Mininterno.net FORUM - Dirigenti scolastici - Discussione generale fino al 2012

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Dirigenti scolastici - Discussione generale fino al 2012
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Da: Robertino57 02/02/2012 18:13:30
Da: canguro 02/02/2012 17.55.06
vedo che la lega ha rimbambito un po' di cervelli.
i numeri vanno visti classe per classe, le persone sono le stesse.

Che meraviglia trovare il saggio nel tempio che incensa i mortali con parole profetiche.
Torna nel tuo eremo hai già combinato trooppi guai.....

Da: primus inter pares 02/02/2012 18:13:51

@100,
infatti il 100 è l'esito finale di quel percorso di cui dicevo della "scuola diplomificio" e della lievitazione dei voti ( se io un 3 o 4 lo faccio diventare per magia(!) 6, ovvio che si ritoccheranno al rialzo tutti i voti.....
io come avrai capito sono una delle voci dissenzienti e almeno per quel che mi riguarda, non ci sono ritocchi che tengano...se passano è per voto di Consiglio ( che bella invenzione!)

Da: Carlo65 02/02/2012 18:16:12
Nessuna notizia per correzioni in Veneto. Ho già detto che prevedono per fine aprile, ma sta' a vedere se sarà proprio così...

Da: emilia-romagna 02/02/2012 18:17:33
finalmente la commissione E-R ha pubblicato lo stato di avanzamento delle correzioni e la griglia di valutazione...i romagnoli sono spariti dal forum?avete indiscrezioni sulle percentuali di ammessi o bocciati? state studiando?su quali argomenti concentrate lo studio?

Da: relata refero 02/02/2012 18:23:47
stamane il mio Ds mi ha detto che in Lombardia le correzioni procedono ma i punteggi assegnati sono bassissimi: non si va oltre 24/30 e la stragrande maggioranza degli elaborati corretti viene valutata con punteggi più bassi ancora.

sembrerebbe che, più che la "serietà" o la severità, la motivazione sia la solita: sfoltire al massimo, anche per evitare che, qualora si dovesse annullare tutta la procedura dopo la correzione, ci siano troppi candidati ammessi all'orale pronti a presentare vari controricorsi.

relata refero: io non sono in Lombardia, e non so se queste voci siano vere.

Da: Tancredi 02/02/2012 18:27:41
Per carlo65
Rammento che il computer è un mezzo cretino utile alla dignità del pensiero umano. Da tecnico e insegnante in un tecnico ti rispondo che solo chi conosce a fondo i principi che stanno dietro ai software lo saprà utilizzare bene ed avere quella flessibilità non sterile che può aiutarlo a superare gli ostacoli non conoscibili. E' ovvio che la preparazione di un alunno dei licei deve differire da quello di un professionale dove prevale l'aspetto esecutivo (ed anche questo è discutibile) e ciò significa che è DOVERE di un docente fare acquisire la conoscenza profonda delle materie.

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Da: Nutella 63 02/02/2012 18:30:00
Sono d'accordo con te ma, a volte, sono gli stessi ds a criticare il 2 o il 3 assegnato agli allievi perchè pedagogicamente sbagliato o perchè frutto di uno stile di insegnamento inadeguato.

Da: 100 allesame di stato 02/02/2012 18:30:22
@ primus inter pares

idem, sono anch'io una che fa molto lavorare il Consiglio per i ritocchi ai miei voti...

Da: primus inter pares 02/02/2012 18:31:29

@relata,

insomma sarebbe una strategia finalizzata allo sfoltimento del numero dei candidati a prescindere dalla "bontà" delle prove?
sarebbe piuttosto desolante,...pensare che abbiano avuto direttive precise sul punto:-(

Da: relata refero 02/02/2012 18:36:14
onestamente, sempre che sia vero, non mi spiego per quale altro motivo una commissione non possa dare ai compiti migliori un po' più di 24/30...

poi davvero non so, mi chiedo come si possano avere notizie più sicure, considerato anche che la questione dei ricorsi non aiuta a studiare serenamente, a prescindere dal proprio ipotetico punteggio.

