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SNA 9 CORSO-CONCORSO
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Da: GHT04/07/2024 11:31:32
@Daniele  Avvocato difensore dei miei stivali PROVAMI che sia capitata una cosa del genere, altrimenti tiriamo fuori il regolamento che disciplina gli incarichi dirigenziali al DAP ove è chiaramente scritto che tali funzione sono riservate, in virtù della loro peculiarità, a personale togatro fuori ruolo.
Rispondi

Da: Avviso ai Naviganti04/07/2024 12:10:22
"Da burocrati a managers: identikit dei futuri dirigenti pubblici.
Si cambia anche il reclutamento, dai concorsi alle job applications"

https://www.forumpa.it/riforma-pa/da-burocrati-a-managers-lidentikit-dei-futuri-dirigenti-pubblici-concorsi/
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Da: Il non si apre04/07/2024 12:38:26
Non si apre ma è  tutto un mission vision stakeholder soff skills kmow how etc...
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Da: Luisello04/07/2024 12:42:30
Credo sia l'articolo che riassume l'evento che si è tenuto l'autunno scorso.
Comunque è un tema affrontato nei mesi precedenti anche dal Sole24Ore, oltre a tutti i vari commenti rilasciati dal Ministro della PA ai giornali.

C'è solo un piccolo dettaglio che forse sfugge al Ministro: perché mai un manager dell'Eni, della JP Morgan oppure della Mercedes dovrebbe lasciare il suo posto per andare al Ministero dell'Ambiente dell'Economia o dei Trasporti?
Quanta gente con carriere luminose disposta ad entrare nella Pa credono (sperano) di trovare costoro? Mah...
Rispondi

Da: Biden Snr04/07/2024 13:45:00
E allora perché nel bando ci sono dei posti al dap?
Rispondi

Da: AAbb..04/07/2024 13:54:18
@GHT

E' ovvio che un vincitore sna al DAP va a ricoprire incarichi di dirigente amministrativo ma ciò non toglie che le competenze del DAP quelle sono e non sono certo le più entusiasmanti.
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Da: Studio poco04/07/2024 14:03:40
ma figurati al DAP ci sono due posti magari per andare a fare qualche garetta o incarico amministrativo, poi ci sta un concorso apposta per i dirigenti penitenziari... ancora con questi spauracchi da volpe e l'uva.

i manager in PA ?job application.. parole vuote per fare effetto ai convegni. spero che almeno i tramezzini fossero buoni
Rispondi

Da: Luisello04/07/2024 14:28:42
Non ricordo tramezzini, solo snack dozzinali.
Il tema fu interessantissimo, ma palesemente slegato dalla realtà italiana e di sicuro inattuabile nel medio periodo.
Tutto un "faremo così, nascerà questo, sarà l'avvento di quest'altro".
Poi ripeto, curiosissimo di sapere come si fa a convincere uno che sta in una multinazionale da miliardi di dollari a venire al Ministero dove non c'è una lira.
Rispondi

Da: Studio poco04/07/2024 15:45:14
lo convinci pure magari la multinazzzionale lo vuole sfancularx e allora si prende la buonoscita e viene a fare il finto managger in PA.
oppure si è rotto il caxxo di portare budget

i motivi possono essere infiniti

il discorso è che in un tribunale o all'INPS un managger non serve a niente, mica deve fare fatturato.

a me le ragazze e i ragazzi SNA mi sono sembrati molto più svegli di tanti managgger esaltati che ho conosciuto. sta esaltazione dei managger mi fa quasi pena, derivante da un complesso di inferiorità che non mi appartiene
Rispondi

Da: X studio poco 1  - 04/07/2024 15:51:08
Il manager non serve solo a generare utili, ma anche ad attuare la miglior allocazione possibile delle risorse, cose che si fa sia all'Insp sia nei tribunali, infatti negli altri paesi dalla francia alla germania i tribunali hanno il Court manager che gestisce la baracca, poi serve ad organizzare le HR e a creare le deleghe matriciali per l'assegnazione degli incarichi.
Studi poco e si vede anche, del resto sei uno che studia sui compendi quindi ti commenti da solo.
Le persone di talento nella pa non ci vanno, il financial times ha intervistato i 100 laureati migliori inj varie discipline dei primi atenei italiani, Luiss, Bocconi, Sapienza, Alma Mater, Politecnico, nessuno di loro ha detto che farebbe mai e poi maiun concorso pubblico
Rispondi

Da: Studio poco04/07/2024 15:57:28
certo come no. se ne restassero nel privato a fare gli schiavetti, basta guardare i redditi irpef italiani per capire chi guadagna veramente i soldi in italia. questi quattro gatti che hanno ruoli sono solo una vetrina come i famosi "partner" delle big4 contro 10000 sfigati che lavorano per due spicci e si sognano uno stipendio da dirigente pubblico

chi ha veramente capacità se ne va all'estero o si apre un'azienda per conto suo, o fai il libero professionista.

certo il manager nei tribunali a dare obiettivi di performance ai magistrati ahahahah ma quanto sei idiota
Rispondi

Da: X studio poco 1  - 04/07/2024 16:03:48
l'idiota sei tu, il manager non deve dare obiettivi ai magistrati, deve darne e gestirne quelli relativi all'ambito amministrativo, non giudiziario.
Somaro.

