la mobilità obbligatoria prima dei concorsi è la mobilità dei lavoratori in esubero, non la mobilità esterna volontaria! Non so se ridere o piangere per l'abbaglio che hai preso!
Rispondi

Da: ... 07/03/2012 13:58:37
l'emendamento è stato proposto da diversi senatori di quasi tutte le aree politiche, il governo ha espresso parere favorevole e successivamente lo ha fatto proprio con la presentazione del maxiemendamento. quindi prima di scrivere andatevi a leggere i resoconti del senato e poi magari parlate.
se il governo lo ha fatto proprio, evidentemente sanno cosa vogliono fare. quindi le Agenzie per muoversi potranno chiedere al governo che sotto un profilo sia formale che sostanziale ha voluto questo emendamento. ecco perchè dico che sarà il mef a indicare quale strada intraprendere
Rispondi

Da: x ... 07/03/2012 14:08:50
dici tutto e il suo contrario
Rispondi

Da: lulù 07/03/2012 14:09:40
Infatti la mobilità volontaria non fa aumentare i posti in organico.
Il numero di dipendenti rimane lo stesso.
Se i pensionamenti non vengono rimpiazzati (almeno del 20% ogni anno), sembra possa esserci la possibilità di chiamata!
A Questo punto bisogna sperare che il ministro della pubblica istruzione dia l'autorizzazione per assumere.
Le ultime aasunzioni in AD risalgono al 2008/2009. i pensionamenti sono circa 350 ogni anno!!!!
http://www.fpcgil.it/flex/cm/pages/ServeBLOB.php/L/IT/IDPagina/18461
Rispondi

Da: lulù 07/03/2012 14:16:08
correzione: volevo dire ministro della funzione pubblica (o comunque il ministro competente)
Rispondi

Da: x lulù 07/03/2012 14:18:03
giusto, sono d'accordo. Speriamo il ministro si sbrighi......
Rispondi

Da: brighitta1967 07/03/2012 14:48:50
Vi leggo da qualche giorno e la confusione sembra regnare sovrana. Mi rendo conto dell'ansia che può scatenare una notizia come quella della L.14/2012. Le informazioni che state cercando non le troverete presso il ministero o i singoli enti perchè loro ancora non sono stati informati. Per chi ha voglia e fretta vi consiglio un numero cui rivolgere i vostri dubbi. In passato avevo una situazione simile e mi è stato di grandissimo aiuto questo ufficio (di cui sotto vi riporto il numero). Spero possa aiutare anche voi. Vi posso dire che se non autorizza il ministro per la PA non si va da nessuna parte. In bocca al lupo a tutti e non vi fate guerra tra di voi.
PS. non so se già vi possono fornire notizie su di voi, ma i primi a sapere saranno loro
Servizio organizzazione fabbisogno assunzioni mobilità
Tel: 06.68997465

Rispondi

Da: rinunciatario 07/03/2012 14:53:13
io ho chiamato la FP e mi hanno dato picche. sto num che sarebbe?
Rispondi

Da: brighitta1967 07/03/2012 14:55:01
Dr.ssa Maria Barilà Tel: 06.68997465. Se hai parlato con lei, non so allora come aiutarvi.
Rispondi

Da: rinunciatario 07/03/2012 14:56:18
io ho parlato con la segreteria del direttore (ma al centralino mi dissero che mi avrebbero passato l'uff. reclutamento personale), o almeno la tipa che ha risposto ha detto così. prima è stata zitta mentre parlavo per 3 ore della faccenda... alla fine, dopo avermi chiesto a che titolo lo chiedessi (sic!), mi ha liquidato dicendomi di parlare con le PPAA interessate.
Rispondi

Da: quid est veritas? 07/03/2012 15:00:18
perscheranno dalla lista degli idonei, cominciando dal primo nome non ancora assorbito dalla P.A.. quindi cominceranno dai bocciati all'orale.
amen
Rispondi

Da: brighitta1967 07/03/2012 15:02:06
Bah.....non so con chi hai parlato, ma le amministrazioni interessate devono attendere l'autorizzazione del ministro in questione, per reclutare, per autorizzare a bandire un concorso,per la mobilità.,...... Mi sembra strano che loro sappiano solo dopo. Comunque....non metto in dubbio la tua buona fede......ma fate voi!
Rispondi

Da: per quello di sopra 07/03/2012 15:03:13
I pareri facoltativi

È noto che, nell'ambito della consueta ripartizione tra pareri "facoltativi", "obbligatori" e "vincolanti" ai primi è stata tradizionalmente riconosciuta l'attitudine ad esprimere l'essenza della funzione consultiva, in quanto idonei a garantire la sfera di autonomia decisionale dell'organo di amministrazione attiva, abilitato anche a non tener conto del parere richiesto.
È dalla disciplina normativa regolatrice delle relazioni tra organo consulente e organo di amministrazione attiva, pertanto, che discende l'individuazione della natura "facoltativa" (od "obbligatoria") del parere
Rispondi

