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SNA 9 CORSO-CONCORSO
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Da: 123stella1 1 - 06/04/2024 11:14:04
Poco mi interessa, se entro aprile mi dicono che a fine maggio faccio l'orale
Rispondi

Da: Cucciolone89 1 - 06/04/2024 11:19:46
I fatti sono questi:

La correzione della prima prova è terminata prima del 20.

È verosimilmente iniziata la correzione di inglese.

Le docenti di diritto si sono dimesse ed è stata nominata una docente interna. L'unica ragione che mi viene in mente è velocizzare l'orale con un calendario fitto.

I giochi sono fatti con la 1 prova. È finita ragazzi.
Rispondi

Da: Cucciolone89 1 - 06/04/2024 11:24:47
Aggiungo: in basket, inglese e orale peseranno solo lei casi di insufficienza grave.

Il concorso poteva chiudersi già con la prima prova. I giochi sono fatti.
Rispondi

Da: @cucciolone 06/04/2024 11:28:59
Chi accetta una nomina sa benissimo a cosa va incontro. Non rinunciano perché poi non hanno tempo per fare gli orali. Sono professionisti. Anche altri membri della commissione sono prof. universitari, sia i 2 prof. di management sia il prof. di politiche pubbliche.

Dimissioni di 2 prof.di diritto e in aggiunta dimissioni contestuali non è una pura coincidenza né, secondo me, può essere legata al fatto che vengano meno ai lori impegni presi (poi solo i prof. di diritto sono occupati?)

Per me le dimissioni non sono neanche legate a violazioni procedurali (altri esterni si sarebbero potuti dissociare).

Non escludo che sia legato davvero alla valutazione del quesito di diritto considerato che molte persone (giuristi compresi) non lo hanno centrato.
Rispondi

Da: 123stella1 06/04/2024 11:30:06
@cucciolone ha dato una interpretazione sensata.
Rispondi

Da: X 123stella 06/04/2024 11:33:01
Che la correzione della prima prova sia terminata e stiano correggendo inglese lo diamo tutti per assodato.

Ciò che resta da capire sono le ragioni delle dimissioni di 2 membri di diritto.
Rispondi

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Da: 123stella1 1 - 06/04/2024 11:43:11
Secondo me i commissari avrebbero voluto risposte più precise ma il presid ha detto di mantenersi larghi aumentando i voti
Rispondi

Da: Carmela 06/04/2024 12:24:58
Carmela è na bambola,
e fa 'ammore cu me.
Ma 'a mamma è terribile,
nun mm' 'a vò' fá vedé.

Allora aggio truvato
nu bellu ritrovato:
Carmela fa 'a sunnambula
pe' mme vení a truvá.

E fa scema a mammá.
Rispondi

Da: Cucciolone89 06/04/2024 12:28:07
Io capisco le perplessità, perché le dimissioni riguardano dicenti della stessa materia.
Se si fossero dimessi docenti di materie diverse non ci sarebbe stata questa perplessità.
Però quale sarebbe la ragione di dimettersi se non quella di motivi personali? Ciascun quesito ha a disposizione un voto prestabilito da 17 a 25.
Se anche prendi 15 in amministrativo, il docente di un'altra materia può attribuire un buon 20 se hai fatto un tema particolarmente buono nella sua materia.
Se il tema di amministrativo fa pena, difficilmente si può chiedere un miracolo. Infatti, per questo penso che stavolta sarebbe davvero assurdo non coprire i posti.

Rispondi

Da: Cucciolone89 06/04/2024 12:34:11
Per fare un esempio: 15+17+19+19 = 70
Stavolta, se non si coprono i posti c'è una specifica volontà in tal senso, a mio avviso.
Se uno non raggiunge 70, mica è solo per amministrativo. Perché una insufficienza si può recuperare. Certo due insufficienze sono già un problema. Ma la colpa non può essere, a questo punto, solo del tema di amministrativo.
Rispondi

Da: sti cazzi
Reputazione utente: +75 5 - 06/04/2024 12:51:51
Buongiorno Cucciolone88,
la forbice per ogni commissario da 15 a 25 da dove si evince?
Considerando in via equitativa un max di 25 di punteggio a quesito 100/4 ma il minimo di attribuzione da dove si evince?
Hai preso a riferimento le griglie di valutazione usate a magistratura o ci sono dei precedenti verificati dagli accessi agli atti?
Rispondi

Da: @cucciolone 1 - 06/04/2024 12:52:08
Non centrare un quesito è cosa diversa da non svolgerne sono una parte.

