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Agenzia delle Dogane, 69 dirigenti II fascia
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Da: funzionario doganale11/07/2014 17:27:35
oggi 8 non idonei e 8 idonei. la metà a casa, come giusto che sia

Da: the show must go on..x hermione11/07/2014 17:46:09
Cara Hermione, non era mia intenzione irritarti ne quella di ostentare" sicumera", quanto alla Dea bendata, bè nel mio caso non direi proprio, in quanto faccio parte della amministrazione della attuale Agenzia  delle  Dogane da 25 anni, ma nonostante abbia avuto i titoli da sempre, ho dovuto aspettare ben 22 anni affinché potessi lasciarmi alle spalle la II area, per approdare, tramite concorso ( e non deprecabile riqualificazione) alla Terza , ovvero la ex carriera direttiva.
Chi scrive di fortuna ne ha avuta ben poca, almeno in questo campo,  quando 15 anni fa scrivevo articoli su riviste specializzate, collaboravo con  l'università facoltà di giurisprudenza cattedra di diritto delle comunità europee, non solo venivo ignorato e sbattuto negli uffici più scomodi quali  sono le dogane operative, ma vieppiù nel tempo mi sono visto scavalcato ( dal momento che il blocco delle assunzioni a partire dal 1998…. imponeva che non venissero banditi concorsi per terza area aperti a tutti gli aventi requisiti, ma   fossero privilegiate altre forme di assunzione quali i CFL o la mobilità)   da una sorta di  armata brancaleone composta da CFL, alcuni ripescati  tra gli idonei ( fino all'ultimo) da graduatorie in scadenza presso altre Agenzie  ( che ebbero il  privilegio di almeno poter gareggiare in un concorso a loro riservato  in quanto infra32enni) da persone , spesso senza arte ne parte o cacciate dalla amministrazione di provenienza,  giunta in mobilità dalle più svariate esperienze che mi ha letteralmente scavalcato nella qualifica e nelle chance di crescita professionale.
Detto questo, nel mio carnet di sfiga  vanto anche , una bocciatura all'orale del concorso in magistratura nel lontano 1997. Quindi la dea bendata con me ha fatto ben più di un eccezione, al punto che posso dire, citando il compianto Freak Antoni che "se è vero che la fortuna è cieca è altrettanto vero che la sfiga, almeno con me, ci vede benissimo "
Quindi, non entro nel merito dello svolgimento della tua prova, onestamente non ho visto il tuo orale e non mi permetto di giudicare. Ho solo detto che così come le ho lette non mi paiono  difficili, poi si sa che se all'orale vogliono fotterti ti fottono, nessuno meglio di me ti può capire credimi

Da: carissimi garibaldini11/07/2014 18:06:10
essere bocciati all'orale di magistratura, è sicuramente ancora più doloroso, di essere bocciati in questo orale delle Dogane,
Mi dispiace davvero tanto

Da: the show must go on..x hermione11/07/2014 18:29:37
credimi da allora mi sono ripreso a fatica, divenni avvocato ( ero in aspettativa senza asegni nella  amministrazione della  allora dipartimento delle dogane e II)....... ho chiesto il part time , per poter quanto meno , realizzare altrove la mia professionalità ( dal momento che all'amministrazione non gliene fregava nulla: ero un sesto livello e basta).... poi sono rientrato a tempo pieno, ma il mio mansionaro è sempre stato esecutivo, operativo e turnistico ( per anni non ho nemmeno avuto una scrivania) vita dura ragazzi,quando la dogana era dogana, quindi che dovrei dire. l'ultimo concorso generale per assumere allora 8 e  7 livelli risale al 1997, ai tempi in cui ero in altre faccende affaccendato,  gioivo quando vedevo un bando e mi dicevo cavolo questo è mio," ma nel 2005 e 2006 l'agenzia bandi solo due concorsi per assumere giovani in contratto di formazione lavoro ed io, avendo ormai superato i 32 anni, fui tagliato fuori) Qundi vedersi scavalcati da gente ignornate, incolta, da gente che a mala pena parla italiano, vedere e subire  la loro arroganza per più di un decennio, anzi detestandoti se gli davi prova di saperne più di loro,  che dovrei dire??? io chedevo di essere messo alla prova. Nisba: Non gliene  è mai fregato  nulla ... e adesso mi  parlate di pastette?  che vi posso dire... la colpa fu mia che  non me ne andai quando era possibile... scusate lo sfogo

Da: Infoww 11/07/2014 18:34:34
Quanti idonei sono delle dogane? C'è qualcuno che ha fatto questo conto?