Da: primus inter pares 02/02/2012 18:38:15

@100,

parto dalla considerazione che trovo poco professionale intervenire inficiando la valutazione data da un docente risultato di un anno di lavoro, votando per alzata di mano....e trasformando gravi insufficienze ( parlo di 3) in sufficienze e rende anche meno credibile l'insegnante agli occhi degli alunni dando un messaggio estremamente diseducativo....
ma come si sa noi non portiamo delle valutazioni ma delle "proposte" e come tali quindi negoziabili...

Da: zagor72 02/02/2012 18:39:14
@emilia-romagna
Leggo un po' il forum, ma con lo studio non procedo. Domani finisco il verbale collegio e poi visto che le scuole sono chiuse mi metterò a studiare. Da Natale in qua non ho che corretto compiti su compiti... Per fortuna è finito il quadrimestre

Da: osservatore esterno 02/02/2012 18:53:31
ai forumisti tutti

ma sta' storia che segano agli scritti sarà vera? e se fosse, quale sarebbe la ragione? che non ci sono più i "2386 posti sporchi , maledetti e subito"???
a chi dobbiamo credere?

Da: ma 02/02/2012 18:55:32
@relata refero
Perché in base a quello che dice il tuo ds parli di sfoltimento?
Assegnare voti bassi non significa sfoltire!
Se il 90% dei candidati prendono 21 non hanno sfoltito niente!
Probabilmente (e sono lombardo anch'io) abbaimo fatto elaborati poco brillanti ma sufficienti.

Da: sono sempre io sono sempre miao 02/02/2012 18:56:51
per quelli che credono che al sud non si lavori

i miei alunni, quelli diplomatisi con cento ed anche meno, hanno superato brillantemente molte selezioni nazionali di vario tipo

nelle versioni dal latino e dal greco sono stati spesso vincitori assoluti,primo e secondo premio nonchè menzioni.premi di poesia, di scrittura creativa, per azioni positive nel sociale, hanno vinto borse di studio prestigiose per proseguire gli studi etc. etc..
mi pare che il confronto con il nord ci sia e che i risultati siano a favore di chi lavora.

Da: O MIA BELLA MADUNNINA 02/02/2012 18:57:20
Allora questo concorso sarà annullato o no?

Si sa qualcosa?
Saluti e buona serata a tutti'

Da: osservatore esterno 02/02/2012 18:59:05
@ relata
i voti bassi forse servono ad abbassare il livello dei sufficiente ad insufficienti, e via dicendo se rispettano una scala di valori. altrimenti io bocciato che ti faccio ricorso rispetto ad un 21 gonfiato.

Da: relata refero 02/02/2012 19:01:54
be', ragionevolmente non penso che stiano dando voti bassi per pura severità, e nemmeno che gli elaborati migliori siano tutti davero "da 24/30". non sono lombarda, magari ho scritto cretinate pestilenziali, ma tra 24 e 30 ci sono molte sfumature intermedie, e in Lombardia pare non le stiano assegnando a nessuno. Tutti i migliori al massimo "discreti" e tutto il resto "sufficiente"? non mi torna.

per cui faccio le proporzioni: dove un 30 diventa un 24, un 21 diventa un 15.

poi, ripeto, non so nemmeno se sia proprio così: spero proprio di no. il Ds me l'ha detto e io riporto.

Da: ma 02/02/2012 19:03:01
@osservatore esterno
Nessuno potrà mai impostare, né tantomeno vincere, un ricorso perché non è stata rispettata una scala di valori. Nessuno potrà mai sostenere che un tema è stato valutato poco e un altro è stato gonfiato. Il giudizio di merito non è contestabile se hanno meso i numeretti bene nella griglia di valutazione.

Da: osservatore esterno 02/02/2012 19:04:54
Vabbè il ricorso non può essere comparativo rispetto alle prove degli altri, ma un minimo di decenza la dovranno pure osservare.

Da: il vizio 02/02/2012 19:05:27
di scrivere qualunque cavolata si senta in giro non passa mai!
E, peggio ancora, non passa nemmeno quello di starci a discutere!

Da: ma 02/02/2012 19:07:40
@osservatore esterno
sono convinto anch'io che la debbano osservare e, sinceramente, penso proprio che lo faranno davvero.
Per questo non mi convince per nulla la verità di una presunta strategia volta ad abbassare i voti per principio.