Non centrare un quesito (qualunque esso sia) significa che è molto difficile recuperare perché sappiamo tutti che non prendi 24/25 agli altri. Se il quesito di diritto non è stato centrato da molti giuristi il problema si pone.

Considerando che tendenzialmente il giurista prende un po' di più in diritto e compensa economia e viceversa vale per l'economista, se ti trovi una platea in cui numerosi concorrenti hanno toppato un quesito e poi consideri anche che tra quelli che hanno centrato i quesiti non tutti raggiungono il 70 (perché per forza di cose così), alla fine quanti concorrenti restano??

Diventa difficile non solo coprire 294 posti ma ti allontani anche molto dai 294.

Su Telegram gruppo pubblico è stata.condivisa una interessante sentenza. La dimissione dei componenti può avvenire solo per ragioni eccezionali proprio per non inficiare la par condicio dei concorrenti.

Il fatto che siano dimessi i 2 membri di diritto (effettivo e supplente contestualmente) no è affatto banale.
Rispondi

Da: @cucciolone 06/04/2024 13:01:02
Ciascun quesito può essere valutato da zero (se non scrivi nulla) a 25 se raggiungi l'eccellenza.

La somma per passare deve fare 70. E con 4 quesiti trasversali se cominci a essere troppo rigido non è facile coprire tutti i posti.
Rispondi

Da: PostoFyco 1 - 06/04/2024 13:03:33
Credo anch'io si tratti di dimissioni determinate da altre ragioni, alcuni elementi sono però inequivocabili.
È noto che le modalità di correzione e gli esiti dell'8 corso concorso hanno fatto storcere più di qualche naso alla Funzione pubblica (120 circa dirigenti immessi in servizio a fronte di 210 posizioni disponibili).
Da qui la forte presenza della Pdcm e della Sna nella commissione del 9cc.
A questo aggiungiamo le presumibili difficoltà di comporre in un unico voto le valutazioni di 4 quesiti, afferenti circa 6-7 materie, con le sensibilità di diversi docenti.
È inevitabile che se il presidente ha voluto (orientativamente) fare 1 idoneo su 3 ogni professore avrà dovuto ingoiare qualche boccone amaro, anche perché di elaborati eccellenti in tutti gli aspetti ce ne saranno stati poche decine.
Probabile che questo approccio, secondo me corretto perché il concorso è volutamente trasversale (non stai valutando un aspirante magistrato TAR) abbia indispettito qualche docente.
Buona giornata.
Rispondi

Da: â�"â�"â�"â�"- 06/04/2024 13:09:17
Vero, secondo me Postofyco ha centrato alcuni punti nodali. Speriamo solo che abbiano davvero cercato di coprire tutti i posti o quasi
Rispondi

Da: asorrosa1 1 - 06/04/2024 13:14:20
Le dimissioni di due membri in una commissione manifestano almeno un dissenso perdurante oltre che una figura non certo lusinghiera per questo concorso, molto attenzionato: non stiamo parlando del concorso in un comune di provincia.
Ciò detto è evidente sia intervenuta la SNA a rimettere sui giusti binari la procedura. Non si possono perdere posti . Buon per noi
Rispondi

Da: sti cazzi
Reputazione utente: +75 2 - 06/04/2024 13:18:33
@asorrosa1, perfetto. È l'unica spiegazione sensata. Per curiosità, essendo la Romeo docente in Sicilia si sa quale sia il suo metodo di insegnamento? È esigente agli esami?
Rispondi

Da: Cucciolone89 06/04/2024 13:39:55
Una insufficienza non grave può essere recuperata con ben altri 3 quesiti. Poi, se la traccia era sui servizi pubblici e tu parli delle concessioni balneari, ma dove ti presenti????
Però, sinceramente, non credo affatto che sia il caso della maggioranza dei partecipanti. Il livello è più alto. E 294 idonei ci sono, se si vuole. Le regole di quest'anno lo consentono.
Rispondi

Da: X cucciolone 1 - 06/04/2024 14:16:07
Molti hanno virato sulle modalità di affidamento dei servizi pubblici del codice dei contratti perché non conoscevano la riforma.