Da: cassandra 201311/07/2014 18:34:37
Mi spiace davvero molto per Carissimi Garibaldini e per tutti quelli che, ad un passo dall'agognata meta, sono stati fermati.
Conosco però anche un esterno alle dogane, accademicamente molto preparato e senza santi in paradiso, che, dopo varie esperienze concorsuali andate male, questa volta ce l'ha fatta. Personalmente sono convinta che in questa fase del concorso giochi un ruolo determinante la fortuna nell'estrarre le domande meno specifiche o, comunque, più consone alla propria formazione, fermo restando che sicuramente anche l'atteggiamento della commissione possa influenzare lo sviluppo del colloquio e, sicuramente, la relativa valutazione.
In sostanza, credo che comunque già l'essere arrivati ad affrontare un orale in questo concorso debba essere motivo di orgoglio per quelli che ci sono riusciti (a differenza di me che sulla seconda traccia mi sono miseramente arenata) e che, comunque, il tempo dedicato allo studio non possa considerarsi "perso", anche se personalmente ricorderò la materia doganale come estremamente noiosa!

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Da: x the show must go on..11/07/2014 18:40:44
la ENS gli operatori non l'hanno vista propriamente una semplificazione, ancor meno figlia di un rapporto fiduciario, men che meno nella "triade". Ci fossi stato tu a quell'orale.....sai le risate

Da: Uso 11/07/2014 19:11:36
Gli idonei dovrebbero essere circa 80 e 75 interni

Da: zizù 11/07/2014 19:11:39
Se mi confermate gli 8 idonei di oggi, totale sono 80 su 117...

Da: Si ma 11/07/2014 19:15:43
Quanti interni?

Da: the show must go on..x hermione11/07/2014 19:38:35
ah si...  e un riscontro sommario sui colli tu come me lo  colleghi..... ah... vabbè io non parlavo della ens di sicurezza, ma del concetto di dichiarazione sommaria.. che, invece, attiene alle varie sempificazioni che dall'NCTS in poi hanno caratterizzato il rapporto obbligatorio doganale, quindi...... è vero che ci sono esigenze sottese specifiche nell'ENS, ma vieppiù  la sommarietà eseurisce  in se  il concetto  sempificazione

Da: hermione2014 11/07/2014 19:58:30
Ragazzi.. mi avete convinta: la mia domanda sulla dichiarazione sommaria era facile facile.. un concetto fondamentale del diritto doganale.. meritavo certamente di essere bocciata!.:-).

Da: hermione2014 11/07/2014 20:28:53
Per the show must go on:
La tua esperienza è durissima, la mia non è da meno. Ma credo che questo ci renda migliori: sopravvivere alle difficoltà è un'arte come quella dei naviganti sempre pronti alle sfide del mare. Per questo non ho rimpianti nemmeno su questo concorso. Ho rischiato sapendo di rischiare sperando di avere fortuna.  Il fatto di avere perso non mi farà smettere di rischiare né di credere nelle persone. E soprattutto ho imparato a non sentirmi mai migliore degli altri. Come credo avrai imparato anche tu.. La vita pareggia sempre i conti..

Da: x the show must go on..11/07/2014 20:36:05
senti espertissimo, non solo aggravi la già compromessa  situazione psicologica di una ragazza che, dopo estrema fatica e abnegazione, è riuscita a raggiungere Roma ma ha avuto il dispiacere di non essere riuscita a vedere il Papa, ma lo fai anche farneticando di cose di cui non hai la più pallida idea. Quale sarebbe la dichiarazione sommaria diversa dalla ENS? Tu hai confuso un nuovo adempimento, che comporta una supplementare procedura di analisi dei rischi e dei conseguenti controlli su informazioni di preloading o di prearrival rispetto agli adempimenti doganali susseguenti, il cui presupposto è che la merce sia già nel territorio doganale UE. Ed è solo su questi ultimi adempimenti che vigono le semplificazioni dettate dall'art. 76 del CDC che hai cercato di sbandierare deridendo la ragazza (.... insomma dai su........chi ha pane non ha i denti). Quindi ringrazia di essere arrivato alla terza area e falla finita.