Da: osservatore esterno 02/02/2012 19:10:09
@ il vizio

si, tu hai ragionissima, però è strano che in contesti diversi, virtuali e non, seri e non, alcune cavolate coincidano.
anche il librone di formez lo lessi per la prima volta su questo forum e molti gridammo all'"untore di cavolate", io in primis...il resto è storia e non leggenda...

Da: il mio ds 02/02/2012 19:10:41
mi ha detto che gli hanno detto che ci bocciano quasi tutti!!

Da: osservatore esterno 02/02/2012 19:13:02
si, si fate gli spiritosi, ma le cavolate hanno le gambe corte!

Da: mia cugina dsga 02/02/2012 19:13:38
dice che a milano bocciano tutti per fare i fighi e a napoli, promuovono tutti, perchè sono abituati così.

Da: relata refero 02/02/2012 19:15:05
mi dispiace di non poter citare la fonte in modo più specifico e capisco il fastidio per i vari "si mormora", ma resto dell'idea che, visto che non si capisce più molto di questo concorso, se mi dicono una cosa (e soprattutto se me la dice il mio Ds, che su questa storia non ha motivo di raccontarmi frottole, soprattutto su un'altra regione), io la riporto.

poi spero che non sia proprio tutto vero.

Da: il vizio 02/02/2012 19:15:19
non frequentavo il forum ai quei tempi, ma la storia del librone è tutt'altra cosa! Si trattava di una una questione puramente tecnica (che personalmente mi ha fatto sorridere più che scandalizzare) e non di un aspetto fondamentale sul destino del concorso o sulle leggi che governano la valutazione degli elaborati.

Da: 100 allesame di stato 02/02/2012 19:15:58
x : sono sempre io sono sempre miao

Niente è peggio che un dialogo tra sordi, non metto in dubbio la bravura dei tuoi alunni, specchio della competenza del docente che si gloria di luce riflessa....

Altro voleva evidenziare il mio post ma non fa nulla, se ti basta ciò che scrivi son contenta per te . Auguri .

Da: proprio 02/02/2012 19:16:56
come i 100 alla maturità

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, ..., 2165, 2166, 2167, 2168, 2169, 2170 - Successiva >>

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Da: Robertino57	02/02/2012 18:13:30
Da: canguro 02/02/2012 17.55.06 vedo che la lega ha rimbambito un po' di cervelli. i numeri vanno visti classe per classe, le persone sono le stesse. Che meraviglia trovare il saggio nel tempio che incensa i mortali con parole profetiche. Torna nel tuo eremo hai già combinato trooppi guai.....

Da: primus inter pares	02/02/2012 18:13:51
@100, infatti il 100 è l'esito finale di quel percorso di cui dicevo della "scuola diplomificio" e della lievitazione dei voti ( se io un 3 o 4 lo faccio diventare per magia(!) 6, ovvio che si ritoccheranno al rialzo tutti i voti..... io come avrai capito sono una delle voci dissenzienti e almeno per quel che mi riguarda, non ci sono ritocchi che tengano...se passano è per voto di Consiglio ( che bella invenzione!)

Da: Carlo65	02/02/2012 18:16:12
Nessuna notizia per correzioni in Veneto. Ho già detto che prevedono per fine aprile, ma sta' a vedere se sarà proprio così...

Da: emilia-romagna	02/02/2012 18:17:33
finalmente la commissione E-R ha pubblicato lo stato di avanzamento delle correzioni e la griglia di valutazione...i romagnoli sono spariti dal forum?avete indiscrezioni sulle percentuali di ammessi o bocciati? state studiando?su quali argomenti concentrate lo studio?

Da: relata refero	02/02/2012 18:23:47
stamane il mio Ds mi ha detto che in Lombardia le correzioni procedono ma i punteggi assegnati sono bassissimi: non si va oltre 24/30 e la stragrande maggioranza degli elaborati corretti viene valutata con punteggi più bassi ancora. sembrerebbe che, più che la "serietà" o la severità, la motivazione sia la solita: sfoltire al massimo, anche per evitare che, qualora si dovesse annullare tutta la procedura dopo la correzione, ci siano troppi candidati ammessi all'orale pronti a presentare vari controricorsi. relata refero: io non sono in Lombardia, e non so se queste voci siano vere.

