Mininterno.net FORUM - Dirigenti scolastici - Discussione generale fino al 2012

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Dirigenti scolastici - Discussione generale fino al 2012
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Da: Goal 09/01/2012 21:38:34
groviera

siccome però la traccia richiedeva di concentrarsi sulle prove INVALSI, che valutano conoscenze e abilità ma non competenze, io ho evitato di parlarne, ho fatto appena un cenno alle prove PISA nel quadro delle altre valutazioni esterne.

Da: Lu Cunigghiaru 09/01/2012 21:39:58

@ Groviera

Anche io ho dato rilievo al confronto dei dati in lungitudinale ( non solo INvalsi, ma anche in generale ) , nel corso dei vari anni, poichè è un aspetto fondamentale nel concetto di qualità intesa non solo come conformità a parametri prefissati, ma come miglioramento continuo.

Da: nunzietta73 09/01/2012 21:40:59
villano certo che non l'ho prenotato l'albergo, mica ero scema!
il giorno dopo sono andata a piedi a fare gli scritti ma è stata solo una formalità, perchè le tracce le conoscevo da due anni

Da: x nunzietta73 09/01/2012 21:44:14
e sai già cosa dovrai fare agli orali?

Da: evakant 09/01/2012 21:47:55
Ciao a tutti! Da una panoramica dei sistemi scolastici europei, mi sembra di poter trarre delle conclusioni di massima:

- I sistemi di istruzione dell'area britannica sono caratterizzati da forte tendenza alla privatizzazione e all'autonomia.
- In Italia, Spagna e Francia l'autonomia è determinata da un regolamento che definisce l'istituzione scolastica nella sua globalità.
- L'italiano INVALSI, lo spagnolo INCE, il francese INRP e l'olandese CITO sono istituti che hanno tra i loro compiti lo sviluppo di attività di ricerca valutativa utilizzando test nazionali.
- Un accesso pubblico diretto ai risultati aggregati dei singoli istituti scolastici nelle prove nazionali è garantito solo in pochi Stati europei, al momento solo 9 Stati prevedono forme di divulgazione pubblica (in Inghilterra vi sono addirittura delle vere e proprie graduatorie: le cosiddette "League tables").
- Si fa formazione professionale durante l'obbligo scolastico (sistema duale, che vige in tutti i paesi europei tranne che in Francia) in Portogallo, Lussemburgo (dove però è istruzione tecnica), Austria, Belgio e Olanda. Negli altri Paesi la formazione professionale o l'istruzione tecnica iniziano dopo l'assolvimento dell'obbligo.
- La formazione in servizio degli insegnanti è obbligatoria in Ungheria (dove può essere svolta anche all'estero), in Inghilterra e Germania.
- I bambini non giudicati pronti ad iniziare la scuola primaria vengono inseriti nelle cosiddette "classi di transizione" in Austria, Germania e Repubblica Ceca.
- La Germania inizia a differenziare i percorsi degli studenti ad un'età precoce (10 anni). Non esiste un sistema nazionale di valutazione, che è demandata ai singoli Lander. Il ds predispone personalmente il Pof e continua ad insegnare (con orario ridotto).
- In Inghilterra la valutazione delle scuole e dei capi d'istituto tiene conto dei risultati conseguiti dagli alunni nelle prove nazionali. Le scuole risultate deboli in seguito alle rilevazioni degli ispettori dell'Ofsted, vengono dette in "special measures" e vanno ri-ispezionate.
- In Spagna il 55% del curricolo di base viene definito centralmente, mentre il restante 45% viene sviluppato a livello locale dalle singole Comunità. Ai medesimi due livelli avvengono le rilevazioni degli apprendimenti. Non vi sono esami finali né x la scuola secondaria inferiore, né x quelle superiore. il collegio docenti ha anche potere deliberante.
- In Grecia non si utilizzano test nazionali e la scelta dei libri di testo viene fatta a livello centrale.
- L'Olanda inizia a differenziare i percorsi degli studenti ad un'età precoce (12 anni) e ha l'obbligo scolastico più elevato. E' prevista una remunerazione x i membri del consiglio d'istituto.
- In Finlandia il sistema scolastico ha una struttura unica comprensiva per i livelli CITE 1 e 2 di istruzione (copre infatti l'intero arco dell'obbligo d'istruzione: 7 - 16 anni).