Da: Per the show must ho on11/07/2014 20:43:39
Per cortesia spiegami una cosa: sei in dogana da 25 anni ma sei terza area da due  anni e mezzo. Con quale concorso? Sei uno di quelli che è passato con l'ultima riqualificazione quindi vedi di smetterla di dire cavolate considerato che non sai neanche di cosa stai parlando! Le persone serie si riconoscono anche in questo forum

Da: the show must go on..x hermione11/07/2014 20:43:54
vabbe visto che vuoi sfiorettare, ti invito a leggere cosa diceva il Pezzinga nel commento organico alla Legge doganale TULD e come descrive sommaria la dichiarazione....... io non parlavo di porcedure semplificate che tu invece, ciurlando nel manico ,  vorresti  mettermi in bocca.... quindi non mi riferivo alle Procedure semplificate di cui alle disposizioni da te citate... quanto alla ragazza, io non irridevo nessuno, semmai tu con arroganza e forse mosso dalla frustrazine di farla pagare a  qualcuno...  mi apostrofi dicendo ringrazia che hai al terza area e falla finita? sei proprio carino... grazie

Da: the show must go on..x hermione11/07/2014 20:45:25
vabbe visto che vuoi sfiorettare, ti invito a leggere cosa diceva il Pezzinga nel commento organico alla Legge doganale TULD e come descrive sommaria la dichiarazione....... io non parlavo di porcedure semplificate che tu invece, ciurlando nel manico ,  vorresti  mettermi in bocca.... quindi non mi riferivo alle Procedure semplificate di cui alle disposizioni da te citate... quanto alla ragazza, io non irridevo nessuno, semmai tu con arroganza e forse mosso dalla frustrazine di farla pagare a  qualcuno...  mi apostrofi dicendo ringrazia che hai al terza area e falla finita? sei proprio carino... grazie

Da: Per the show must ho on11/07/2014 20:50:09
Stai peggiorando la tua situazione : la materia doganale non è per te

Da: the show must go on..x hermione11/07/2014 20:51:27
Se pemetti quella non fu una riqualificazione old style come avrebbero voluto i sindacati, ma un ibrido , in cui peralatro fu espletata la procedura concorsuale in ossequio all'art 97 Cost ( mero colloquio lo so, ma  io ero uno di quelli che avrebbe voluto la prova scritta e orale)  vi furono un sacco di bocciati perche si credevano che fosse come prima, ma passarono in genere  chi aveva studiato. Le riqualificazioni erano : un passo avanti battaglione. Io ho sempre sperato che ne facessero di  concorsi , ma gli unici bemeficati negli ultimi 15 anni sono stati solo i mobilitatie i CFL........ magari tu sei uno di questi  eletti?

Da: Ragazzzzzi 11/07/2014 20:52:55
Nessuno Sto arrivando! Quanti esterni sono passati?

Da: Per the show must ho on11/07/2014 20:54:50
No ! Io ho 25 anni di anzianità

Da: Eadesso?11/07/2014 20:55:52
Il concorso e' stato espletato. Ma ci saranno ricorsi fondati o la storia finisce qui?

Da: Ragazzzzzi 11/07/2014 21:03:33
Scusate ma veramente nessuno sa quanti esterni sono tra gli 80 idonei?

Da: the show must go on..x hermione11/07/2014 21:43:03
ad ogni modo, riconosco di aver usato un linguaggio " volutamente atecnico...... per spiegare qualcosa che, per esigenze di spazio, non potevo trattare qui quando parlavo di dichiarazione sommaria in termini di semplificazione.... ma  usavo il senso letterale comune  di sommaria ( ergo semplificata) .......ed è su questo che ragionavo, in quanto dichiarazione  semplice perchè da essa si desumono" sommariamente" solo gli elementi dell'accertamento indicati nella dichiaraizone, origine, qualità, quantità e valore........ d'altra parte ... in termini di speditezza si esprime anche  il reg CE. 648/2005 art 36 bis ...che modifica il regolamento (CEE) n. 2913/92 del Consiglio che istituisce un codice doganale comunitario 

Da: x the show must go on..11/07/2014 22:07:50
quindi usando quel linguaggio atecnico avresti avuto 100? E' cosi che Hermione avrebbe superato l'esame? Dalle parole che usi non so se sei il peggior doganale che abbia mai conosciuto o semplicemente un imbecille che per divertirsi alle spalle di soggetti momentaneamente deboli straparla a proposito. Perché le scemenze che hai detto anche nell'ultima solo così si possono giustificare. Il regolamento del Consiglio che hai indicato è conosciuto, insieme al 1875/06 della Commissione, come "l'emendamento sicurezza" proprio perché ha introdotto la ENs e la gestione dei rischi sicurezza o safety and security e, ti assicuro, non ha nulla a che vedere con l'accertamento doganale (classico) di cui parli. Come ha detto qualcun altro, continuando a parlare non fai altro che peggiorare la tua situazione, hai visto mai che ti riportino alla seconda area.