Da: teressa 07/03/2012 15:09:05
X brighitta1967: grazie!!!!!!
Rispondi

Da: rinunciatario 07/03/2012 15:13:43
brighitta: infatti proprio x le motivazioni che dici tu, ho chiamato. cmq secondo me covano qualcosa, altrimenti non mi avrebbe chiesto " a che titolo vuole queste info?". -___-
Rispondi

Da: per quello di sopra 07/03/2012 15:15:04
Nell'espletamento della sua funzione consultiva, il Consiglio di Stato fornisce pareri circa la regolarità e la legittimità, il merito e la convenienza degli atti amministrativi dei singoli ministeri, del Governo come organo collegiale o delle Regioni.

I pareri possono essere facoltativi o obbligatori.

I pareri facoltativi possono essere richiesti dalla Pubblica Amministrazione, nel caso lo ritenga opportuno. Essi non sono mai vincolanti: l'Amministrazione richiedente, può sempre discostarsi dandone motivazione. Sono sempre facoltativi i pareri richiesti dalle Regioni.

In altri casi la Pubblica Amministrazione deve richiedere un parere al Consiglio di Stato. Si parla allora di pareri obbligatori. Ai sensi della L. 127/97, il parere del Consiglio è obbligatorio per:

l'emanazione di atti normativi (regolamenti) del Governo o dei singoli ministeri;
l'emanazione dei testi unici;
la decisione sui ricorsi straordinari al Presidente della Repubblica;
l'approvazione degli schemi generali di contratti-tipo, accordi e convenzioni predisposti dai Ministeri.
La stessa legge 127/97 ha abrogato ogni diversa disposizione legislativa che preveda il parere del Consiglio di Stato in via obbligatoria, tenendo fermo il combinato disposto dell'articolo 2, comma 3, della L. 23 agosto 1988, n. 400, e dell'articolo 33 del testo unico delle leggi sul Consiglio di Stato, approvato con r.d. 26 giugno 1924, n. 1054.

I pareri obbligatori si distinguono, inoltre, in vincolanti o non vincolanti, a seconda che l'Amministrazione richiedente, in sede di emanazione dell'atto per il quale è stato emesso il parere, sia tenuta o meno a seguirli.

Rispondi

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Da: x x domanda	07/03/2012 11:28:39
no è il contrario
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Da: x gabri81	07/03/2012 11:58:08
oggi non ci sei?
Rispondi

Da: teressa	07/03/2012 12:28:24
novità serie oggi?
Rispondi

Da: Domanda	07/03/2012 12:31:19
Ragazzi davvero studiate un po'.... giusto per fare un esempio.... http://www.diritto.it/docs/30204-illegittimo-bandire-un-concorso-pubblico-prima-di-avere-espletato-la-procedura-di-mobilita-del-personale-sentenza-del-consiglio-di-stato-n-5830-2010# Le mie considerazioni: 1) i monopoli stanno diventando un'agenzia fiscale. La logica è che solo concluso questo passaggio potranno eventualmente assumere; 2) l'agenzia del territorio sta espletando una procedura di mobilità quindi non può assumere finchè non si sarà conclusa; 3) le agenzie delle dogane hanno espletato una procedura di mobilità e si è appena conclusa. Sono l'unica PA, a mio giudizio, che potrebbe chiamare.
Rispondi

Da: x domanda	07/03/2012 12:34:49
ma perchè allora hanno approvato l'emendamento, se non hanno bisogno di personale?Rispondi
Rispondi

Da: Domanda	07/03/2012 12:39:59
Leggi bene quello che ho scritto! Cavoli! Spero non siate laureati in giurisprudenza ma in economia! Sto dicendo che l'agenzia del territorio ha attivato una procedura di mobilità perchè è obbligata dalla legge a farlo prima di bandire un concorso. Conclusa la procedura di mobilità potrà bandire un nuovo concorso (nel nostro caso specifico potrà farlo dal 01/01/2013 altrimenti dovrà attingere dalla graduatoria). I monopoli sono in una fase particolare e stanno diventando agenzia fiscale: non sarebbe stupido chiamare ora visto che si devono riorganizzare???
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Da: Domanda	07/03/2012 12:42:33
Sui monopoli, ad esempio: http://www.fpcgil.it/flex/cm/pages/ServeBLOB.php/L/IT/IDPagina/21425
Rispondi