Alberto Musi "Il manager in tribunale; come e perché gli altri stati sono avanti a noi"
https://www.centroeinaudi.it/images/stories/bdl/150musy.pdf

https://www.sole24ore.it/2023/03/09/in-tribunale-ci-vorrebbe-un-manager-che-organizzi-il-lavoro/247855/

Ecco, leggi C O G L I O N E
Rispondi

Da: X studio poco 1  - 04/07/2024 16:08:25
Io parlo con i dati tu invece "studi poco"

"Nella percezione di brillanti laureandi e neolaureati l'impiego pubblico perde totalmente il confronto con le grandi aziende, proprio mentre il Pnrr punta sul reclutamento di forze nuove. Fondamentale diventa il racconto di eccellenze e innovazioni"

di Margherita Ceci

https://www.ilsole24ore.it/2022/12/11/art/il-lavoro-sogni-pa-troppo-statica-i-giovani-talenti-vince-privato-AEKUiRLC?refresh_ce=1
Rispondi

Da: Ancora...04/07/2024 16:11:58
con questi manager che organizzano il lavoro e le risorse?

Ma non avete ancora capito che nei Ministeri il dirigente coordinate 5/6/7 persone?

E il dirigente lavora di fianco ai funzionari?

Alcuni non hanno la minima idea del lavoro nelle PA, soprattutto centrali.

Rispondi

Da: Studio poco04/07/2024 16:13:24
stronzate scritte dai soliti prezzolati uno stipendio da 100k di un dirigente pubblico è nell'1% più alto dei redditi italiani.

le chiacchiere del sole 24 ore organo del regime confindustriale mi fa una pixxa
con le interviste si può dimostrare tutto e il contrario di tutto

io cmq stimo molto di più uno che si laurea con 100 e fonda una start up che in pochi anni arriva a valutazione di decine di milioni che un "brillante laureato" che poi va a fare lo schiavetto e chiuderà la carriera a 60-70k. essere svegli non significa prendere tutti 30 e lode.

il tuo modo di ragionare denota in toto la tua limitatezza che ti manterrà nella mediocrità buona giornata
Rispondi

Da: X Ancora04/07/2024 16:14:32
Non si discuteva su come funzioni il lavoro nella PA centrale, ho risposto con i DATI OGGETTIVI a chi mi ha dato dell'idiota, ma purtroppo per lui "studia poco", sai com'è...
Rispondi

Da: Daniele Rugani04/07/2024 16:17:48
Io che vengo dalla consulenza posso dirvi che è ESATTAMENTE come descritto da "studio poco". Incarichi ben retribuiti e contatti importanti sono appannaggio dei soci (partner), ma sono solo la punta della piramide.
Sotto ci sono centinaia di schiavetti con la cravatta che pagherebbero per fare i dirigenti pubblici. Alcuni anche i funzionari...

Ps Gli incarichi ed i contatti sono la parte bella del lavoro dei soci. La parte brutta sono:
- problemi di salute trascurati ed, quindi, crescenti;
- corna ricevute e fatte;
- divorzi;
- appetiti sessuali per sottoposte 30 anni più giovani;
- figli trascurati e venuti fuori senza arte nè parte.
Rispondi

Da: X Daniele04/07/2024 16:24:15
Probabilmente tu e quell'altro fenomeno di prima siete la stessa persona
Uno dice che il sole24ore gli fa una p***a
Tu parli di appettiti sessuali per i più giovani
Voi non sareste degni neppure di occuparvi di fare i caffé al bar.
Del resto uno "studia poco", tu a prima vista sei juventino...
Rispondi

Da: Luisello04/07/2024 16:30:00
Ragazzi abbassiamo i toni

Daniele non esistono solo le big4, e comunque conosco persone che ci lavorano e son contentissime e una si è pure licenziata dall'Agenzia delle Entrate per andarci a lavorare.
Io ho collaborato a lungo con l'università, facoltà di giurisprudenza, ho fatto anche da tutor alla redazione delle tesi. Posso dirvi senza alcun spirito di polemica che i laureati più bravi nessuno, e dico nessuno, ha mai anche solo detto di voler entrare nel pubblico, neppure in magistratura.
Con alcuni ci sentiamo anche ora sono quasi tutti entrati in grossi studi legali internazionali come Chiomenti, Hogan Lovells, Gianni&Origoni, Clifford Chance; non sono ancora diventati partner ma dopo 7 di carriera stanno ben sopra i 100K l'annu bonus esclusi, lavorano tantissimo ma hanno enormi soddifazioni.