Da: bar63 11/07/2014 22:09:43
Qui ci stiamo perdendo. ... il problema è a monte ... ma perché ci devono essere i "reggenti"? Ma perché in questa nazione ogni volta la regola deve essere violata ? La nomina dei reggenti è stato un abuso legalizzato. All'orale gli esterni sono stati fatti fuori senza pietà e senza dare loro il diritto di essere realmente interrogati.... e mi chiedo ... perché si crea il dl 16? Perché i reggenti?  Per creare consenso politico? .... certo un funzionario diventa dirigente per opera dello spirito santo. .. vaglielo a togliere dalla testa che ci sono esterni molto più preparati di lui....

Da: per bar11/07/2014 23:50:28
Senti esterna esternante, io lavoro sodo in un Ufficio nel quale il dirigente è un reggente, ed è una brava persona, sveglia e volonterosa, che occupa quella posizione per merito e non per favoritismi. Se è lì è perché ha lavorato con impegno e intelligenza per 20 anni in Dogana e ha acquisito esperienza e  competenze da vendere, che mai potrebbe avere un esterno solo perché ha superato un concorso per dirigenti da idoneo o da vincitore. Un po' di umiltà e un po' di rispetto dovrebbe averli  chi non conosce nemmeno da un giorno il lavoro che si sente presuntuosamente di poter svolgere da dirigente!

Da: the show must go on...xe il mio amico detrattore11/07/2014 23:57:49
Lo so che se c'è una caratteristica della per anni  " blindata"  ex carriera " direttiva nella nostra  agenzia, oltre ad una malcelata spocchia è proprio quella di considerare le seconde aree dei paria, inutili e decerebrati. Ok hai voluto fare dell'accademia , ma , e poi direi che è sufficiente, citavo quel regolamento  appunto per confermare  prorpio questo: io non volevo parlare dell'ENS, ma di altro ma vedo che non riesco a farmi capire, mi riferivo alla dichiarazione sommaria tout court, ma vedo che insisti... ho citato quel regolamento proprio  per dirti quello che tu stesso mi confermi..... l'analisi dei rischi, la comunicazione  preventiva.. va tutto bene... ma non volevo dire questo..... comunque tu che dici di avere 25 anni di anzianità ... curioso! passati dove? nei comodi Uffici di Via Carucci? in qualche comoda DID a smistare e mail e a  studiare finchè si vuole con il plauso del dirigente? o all'operativo a farti il mazzo? Ecco se stavi nei primi due posti, qualora non avessi passato il concorso, stante la tua indiscutibile preparazione, ne sarei alquanto sorpreso.
PS: prima di retrocedere me in seconda area  ce ne sta un esercito di gente che andrebbe retrocessa...e certo perchè non sa a menadito la disicplina delle ENS

Da: the show must go on...xe il mio amico detrattore12/07/2014 00:30:38
E poi francamente non capisco tutto sto accanimento, mi limitavo a dire alla ragazza che , io, pur non avendo potuto partecipare al concorso e quindi non  vendo studiato, qualcosa  avrei abbozzato...  e comunque  tu che mi vorresti retocesso in quanto " peggior doganale  da te conosciuto " Quando ho fatto il concorso del passaggio in terza area  un importante direttore interregionale, un tipo davvero  in gamba, presiedeva la commisisone e   dopo la prova mi è venuto a fare i complimenti e sai che mi ha detto, stringendomi la mano: io le avrei dato il massimo e non mi capacito come uno come lei stia da sempre  all'operativo, se fosse nella mia DID, le  troverei la sua giusta dimensione lavorativa", ma ha aggiunto , sono stati i suoi colleghi che non volevano darle il massimo . Questo per  dirti che bell'ambientino oligarchico,  con privilegi  dati ad una certa casta, nela logica dei figli e figliastri,  che è diventata l'attuale agenzia delle dogane. Purtroppo io non lavoro nella DID  di quel direttore interregionale....... ora però direi che  può bastare e non ha senso polemizzare sterilmente  qui,  dal momento che io non ho sostenuto il concorso, ma così, ad occhio qualcosa avrei potuta anche  trattarla... ad ogni modo  con riferimento  al concorso qualora avessi potuto partecipare avrei studiato decisamente meglio magari riportando le più importanti sentenze  della CGCE sul concetto di semplificazione e sommarietà della dichiarazione e dell'accertamento doganale. Tutto qui

Da: carissimi garibaldini12/07/2014 08:35:21
basta dai scannarci in questa guerra tra poveri, è inutile. e aggiunge al dolore, solo altro dolore.
ti capisco benissimo sai, anche io soffro nella mia PA.
e anche x questo avevo investito moltissimo qui.
ma è andata male.
pazienza, la ruota girerà prima o poi

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