Da: Tancredi	02/02/2012 18:27:41
Per carlo65 Rammento che il computer è un mezzo cretino utile alla dignità del pensiero umano. Da tecnico e insegnante in un tecnico ti rispondo che solo chi conosce a fondo i principi che stanno dietro ai software lo saprà utilizzare bene ed avere quella flessibilità non sterile che può aiutarlo a superare gli ostacoli non conoscibili. E' ovvio che la preparazione di un alunno dei licei deve differire da quello di un professionale dove prevale l'aspetto esecutivo (ed anche questo è discutibile) e ciò significa che è DOVERE di un docente fare acquisire la conoscenza profonda delle materie.

Da: Nutella 63	02/02/2012 18:30:00
Sono d'accordo con te ma, a volte, sono gli stessi ds a criticare il 2 o il 3 assegnato agli allievi perchè pedagogicamente sbagliato o perchè frutto di uno stile di insegnamento inadeguato.

Da: 100 allesame di stato	02/02/2012 18:30:22
@ primus inter pares idem, sono anch'io una che fa molto lavorare il Consiglio per i ritocchi ai miei voti...

Da: primus inter pares	02/02/2012 18:31:29
@relata, insomma sarebbe una strategia finalizzata allo sfoltimento del numero dei candidati a prescindere dalla "bontà" delle prove? sarebbe piuttosto desolante,...pensare che abbiano avuto direttive precise sul punto:-(

Da: relata refero	02/02/2012 18:36:14
onestamente, sempre che sia vero, non mi spiego per quale altro motivo una commissione non possa dare ai compiti migliori un po' più di 24/30... poi davvero non so, mi chiedo come si possano avere notizie più sicure, considerato anche che la questione dei ricorsi non aiuta a studiare serenamente, a prescindere dal proprio ipotetico punteggio.

Da: primus inter pares	02/02/2012 18:38:15
@100, parto dalla considerazione che trovo poco professionale intervenire inficiando la valutazione data da un docente risultato di un anno di lavoro, votando per alzata di mano....e trasformando gravi insufficienze ( parlo di 3) in sufficienze e rende anche meno credibile l'insegnante agli occhi degli alunni dando un messaggio estremamente diseducativo.... ma come si sa noi non portiamo delle valutazioni ma delle "proposte" e come tali quindi negoziabili...

Da: zagor72	02/02/2012 18:39:14
@emilia-romagna Leggo un po' il forum, ma con lo studio non procedo. Domani finisco il verbale collegio e poi visto che le scuole sono chiuse mi metterò a studiare. Da Natale in qua non ho che corretto compiti su compiti... Per fortuna è finito il quadrimestre

Da: osservatore esterno	02/02/2012 18:53:31
ai forumisti tutti ma sta' storia che segano agli scritti sarà vera? e se fosse, quale sarebbe la ragione? che non ci sono più i "2386 posti sporchi , maledetti e subito"??? a chi dobbiamo credere?

Da: ma	02/02/2012 18:55:32
@relata refero Perché in base a quello che dice il tuo ds parli di sfoltimento? Assegnare voti bassi non significa sfoltire! Se il 90% dei candidati prendono 21 non hanno sfoltito niente! Probabilmente (e sono lombardo anch'io) abbaimo fatto elaborati poco brillanti ma sufficienti.

Da: sono sempre io sono sempre miao	02/02/2012 18:56:51
per quelli che credono che al sud non si lavori i miei alunni, quelli diplomatisi con cento ed anche meno, hanno superato brillantemente molte selezioni nazionali di vario tipo nelle versioni dal latino e dal greco sono stati spesso vincitori assoluti,primo e secondo premio nonchè menzioni.premi di poesia, di scrittura creativa, per azioni positive nel sociale, hanno vinto borse di studio prestigiose per proseguire gli studi etc. etc.. mi pare che il confronto con il nord ci sia e che i risultati siano a favore di chi lavora.