Con ciò non voglio dire cosa sia meglio o peggio, solo che il mondo è grande e vario e ci sono persone, gusti, ambizioni, preferenze e passioni molto differenti per ognuno.
Tutto quì
Rispondi

Da: Luisello04/07/2024 16:32:28
Preciso non sono ancora diventati partner non perché non lo meritano o non lo saranno, ma perché almeno quelli con cui ho amicizia sono tutti under 30 ancora. E due di loro sono già counsel o seniror associate, quindi in vetta ci sono quasi.
Rispondi

Da: Studio poco 1  - 04/07/2024 16:34:40
certo il sole 24 ore deve portare acqua al mulino delle aziende che fanno parte di confindustria che ne è il proprietario mi sembra ovvio. queste interviste pilotate e ovviamente somministrate in modo mirato non fanno altro che perpetrare "il lavaggio del cervello" per permettere ad aziende inflazionate di avere curriculum decenti o anche di persone mediamente brave pagate con salari medio bassi .

il giovane come pinocchio nel campo dei miracoli capirà ben presto che il gatto e la volpe sono solo dei truffatori ma va bene così , bisogna pur provare certi ambienti...

la PA non ha appeal ? meglio così. meno concorrenza :D
meno si sa quanto guadagna un dirigente INPS meglio è
Rispondi

Da: per sopra04/07/2024 17:16:27
Dovete fare concorsi per amministrazioni che hanno respiro europeo
Rispondi

Da: Luisello04/07/2024 17:21:33
Solo Banca d'Italia ha quel respiro, infatti è un ente pubblico europeo
Ma non sono concorsi che possono fare tutti e inoltre è un posto dove si lavora tantissimo ed è un ambiente piuttosto competitivo, dove vai avanti se vali.
Non a tutti piace.
Rispondi

Da: X sopra04/07/2024 17:55:10
Cmq è incredibile che ancora non si sappia nulla del 17. Mancano 13 giorni e non si sa né dove ne come né quando. Le nostre PA non sono state minimamente contattate e tutto procede al buio. Comprare un treno,un volo, pianificare gli ultimi giorni di lavoro/ferie. E poi anche su agosto sarebbe il caso di avere qualche info. Per fare un viaggio, una vacanza agostana bisogna un minimo pianificare, specie in famiglia. Invece nulla è dato sapere. Che disagio
Rispondi

Da: Bankitalia04/07/2024 18:03:28
non ha nulla a che vedere con la pa è un mondo a parte, anche nelle tipologie di concorso
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Da: per sopra04/07/2024 20:23:14
Quanto si guadagna? Conviene più di SNA ? E di prefettura ecc che dite? Grazie
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Da: hawk tuah04/07/2024 21:15:32
se fai il dirigente inps altro che expert banca d'italia
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Da: Il non si apre04/07/2024 21:20:07
Qui.pensavo che per fare i dirigenti nella pa dove se il dirigente da il padellino un po' piu basso tipo 200 euro ti trovi i sindacati addosso basta fare gli esaltati con qualche parola in inglese
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Da: Il non si apre04/07/2024 21:21:22
Pensano   pagellino
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Da: Bankitalia04/07/2024 21:26:48
Dipende da cosa fai; per i giuristi o fai la carriera manageriale (Expert giuridico) o quella legale (Dirigente avvocato); il salario tabellare è a inizio carriera intorno ai 70K per gli expert e intorno ai 160K per gli avvocati, ma la differenza vera la fa il salario accessorio che a seconda di cosa ti occuperai tra bonus, gratifiche, diarie e indennità raggiunge cifre stellari. Gli avvocati poi oltre a tutto questo hanno le propine quadrimestrali.
Per quanto riguarda il paragone con gli altri concorsi Bankitalia ha una internazionalità e un prestigio senza eguali (oltre a una serie di "chicche" come gli immobili per i dipendenti, la banca per i dipendenti a costo 0 e delle politiche di welfare inesistenti nel pubblico; hai anche il nutrizionista a disposizione tra gli altri), le navette aziendali, 2 centri sportivi, bonus vacanze e contributi per auto aziendali green e fondo pensione principesco.
A ciò si aggiunge la possibilità di fare carriera in BCE, nelle autorità europee e nelle altre banche centrali, essendo il personale in un unico inquadramento contrattuale nell'eurosistema.
Sul fronte interno, come detto, è un ambiente del tutto simile al privato, si lavora tanto, c'è competizione e si avanza solo per meriti professionali e per obiettivi raggiunti.
Quindi non è tanto consono paragonarla ad altri concorsi pubblici (nelle classifiche che fanno Corriere della Sera e Financial Market ad esempio Bankitalia figura nelle classifiche tra "aziende" e non in quella delle "pubbliche amministrazioni").
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