La traccia però era "servizi pubblici e concorrenza". Il legame tra servizi pubblici e concorrenza è nei SIEG. E il d.lgs. di riforma dei servizi pubblici locali ha recepito la nozione europea di SIEG identificandola con i servizi pubblici locali di rilevanza economica.
Le modalità di affidamento erano quelle del d.lgs 201/2022 che non coincidono esattamente con quelle del codice dei contratti proprio perché nei SIEG si valorizza la concorrenza mentre nel nuovo cidice la concorrenza è strumentale al raggiungimento del risultato.

Se leggi la riforma sui manuali aggiornati troverai paragrafi intitolati proprio "servizi pubblici e concorrenza".

Il tema impostato in in modo o nell'altro è completamente diverso.
Rispondi

Da: 123stella1 1 - 06/04/2024 14:46:07
Non ricominciate con la storia dei servizi pubblici per favore
Rispondi

Da: X 123stella1 06/04/2024 14:51:53
Il quesito incriminato è proprio questo. Inutile girarci intorno.
E anche io penso che questa volta la priorità era non lasciare scoperture come all'VIII.
Quindi, si è fatto il possibile perché non si ripetesse il risultato dell'VIII.
Buon weekend.
Rispondi

Da: 123stella1 06/04/2024 14:55:05
In che modo si sarebbe fatto il possibile? Sentiamo.
Rispondi

Da: Telegram 06/04/2024 15:10:42
Mi sembrano gli stessi discorsi fatti alla vigilia degli esiti di sna 8: "servono dirigenti", "non coprire i posti è uno spreco di denaro", "sna non lo consentirebbe".... e poi... 156 ammessi
Rispondi

Da: X Telegram 06/04/2024 15:12:56
Le dimissioni potrebbero essere indice di un esito diverso.
Noi lo speriamo. La pubblicazione ci dirà se abbiamo ragione oppure no.
Rispondi

Da: 123stella1 06/04/2024 15:18:47
Non so cosa sia successo per sna8, non ho partecipato, però credo che qualcuno si sia incazzato dei posti non coperti. Senza più calcolare quelli che hanno abbandonato il corso perché vincitori di altri concorsi nei frattempo
Rispondi

Da: Cucciolone89 06/04/2024 15:19:00
Io conosco un bel po' di gente (circa 20 persone) che era alle prove. Quindi un buon campione. Tra colleghi, vecchi e nuovi, dell'università o master comunque mi sembra che tutti conoscevamo la riforma del 2022 e ne abbiamo parlato nella risposta. Poi conoscerla non significa rendere bene nella prova.
Maggiori dubbi per le definizioni di economia.
Quindi, questo dramma sui servizi pubblici io non l'ho registrato. Appena usciti dalla prova il tema di confronto era il secondo quesito.
Rispondi

Da: X Cucciolone 06/04/2024 15:24:40
Invece, in altri gruppi e anche qui sul forum molti hanno detto di aver impostato il quesito sulle modalità del codice dei contratti, non conoscendo la riforma.
Certo conoscerla non garantisce nulla ma non conoscerla ti porta ad andare in altra direzione.

Rispondi

Da: â�"â�"â�"â�"â�"â�"â�" 06/04/2024 15:26:22
Ad aprile ancora torniamo a parlare di cosa abbiamo scritto. Riecco poi i fenomeni in stile cucciolone. Basta, andate a farvi un giro e attendete gli esiti senza fare i fenomeni.
Rispondi

Da: 123stella1 2 - 06/04/2024 15:30:41
Questi sono i fenomeni che poi rimangono a bocca asciutta.
Rispondi

Da: X 15.26 06/04/2024 15:32:57
Fenomeni di che visto che invece si sta evidenziando il contrario, ovvero che per una cosa o un'altra fenomeni non ce ne sono. La discussione su quesito di diritto è solo legata al fatto che le dimissioni hanno riguardato i due membri di diritto.
Rispondi