Vi va di aggiungere altre considerazioni?

Da: x evakant 09/01/2012 21:51:12
Ottimo!

una curiosità: hai usato i quiz della preselettiva?

E' disponibile l'App ufficiale di Mininterno per Android.
Scaricala subito GRATIS!

Da: Groviera 09/01/2012 21:51:53
Ho parlato di competenza solo nella prima parte. La prima parte richiedeva di commentare l'incipit della traccia sulla valutazione degli apprendimenti come dimensione della qualità della scuola dal punto di vista pedagogico, istituzionale e organizzativo. Scrivere di docimologia e docimastica non l'ho ritenuto opportuno. Ho scritto di competenze e dell'Invalsi richiamata sempre nella Rifroma Moratti.

Da: isabella4 09/01/2012 21:52:30
Buon compleanno sympa!

Da: Groviera 09/01/2012 21:57:13
Ho trovato un link interessante sulla valutazione
fQtV_IZJ8x7xNDm0-OpSHHvb-an9E51WJk3LK3178lC2OG9TEPrqCmJqVxD6RzDMnajrFU7fEPr&sig=AHIEtbRAzqwGBPtXOZTvfAc-dZCwUK3s1g

Da: Form. 09/01/2012 21:58:38
ciao evakant,
bella sintesi!
Vorrei solo aggiungere che ci sono paesi che permettono ai docenti di fare carriera. Non aumenti automatici dello stipendio ma gradini successivi a cui si accede tramite esami e competenze.

Da: Goal 09/01/2012 21:58:39
groviera

ah andiamo bene, io ho parlato all'inizio (e non per poco) proprio di docimologia. Mah confidiamo nella clemenza dei commissari!

Da: evakant 09/01/2012 21:58:54
Ho usato sia i quiz che il Mariani. Se vi sembra di poter aggiungere qualcosa, ve ne sarei grata!

Da: alesil 09/01/2012 21:59:43
Auguri Sympa!

Da: Lu Cunigghiaru 09/01/2012 22:01:15

( ex fata )

@ Nunzia vera se ci sei

E' una vita che devo farti una domanda.. ma mi dimentico sempre...
... è solo una curiosità... che metodo hai usato per la lo studio dei quiz ? ( giustamente uno dice, ma che te ne importa adesso, dopo gli scritti ?) ... son curiosa perchè ti ho incrociata qualche volta nel forum durante prep. preselet. ed avevamo sempre lo stesso ritmo/tempo.

Da: Aslan 09/01/2012 22:01:34
evakent

sembra di rifare i quiz leggendo la tua sintesi, brava e grazie per averla postata

Da: enzomin 09/01/2012 22:04:15
X Groviera

Il mio era solo un intervento esterno. Sono in Lombardia. Ci sono buoni passaggi nel tuo......

Da: Lu Cunigghiaru 09/01/2012 22:07:44

@ Goal

Ma sì, io spero ardentemente nella clemenza della commissione... ed il mio timore più dell'esito negativo è un'eventuale condanna per oltraggio all'INVALSI, alla lingua italiana, alla normativa scol., etc. con pena da scontare per tutto il resto della vita in un centro rieducativo gestito dalla Formez, con unico svago "colorazione pallini", svago domenicale "show di F ( non se po' dì )." e nella stessa cella di "M... ( non se po' dì )...
... spero mi vada bene.
In bocca al lupo.