Da: x domanda	07/03/2012 12:45:29
spero tu sia almeno laureato! Credi di fare ragionamenti intelligenti?! Bah......fai te!!!!! Torniamo al discorso....la riorganizzazione di un ente, invece, presuppone l'assorbimento di risorse nel momento in cui si stabiliscono ruoli, posizioni e responsabilità. Quindi che l'AAMs non assuma è una tua deduzione...anche non corretta! Che la mobilità debba precludere la chiamata di una graduatoria già formata....dove sta scritto? Stai dicendo altro....che non può bandire!!! Ma a noi cosa importa se non bandisce?! Poi hai letto il messaggio di ieri di chi diceva che le dogane al momento non assumono?o Dormivi?!
Rispondi

Da: stefystefania	07/03/2012 12:50:18
sono d'accordo con il messaggio di x domanda 07/03/2012 12.45.29
Rispondi

Da: teressa	07/03/2012 12:50:54
i monopoli sono già agenzia?
Rispondi

Da: Domanda	07/03/2012 13:23:07
Ai posteri l'ardua sentenza, vista la giornata cade anche a fagiolo. Teressa dai un'occhiata al link che ho postato.
Rispondi

Da: ...	07/03/2012 13:37:02
chi scrive relativamente sul parere dell'avvocatura dello stato, dovrebbe svegliarsi e finirla di scopiazzare senza ragionare. L'emendamento formulato in commissione è stato fatto proprio dal governo con il maxiemendamento. a questo punto chi si dovrebbe rivolgere all'avvocatura? sicuramente no il governo che ha proposto l'emendamento. allora le agenzie interessate? neanche. per loro è più semplice chiedere il parere al mef o al ministero della pubblica funzione, cioè coloro che possono dare la corretta applicazione di quanto indicato nella legge (è stato il governo a proporre l'emendamento). quindi svegliati e finiscila di copiare pezzi presi su internet!!!
Rispondi

Da: x ...	07/03/2012 13:40:48
l'emendamento è stato proposto dal Governo?????????Oddddddiioooooooooooooo!!! Ma che stati addì! é stato proposto da alcuni senatori e inserito nel testo poi votato dal Parlamento. Informiamoci prima di parlare
Rispondi

Da: x domanda	07/03/2012 13:52:04
oddio! E a te la laurea chi te l'ha data, topolino? Guarda che la mobilità obbligatoria prima dei concorsi è la mobilità dei lavoratori in esubero, non la mobilità esterna volontaria! Non so se ridere o piangere per l'abbaglio che hai preso!
Rispondi

Da: ...	07/03/2012 13:58:37
l'emendamento è stato proposto da diversi senatori di quasi tutte le aree politiche, il governo ha espresso parere favorevole e successivamente lo ha fatto proprio con la presentazione del maxiemendamento. quindi prima di scrivere andatevi a leggere i resoconti del senato e poi magari parlate. se il governo lo ha fatto proprio, evidentemente sanno cosa vogliono fare. quindi le Agenzie per muoversi potranno chiedere al governo che sotto un profilo sia formale che sostanziale ha voluto questo emendamento. ecco perchè dico che sarà il mef a indicare quale strada intraprendere
Rispondi

Da: x ...	07/03/2012 14:08:50
dici tutto e il suo contrario
Rispondi

Da: lulù	07/03/2012 14:09:40
Infatti la mobilità volontaria non fa aumentare i posti in organico. Il numero di dipendenti rimane lo stesso. Se i pensionamenti non vengono rimpiazzati (almeno del 20% ogni anno), sembra possa esserci la possibilità di chiamata! A Questo punto bisogna sperare che il ministro della pubblica istruzione dia l'autorizzazione per assumere. Le ultime aasunzioni in AD risalgono al 2008/2009. i pensionamenti sono circa 350 ogni anno!!!! http://www.fpcgil.it/flex/cm/pages/ServeBLOB.php/L/IT/IDPagina/18461
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Da: lulù	07/03/2012 14:16:08
correzione: volevo dire ministro della funzione pubblica (o comunque il ministro competente)
Rispondi

Da: x lulù	07/03/2012 14:18:03
giusto, sono d'accordo. Speriamo il ministro si sbrighi......
Rispondi