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Da: 123stella1	1 - 06/04/2024 11:14:04
Poco mi interessa, se entro aprile mi dicono che a fine maggio faccio l'orale
Rispondi

Da: Cucciolone89	1 - 06/04/2024 11:19:46
I fatti sono questi: La correzione della prima prova è terminata prima del 20. È verosimilmente iniziata la correzione di inglese. Le docenti di diritto si sono dimesse ed è stata nominata una docente interna. L'unica ragione che mi viene in mente è velocizzare l'orale con un calendario fitto. I giochi sono fatti con la 1 prova. È finita ragazzi.
Rispondi

Da: Cucciolone89	1 - 06/04/2024 11:24:47
Aggiungo: in basket, inglese e orale peseranno solo lei casi di insufficienza grave. Il concorso poteva chiudersi già con la prima prova. I giochi sono fatti.
Rispondi

Da: @cucciolone	06/04/2024 11:28:59
Chi accetta una nomina sa benissimo a cosa va incontro. Non rinunciano perché poi non hanno tempo per fare gli orali. Sono professionisti. Anche altri membri della commissione sono prof. universitari, sia i 2 prof. di management sia il prof. di politiche pubbliche. Dimissioni di 2 prof.di diritto e in aggiunta dimissioni contestuali non è una pura coincidenza né, secondo me, può essere legata al fatto che vengano meno ai lori impegni presi (poi solo i prof. di diritto sono occupati?) Per me le dimissioni non sono neanche legate a violazioni procedurali (altri esterni si sarebbero potuti dissociare). Non escludo che sia legato davvero alla valutazione del quesito di diritto considerato che molte persone (giuristi compresi) non lo hanno centrato.
Rispondi

Da: 123stella1	06/04/2024 11:30:06
@cucciolone ha dato una interpretazione sensata.
Rispondi

Da: X 123stella	06/04/2024 11:33:01
Che la correzione della prima prova sia terminata e stiano correggendo inglese lo diamo tutti per assodato. Ciò che resta da capire sono le ragioni delle dimissioni di 2 membri di diritto.
Rispondi

Da: 123stella1	1 - 06/04/2024 11:43:11
Secondo me i commissari avrebbero voluto risposte più precise ma il presid ha detto di mantenersi larghi aumentando i voti
Rispondi

Da: Carmela	06/04/2024 12:24:58
Carmela è na bambola, e fa 'ammore cu me. Ma 'a mamma è terribile, nun mm' 'a vò' fá vedé. Allora aggio truvato nu bellu ritrovato: Carmela fa 'a sunnambula pe' mme vení a truvá. E fa scema a mammá.
Rispondi

Da: Cucciolone89	06/04/2024 12:28:07
Io capisco le perplessità, perché le dimissioni riguardano dicenti della stessa materia. Se si fossero dimessi docenti di materie diverse non ci sarebbe stata questa perplessità. Però quale sarebbe la ragione di dimettersi se non quella di motivi personali? Ciascun quesito ha a disposizione un voto prestabilito da 17 a 25. Se anche prendi 15 in amministrativo, il docente di un'altra materia può attribuire un buon 20 se hai fatto un tema particolarmente buono nella sua materia. Se il tema di amministrativo fa pena, difficilmente si può chiedere un miracolo. Infatti, per questo penso che stavolta sarebbe davvero assurdo non coprire i posti.
Rispondi

Da: Cucciolone89	06/04/2024 12:34:11
Per fare un esempio: 15+17+19+19 = 70 Stavolta, se non si coprono i posti c'è una specifica volontà in tal senso, a mio avviso. Se uno non raggiunge 70, mica è solo per amministrativo. Perché una insufficienza si può recuperare. Certo due insufficienze sono già un problema. Ma la colpa non può essere, a questo punto, solo del tema di amministrativo.
Rispondi

Da: sti cazzi Reputazione utente: +75	5 - 06/04/2024 12:51:51
Buongiorno Cucciolone88, la forbice per ogni commissario da 15 a 25 da dove si evince? Considerando in via equitativa un max di 25 di punteggio a quesito 100/4 ma il minimo di attribuzione da dove si evince? Hai preso a riferimento le griglie di valutazione usate a magistratura o ci sono dei precedenti verificati dagli accessi agli atti?
Rispondi