Da: Groviera 09/01/2012 22:09:07
il link non funziona potete scaricare:
Valutazione: evoluzione storica e prospettive attuali.

Da: brava evakant 09/01/2012 22:09:10
grazie

Da: @ @ @ 09/01/2012 22:09:19
Grazie eva, a buon rendere ;-)

Da: Lu Cunigghiaru 09/01/2012 22:09:41

po' = può

Da: nunzia73 09/01/2012 22:10:07
per lu cunigghiaru
studiavo circa 200 quesiti al giorno, poi il gmattino dopo li ripetevo...e solo se assimilati andavo avanti nel pomeriggio con altri 200....

Da: DonaGi 09/01/2012 22:11:17
Buon compleanno Sympa!!!!

Da: nunzietta 09/01/2012 22:12:37
non mi dire non mi dire?
tu che avevi bisogno di studiare?

nella sfera di cristallo non avevi già sognato tutti i quiz con le soluzioni?
a no scusa, i tuoi erano sogni, o turbe psichiche?

illuminaci nostra divina

Da: Specchio, specchio delle mie brame... 09/01/2012 22:14:17
... chi è la più maga del reame?

Da: Groviera 09/01/2012 22:14:39
Per Lu Cunigghiaru e Goal
La speranza è l'ultima a morire, ma quando mi confronto con la mia collega sento che tutto è perso, ormai, più del solito...
Vado a leggere qualcosa, spero. Il problema è che non mi entra nulla. Pensare di ricordarmi tutte le date del programma annuale mi fa cadere nella "parangoscia" come direbbe mia figlia adolescente.
Bye-bye.

Da: Lu Cunigghiaru 09/01/2012 22:15:11

@ Nunzia73

ok. ci siamo... perchè io ho lavorato più sulla memoria a lungo termine andando piano e usando prevalentemente il cartaceo come fosse un libro ... piuttosto che ripeterli tante volte...ok. ti ringrazio.

Da: ma sei tu mia divina 09/01/2012 22:15:12
nunzietta73, la spara balle spaziale

Da: evakant 09/01/2012 22:15:40
Scusate, ma non s'era detto stasera di fare una sorta di gruppo di studio?

Da: eva 09/01/2012 22:17:11
c'è nunzietta73, abbiamo interrotto tutte le attività per ascoltare la divina

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, ..., 2165, 2166, 2167, 2168, 2169, 2170 - Successiva >>

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Da: Goal	09/01/2012 21:38:34
groviera siccome però la traccia richiedeva di concentrarsi sulle prove INVALSI, che valutano conoscenze e abilità ma non competenze, io ho evitato di parlarne, ho fatto appena un cenno alle prove PISA nel quadro delle altre valutazioni esterne.

Da: Lu Cunigghiaru	09/01/2012 21:39:58
@ Groviera Anche io ho dato rilievo al confronto dei dati in lungitudinale ( non solo INvalsi, ma anche in generale ) , nel corso dei vari anni, poichè è un aspetto fondamentale nel concetto di qualità intesa non solo come conformità a parametri prefissati, ma come miglioramento continuo.

Da: nunzietta73	09/01/2012 21:40:59
villano certo che non l'ho prenotato l'albergo, mica ero scema! il giorno dopo sono andata a piedi a fare gli scritti ma è stata solo una formalità, perchè le tracce le conoscevo da due anni

Da: x nunzietta73	09/01/2012 21:44:14
e sai già cosa dovrai fare agli orali?