Da: O MIA BELLA MADUNNINA	02/02/2012 18:57:20
Allora questo concorso sarà annullato o no? Si sa qualcosa? Saluti e buona serata a tutti'

Da: osservatore esterno	02/02/2012 18:59:05
@ relata i voti bassi forse servono ad abbassare il livello dei sufficiente ad insufficienti, e via dicendo se rispettano una scala di valori. altrimenti io bocciato che ti faccio ricorso rispetto ad un 21 gonfiato.

Da: relata refero	02/02/2012 19:01:54
be', ragionevolmente non penso che stiano dando voti bassi per pura severità, e nemmeno che gli elaborati migliori siano tutti davero "da 24/30". non sono lombarda, magari ho scritto cretinate pestilenziali, ma tra 24 e 30 ci sono molte sfumature intermedie, e in Lombardia pare non le stiano assegnando a nessuno. Tutti i migliori al massimo "discreti" e tutto il resto "sufficiente"? non mi torna. per cui faccio le proporzioni: dove un 30 diventa un 24, un 21 diventa un 15. poi, ripeto, non so nemmeno se sia proprio così: spero proprio di no. il Ds me l'ha detto e io riporto.

Da: ma	02/02/2012 19:03:01
@osservatore esterno Nessuno potrà mai impostare, né tantomeno vincere, un ricorso perché non è stata rispettata una scala di valori. Nessuno potrà mai sostenere che un tema è stato valutato poco e un altro è stato gonfiato. Il giudizio di merito non è contestabile se hanno meso i numeretti bene nella griglia di valutazione.

Da: osservatore esterno	02/02/2012 19:04:54
Vabbè il ricorso non può essere comparativo rispetto alle prove degli altri, ma un minimo di decenza la dovranno pure osservare.

Da: il vizio	02/02/2012 19:05:27
di scrivere qualunque cavolata si senta in giro non passa mai! E, peggio ancora, non passa nemmeno quello di starci a discutere!

Da: ma	02/02/2012 19:07:40
@osservatore esterno sono convinto anch'io che la debbano osservare e, sinceramente, penso proprio che lo faranno davvero. Per questo non mi convince per nulla la verità di una presunta strategia volta ad abbassare i voti per principio.

Da: osservatore esterno	02/02/2012 19:10:09
@ il vizio si, tu hai ragionissima, però è strano che in contesti diversi, virtuali e non, seri e non, alcune cavolate coincidano. anche il librone di formez lo lessi per la prima volta su questo forum e molti gridammo all'"untore di cavolate", io in primis...il resto è storia e non leggenda...

Da: il mio ds	02/02/2012 19:10:41
mi ha detto che gli hanno detto che ci bocciano quasi tutti!!

Da: osservatore esterno	02/02/2012 19:13:02
si, si fate gli spiritosi, ma le cavolate hanno le gambe corte!

Da: mia cugina dsga	02/02/2012 19:13:38
dice che a milano bocciano tutti per fare i fighi e a napoli, promuovono tutti, perchè sono abituati così.

Da: relata refero	02/02/2012 19:15:05
mi dispiace di non poter citare la fonte in modo più specifico e capisco il fastidio per i vari "si mormora", ma resto dell'idea che, visto che non si capisce più molto di questo concorso, se mi dicono una cosa (e soprattutto se me la dice il mio Ds, che su questa storia non ha motivo di raccontarmi frottole, soprattutto su un'altra regione), io la riporto. poi spero che non sia proprio tutto vero.

Da: il vizio	02/02/2012 19:15:19
non frequentavo il forum ai quei tempi, ma la storia del librone è tutt'altra cosa! Si trattava di una una questione puramente tecnica (che personalmente mi ha fatto sorridere più che scandalizzare) e non di un aspetto fondamentale sul destino del concorso o sulle leggi che governano la valutazione degli elaborati.

Da: 100 allesame di stato	02/02/2012 19:15:58
x : sono sempre io sono sempre miao Niente è peggio che un dialogo tra sordi, non metto in dubbio la bravura dei tuoi alunni, specchio della competenza del docente che si gloria di luce riflessa.... Altro voleva evidenziare il mio post ma non fa nulla, se ti basta ciò che scrivi son contenta per te . Auguri .