Da: @cucciolone	1 - 06/04/2024 12:52:08
Non centrare un quesito è cosa diversa da non svolgerne sono una parte. Non centrare un quesito (qualunque esso sia) significa che è molto difficile recuperare perché sappiamo tutti che non prendi 24/25 agli altri. Se il quesito di diritto non è stato centrato da molti giuristi il problema si pone. Considerando che tendenzialmente il giurista prende un po' di più in diritto e compensa economia e viceversa vale per l'economista, se ti trovi una platea in cui numerosi concorrenti hanno toppato un quesito e poi consideri anche che tra quelli che hanno centrato i quesiti non tutti raggiungono il 70 (perché per forza di cose così), alla fine quanti concorrenti restano?? Diventa difficile non solo coprire 294 posti ma ti allontani anche molto dai 294. Su Telegram gruppo pubblico è stata.condivisa una interessante sentenza. La dimissione dei componenti può avvenire solo per ragioni eccezionali proprio per non inficiare la par condicio dei concorrenti. Il fatto che siano dimessi i 2 membri di diritto (effettivo e supplente contestualmente) no è affatto banale.
Rispondi

Da: @cucciolone	06/04/2024 13:01:02
Ciascun quesito può essere valutato da zero (se non scrivi nulla) a 25 se raggiungi l'eccellenza. La somma per passare deve fare 70. E con 4 quesiti trasversali se cominci a essere troppo rigido non è facile coprire tutti i posti.
Rispondi

Da: PostoFyco	1 - 06/04/2024 13:03:33
Credo anch'io si tratti di dimissioni determinate da altre ragioni, alcuni elementi sono però inequivocabili. È noto che le modalità di correzione e gli esiti dell'8 corso concorso hanno fatto storcere più di qualche naso alla Funzione pubblica (120 circa dirigenti immessi in servizio a fronte di 210 posizioni disponibili). Da qui la forte presenza della Pdcm e della Sna nella commissione del 9cc. A questo aggiungiamo le presumibili difficoltà di comporre in un unico voto le valutazioni di 4 quesiti, afferenti circa 6-7 materie, con le sensibilità di diversi docenti. È inevitabile che se il presidente ha voluto (orientativamente) fare 1 idoneo su 3 ogni professore avrà dovuto ingoiare qualche boccone amaro, anche perché di elaborati eccellenti in tutti gli aspetti ce ne saranno stati poche decine. Probabile che questo approccio, secondo me corretto perché il concorso è volutamente trasversale (non stai valutando un aspirante magistrato TAR) abbia indispettito qualche docente. Buona giornata.
Rispondi

Da: â�"â�"â�"â�"-	06/04/2024 13:09:17
Vero, secondo me Postofyco ha centrato alcuni punti nodali. Speriamo solo che abbiano davvero cercato di coprire tutti i posti o quasi
Rispondi

Da: asorrosa1	1 - 06/04/2024 13:14:20
Le dimissioni di due membri in una commissione manifestano almeno un dissenso perdurante oltre che una figura non certo lusinghiera per questo concorso, molto attenzionato: non stiamo parlando del concorso in un comune di provincia. Ciò detto è evidente sia intervenuta la SNA a rimettere sui giusti binari la procedura. Non si possono perdere posti . Buon per noi
Rispondi

Da: sti cazzi Reputazione utente: +75	2 - 06/04/2024 13:18:33
@asorrosa1, perfetto. È l'unica spiegazione sensata. Per curiosità, essendo la Romeo docente in Sicilia si sa quale sia il suo metodo di insegnamento? È esigente agli esami?
Rispondi

Da: Cucciolone89	06/04/2024 13:39:55
Una insufficienza non grave può essere recuperata con ben altri 3 quesiti. Poi, se la traccia era sui servizi pubblici e tu parli delle concessioni balneari, ma dove ti presenti???? Però, sinceramente, non credo affatto che sia il caso della maggioranza dei partecipanti. Il livello è più alto. E 294 idonei ci sono, se si vuole. Le regole di quest'anno lo consentono.
Rispondi