Da: evakant	09/01/2012 21:47:55
Ciao a tutti! Da una panoramica dei sistemi scolastici europei, mi sembra di poter trarre delle conclusioni di massima: - I sistemi di istruzione dell'area britannica sono caratterizzati da forte tendenza alla privatizzazione e all'autonomia. - In Italia, Spagna e Francia l'autonomia è determinata da un regolamento che definisce l'istituzione scolastica nella sua globalità. - L'italiano INVALSI, lo spagnolo INCE, il francese INRP e l'olandese CITO sono istituti che hanno tra i loro compiti lo sviluppo di attività di ricerca valutativa utilizzando test nazionali. - Un accesso pubblico diretto ai risultati aggregati dei singoli istituti scolastici nelle prove nazionali è garantito solo in pochi Stati europei, al momento solo 9 Stati prevedono forme di divulgazione pubblica (in Inghilterra vi sono addirittura delle vere e proprie graduatorie: le cosiddette "League tables"). - Si fa formazione professionale durante l'obbligo scolastico (sistema duale, che vige in tutti i paesi europei tranne che in Francia) in Portogallo, Lussemburgo (dove però è istruzione tecnica), Austria, Belgio e Olanda. Negli altri Paesi la formazione professionale o l'istruzione tecnica iniziano dopo l'assolvimento dell'obbligo. - La formazione in servizio degli insegnanti è obbligatoria in Ungheria (dove può essere svolta anche all'estero), in Inghilterra e Germania. - I bambini non giudicati pronti ad iniziare la scuola primaria vengono inseriti nelle cosiddette "classi di transizione" in Austria, Germania e Repubblica Ceca. - La Germania inizia a differenziare i percorsi degli studenti ad un'età precoce (10 anni). Non esiste un sistema nazionale di valutazione, che è demandata ai singoli Lander. Il ds predispone personalmente il Pof e continua ad insegnare (con orario ridotto). - In Inghilterra la valutazione delle scuole e dei capi d'istituto tiene conto dei risultati conseguiti dagli alunni nelle prove nazionali. Le scuole risultate deboli in seguito alle rilevazioni degli ispettori dell'Ofsted, vengono dette in "special measures" e vanno ri-ispezionate. - In Spagna il 55% del curricolo di base viene definito centralmente, mentre il restante 45% viene sviluppato a livello locale dalle singole Comunità. Ai medesimi due livelli avvengono le rilevazioni degli apprendimenti. Non vi sono esami finali né x la scuola secondaria inferiore, né x quelle superiore. il collegio docenti ha anche potere deliberante. - In Grecia non si utilizzano test nazionali e la scelta dei libri di testo viene fatta a livello centrale. - L'Olanda inizia a differenziare i percorsi degli studenti ad un'età precoce (12 anni) e ha l'obbligo scolastico più elevato. E' prevista una remunerazione x i membri del consiglio d'istituto. - In Finlandia il sistema scolastico ha una struttura unica comprensiva per i livelli CITE 1 e 2 di istruzione (copre infatti l'intero arco dell'obbligo d'istruzione: 7 - 16 anni). Vi va di aggiungere altre considerazioni?

Da: x evakant	09/01/2012 21:51:12
Ottimo! una curiosità: hai usato i quiz della preselettiva?

Da: Groviera	09/01/2012 21:51:53
Ho parlato di competenza solo nella prima parte. La prima parte richiedeva di commentare l'incipit della traccia sulla valutazione degli apprendimenti come dimensione della qualità della scuola dal punto di vista pedagogico, istituzionale e organizzativo. Scrivere di docimologia e docimastica non l'ho ritenuto opportuno. Ho scritto di competenze e dell'Invalsi richiamata sempre nella Rifroma Moratti.

Da: Groviera	09/01/2012 21:57:13
Ho trovato un link interessante sulla valutazione fQtV_IZJ8x7xNDm0-OpSHHvb-an9E51WJk3LK3178lC2OG9TEPrqCmJqVxD6RzDMnajrFU7fEPr&sig=AHIEtbRAzqwGBPtXOZTvfAc-dZCwUK3s1g

Da: Form.	09/01/2012 21:58:38
ciao evakant, bella sintesi! Vorrei solo aggiungere che ci sono paesi che permettono ai docenti di fare carriera. Non aumenti automatici dello stipendio ma gradini successivi a cui si accede tramite esami e competenze.