Da: brighitta1967	07/03/2012 14:48:50
Vi leggo da qualche giorno e la confusione sembra regnare sovrana. Mi rendo conto dell'ansia che può scatenare una notizia come quella della L.14/2012. Le informazioni che state cercando non le troverete presso il ministero o i singoli enti perchè loro ancora non sono stati informati. Per chi ha voglia e fretta vi consiglio un numero cui rivolgere i vostri dubbi. In passato avevo una situazione simile e mi è stato di grandissimo aiuto questo ufficio (di cui sotto vi riporto il numero). Spero possa aiutare anche voi. Vi posso dire che se non autorizza il ministro per la PA non si va da nessuna parte. In bocca al lupo a tutti e non vi fate guerra tra di voi. PS. non so se già vi possono fornire notizie su di voi, ma i primi a sapere saranno loro Servizio organizzazione fabbisogno assunzioni mobilità Tel: 06.68997465
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Da: rinunciatario	07/03/2012 14:53:13
io ho chiamato la FP e mi hanno dato picche. sto num che sarebbe?
Rispondi

Da: brighitta1967	07/03/2012 14:55:01
Dr.ssa Maria Barilà Tel: 06.68997465. Se hai parlato con lei, non so allora come aiutarvi.
Rispondi

Da: rinunciatario	07/03/2012 14:56:18
io ho parlato con la segreteria del direttore (ma al centralino mi dissero che mi avrebbero passato l'uff. reclutamento personale), o almeno la tipa che ha risposto ha detto così. prima è stata zitta mentre parlavo per 3 ore della faccenda... alla fine, dopo avermi chiesto a che titolo lo chiedessi (sic!), mi ha liquidato dicendomi di parlare con le PPAA interessate.
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Da: quid est veritas?	07/03/2012 15:00:18
perscheranno dalla lista degli idonei, cominciando dal primo nome non ancora assorbito dalla P.A.. quindi cominceranno dai bocciati all'orale. amen
Rispondi

Da: brighitta1967	07/03/2012 15:02:06
Bah.....non so con chi hai parlato, ma le amministrazioni interessate devono attendere l'autorizzazione del ministro in questione, per reclutare, per autorizzare a bandire un concorso,per la mobilità.,...... Mi sembra strano che loro sappiano solo dopo. Comunque....non metto in dubbio la tua buona fede......ma fate voi!
Rispondi

Da: per quello di sopra	07/03/2012 15:03:13
I pareri facoltativi È noto che, nell'ambito della consueta ripartizione tra pareri "facoltativi", "obbligatori" e "vincolanti" ai primi è stata tradizionalmente riconosciuta l'attitudine ad esprimere l'essenza della funzione consultiva, in quanto idonei a garantire la sfera di autonomia decisionale dell'organo di amministrazione attiva, abilitato anche a non tener conto del parere richiesto. È dalla disciplina normativa regolatrice delle relazioni tra organo consulente e organo di amministrazione attiva, pertanto, che discende l'individuazione della natura "facoltativa" (od "obbligatoria") del parere
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Da: teressa	07/03/2012 15:09:05
X brighitta1967: grazie!!!!!!
Rispondi

Da: rinunciatario	07/03/2012 15:13:43
brighitta: infatti proprio x le motivazioni che dici tu, ho chiamato. cmq secondo me covano qualcosa, altrimenti non mi avrebbe chiesto " a che titolo vuole queste info?". -___-
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Da: per quello di sopra	07/03/2012 15:15:04
Nell'espletamento della sua funzione consultiva, il Consiglio di Stato fornisce pareri circa la regolarità e la legittimità, il merito e la convenienza degli atti amministrativi dei singoli ministeri, del Governo come organo collegiale o delle Regioni. I pareri possono essere facoltativi o obbligatori. I pareri facoltativi possono essere richiesti dalla Pubblica Amministrazione, nel caso lo ritenga opportuno. Essi non sono mai vincolanti: l'Amministrazione richiedente, può sempre discostarsi dandone motivazione. Sono sempre facoltativi i pareri richiesti dalle Regioni. In altri casi la Pubblica Amministrazione deve richiedere un parere al Consiglio di Stato. Si parla allora di pareri obbligatori. Ai sensi della L. 127/97, il parere del Consiglio è obbligatorio per: l'emanazione di atti normativi (regolamenti) del Governo o dei singoli ministeri; l'emanazione dei testi unici; la decisione sui ricorsi straordinari al Presidente della Repubblica; l'approvazione degli schemi generali di contratti-tipo, accordi e convenzioni predisposti dai Ministeri. La stessa legge 127/97 ha abrogato ogni diversa disposizione legislativa che preveda il parere del Consiglio di Stato in via obbligatoria, tenendo fermo il combinato disposto dell'articolo 2, comma 3, della L. 23 agosto 1988, n. 400, e dell'articolo 33 del testo unico delle leggi sul Consiglio di Stato, approvato con r.d. 26 giugno 1924, n. 1054. I pareri obbligatori si distinguono, inoltre, in vincolanti o non vincolanti, a seconda che l'Amministrazione richiedente, in sede di emanazione dell'atto per il quale è stato emesso il parere, sia tenuta o meno a seguirli.
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