Da: X cucciolone	1 - 06/04/2024 14:16:07
Molti hanno virato sulle modalità di affidamento dei servizi pubblici del codice dei contratti perché non conoscevano la riforma. La traccia però era "servizi pubblici e concorrenza". Il legame tra servizi pubblici e concorrenza è nei SIEG. E il d.lgs. di riforma dei servizi pubblici locali ha recepito la nozione europea di SIEG identificandola con i servizi pubblici locali di rilevanza economica. Le modalità di affidamento erano quelle del d.lgs 201/2022 che non coincidono esattamente con quelle del codice dei contratti proprio perché nei SIEG si valorizza la concorrenza mentre nel nuovo cidice la concorrenza è strumentale al raggiungimento del risultato. Se leggi la riforma sui manuali aggiornati troverai paragrafi intitolati proprio "servizi pubblici e concorrenza". Il tema impostato in in modo o nell'altro è completamente diverso.
Rispondi

Da: 123stella1	1 - 06/04/2024 14:46:07
Non ricominciate con la storia dei servizi pubblici per favore
Rispondi

Da: X 123stella1	06/04/2024 14:51:53
Il quesito incriminato è proprio questo. Inutile girarci intorno. E anche io penso che questa volta la priorità era non lasciare scoperture come all'VIII. Quindi, si è fatto il possibile perché non si ripetesse il risultato dell'VIII. Buon weekend.
Rispondi

Da: 123stella1	06/04/2024 14:55:05
In che modo si sarebbe fatto il possibile? Sentiamo.
Rispondi

Da: Telegram	06/04/2024 15:10:42
Mi sembrano gli stessi discorsi fatti alla vigilia degli esiti di sna 8: "servono dirigenti", "non coprire i posti è uno spreco di denaro", "sna non lo consentirebbe".... e poi... 156 ammessi
Rispondi

Da: X Telegram	06/04/2024 15:12:56
Le dimissioni potrebbero essere indice di un esito diverso. Noi lo speriamo. La pubblicazione ci dirà se abbiamo ragione oppure no.
Rispondi

Da: 123stella1	06/04/2024 15:18:47
Non so cosa sia successo per sna8, non ho partecipato, però credo che qualcuno si sia incazzato dei posti non coperti. Senza più calcolare quelli che hanno abbandonato il corso perché vincitori di altri concorsi nei frattempo
Rispondi

Da: Cucciolone89	06/04/2024 15:19:00
Io conosco un bel po' di gente (circa 20 persone) che era alle prove. Quindi un buon campione. Tra colleghi, vecchi e nuovi, dell'università o master comunque mi sembra che tutti conoscevamo la riforma del 2022 e ne abbiamo parlato nella risposta. Poi conoscerla non significa rendere bene nella prova. Maggiori dubbi per le definizioni di economia. Quindi, questo dramma sui servizi pubblici io non l'ho registrato. Appena usciti dalla prova il tema di confronto era il secondo quesito.
Rispondi

Da: X Cucciolone	06/04/2024 15:24:40
Invece, in altri gruppi e anche qui sul forum molti hanno detto di aver impostato il quesito sulle modalità del codice dei contratti, non conoscendo la riforma. Certo conoscerla non garantisce nulla ma non conoscerla ti porta ad andare in altra direzione.
Rispondi

Da: â�"â�"â�"â�"â�"â�"â�"	06/04/2024 15:26:22
Ad aprile ancora torniamo a parlare di cosa abbiamo scritto. Riecco poi i fenomeni in stile cucciolone. Basta, andate a farvi un giro e attendete gli esiti senza fare i fenomeni.
Rispondi

Da: 123stella1	2 - 06/04/2024 15:30:41
Questi sono i fenomeni che poi rimangono a bocca asciutta.
Rispondi

Da: X 15.26	06/04/2024 15:32:57
Fenomeni di che visto che invece si sta evidenziando il contrario, ovvero che per una cosa o un'altra fenomeni non ce ne sono. La discussione su quesito di diritto è solo legata al fatto che le dimissioni hanno riguardato i due membri di diritto.
Rispondi