Da: Goal	09/01/2012 21:58:39
groviera ah andiamo bene, io ho parlato all'inizio (e non per poco) proprio di docimologia. Mah confidiamo nella clemenza dei commissari!

Da: evakant	09/01/2012 21:58:54
Ho usato sia i quiz che il Mariani. Se vi sembra di poter aggiungere qualcosa, ve ne sarei grata!

Da: Lu Cunigghiaru	09/01/2012 22:01:15
( ex fata ) @ Nunzia vera se ci sei E' una vita che devo farti una domanda.. ma mi dimentico sempre... ... è solo una curiosità... che metodo hai usato per la lo studio dei quiz ? ( giustamente uno dice, ma che te ne importa adesso, dopo gli scritti ?) ... son curiosa perchè ti ho incrociata qualche volta nel forum durante prep. preselet. ed avevamo sempre lo stesso ritmo/tempo.

Da: Aslan	09/01/2012 22:01:34
evakent sembra di rifare i quiz leggendo la tua sintesi, brava e grazie per averla postata

Da: enzomin	09/01/2012 22:04:15
X Groviera Il mio era solo un intervento esterno. Sono in Lombardia. Ci sono buoni passaggi nel tuo......

Da: Lu Cunigghiaru	09/01/2012 22:07:44
@ Goal Ma sì, io spero ardentemente nella clemenza della commissione... ed il mio timore più dell'esito negativo è un'eventuale condanna per oltraggio all'INVALSI, alla lingua italiana, alla normativa scol., etc. con pena da scontare per tutto il resto della vita in un centro rieducativo gestito dalla Formez, con unico svago "colorazione pallini", svago domenicale "show di F ( non se po' dì )." e nella stessa cella di "M... ( non se po' dì )... ... spero mi vada bene. In bocca al lupo.

Da: Groviera	09/01/2012 22:09:07
il link non funziona potete scaricare: Valutazione: evoluzione storica e prospettive attuali.

Da: @ @ @	09/01/2012 22:09:19
Grazie eva, a buon rendere ;-)

Da: nunzia73	09/01/2012 22:10:07
per lu cunigghiaru studiavo circa 200 quesiti al giorno, poi il gmattino dopo li ripetevo...e solo se assimilati andavo avanti nel pomeriggio con altri 200....

Da: nunzietta	09/01/2012 22:12:37
non mi dire non mi dire? tu che avevi bisogno di studiare? nella sfera di cristallo non avevi già sognato tutti i quiz con le soluzioni? a no scusa, i tuoi erano sogni, o turbe psichiche? illuminaci nostra divina

Da: Specchio, specchio delle mie brame...	09/01/2012 22:14:17
... chi è la più maga del reame?

Da: Groviera	09/01/2012 22:14:39
Per Lu Cunigghiaru e Goal La speranza è l'ultima a morire, ma quando mi confronto con la mia collega sento che tutto è perso, ormai, più del solito... Vado a leggere qualcosa, spero. Il problema è che non mi entra nulla. Pensare di ricordarmi tutte le date del programma annuale mi fa cadere nella "parangoscia" come direbbe mia figlia adolescente. Bye-bye.

Da: Lu Cunigghiaru	09/01/2012 22:15:11
@ Nunzia73 ok. ci siamo... perchè io ho lavorato più sulla memoria a lungo termine andando piano e usando prevalentemente il cartaceo come fosse un libro ... piuttosto che ripeterli tante volte...ok. ti ringrazio.

Da: ma sei tu mia divina	09/01/2012 22:15:12
nunzietta73, la spara balle spaziale

Da: evakant	09/01/2012 22:15:40
Scusate, ma non s'era detto stasera di fare una sorta di gruppo di studio?

Da: eva	09/01/2012 22:17:11
c'è nunzietta73, abbiamo interrotto tutte le attività per ascoltare la divina