Mininterno.net FORUM - Concorso dirigenti scolastici

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Concorso dirigenti scolastici - Resistere al ricorso
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Da: cleia 01/11/2011 17:57:34
Bravissimo docente33!!!!! vedi che se ti impegni.....vai contatta il tuo luminare......dai tra luminari vi capite bene....dovessi farlo io.....la comunicazione non passerebbe nemmeno......Che bravo!!!!!!!

Facci sapere as soon as possible!!!!

Da: gion gion 01/11/2011 17:57:54
mi ero volontariamente tolto dal dibattito sul cosa fare in attesa dei primi ricorsi.

adesso che sono apparsi è chiaro che sono e saranno tanti, per cui opporvisi è un'utopia.

a noi servirebbe selezionare solo quelli tra i più grossi che in unione ci permettano di coprire tutte le regioni ed eventualmente costituirci con qualche memoria, ma con il solo scopo di chiedere che sia espletata la notifica a tutti i controinteressati ed allungare i tempi, sperando che il MIUR si affretti con gli scritti, benchè a questo dovrebbe pensarci il TAR per legge. Tutto il resto, benchè è sempre possibile chiederlo, ad es. la sentenza semplificata, è poco probabile da ottenere subito e non uitle al momento.

Da: maddy58 01/11/2011 17:59:24

ma non basterebbe costituirsi per il primo ricorso arrivato?
farebbe giurisprudenza e tutti gli altri seguirebbero a ruota

Da: gion gion 01/11/2011 18:02:50
@maddy58

diciamo che saremmo favoriti dal fatto che tutti i ricorsi saranno raggruppati, quindi il TAR non potrebbe assumere atteggiamenti diversi tra un ricorso e l'altro

Da: DOCENTE33 01/11/2011 18:04:47
@cleia
io vivo lontano da questo avvocato.... ma se non ricordo male gerryflor è pugliese.... quindi potrebbe andarci lui, meglio parlarci a voce che per telefono o via mail. Ti sembra?
Ps.: Grazie per il "luminare"..... io non lo sono .... sono un semplice docente come tutti voi che cerca di mettere a disposizione di tutti le sue conoscenze di diritto.... tutto qua. Ma vedo purtroppo che spesso manca la serenità per accettare consigli disinteressati....

Da: cleia 01/11/2011 18:05:06
Anche io pensavo si agisse in questo modo Maddy......rigettato il primo ricorso,decadono automaticamente tutti gli altri....a meno che le motivazioni per cui ricorrono sono completamente diverse....ma non credo...bisognerebbe leggere i ricorsi nello specifico......e soprattutto sentire il parere di uno o più esperti avvocati nel settore.......lo so, sono ripetitiva ....

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Da: semplice 01/11/2011 18:07:41
dopo gli scritti faremo ricorso anche noi così potremo partecipare ad un eventuale concorso riservato

Da: cleia 01/11/2011 18:11:07
per docente33

Noto con piacere che il tuo senso di legalità non sempre ti consente di dare il giusto peso alle parole......ti sfuggono aspetti legati al registro e alla connotazione del linguaggio........quindi ti consiglierei di non prendere troppo sul serio quel mio "luminare" nei tuoi confronti......
C'est pour parler!!!! Un semplice modo di dire......un gioco di parole ironico....nulla di più

Da: canguro 01/11/2011 18:11:34
ragazzi, molto probabilmente c'è un cavillo nei ricorsi presentati finora, un difetto sanabile, ma che se non viene sanato in ciascuno dei ricorsi dai ricorrenti prima della richiesta di sospensiva renderà vana la stessa.

questa, scusatemi, ma capirete bene che è una carta che non posso mostrarvi in pubblico :D.

intanto faccio una ricerca in internet per i numeri delle sentenze, comprensive di citazioni da allegare alla lettera. ahahahaha, se al TAR non dormono, i ricorsi saranno dichiarati irricevibili anche senza costituzione della PA tramite avvocatura.

ho detto fin troppo. :D

Da: borges 01/11/2011 18:14:13
Sarebbe bellissimo canguro... Chi di cavillo ferisce....

Da: DOCENTE33 01/11/2011 18:14:16
@cleia
stai tranquilla collega, avevo capito perfettamente che il tuo tono era ironico.... apprezzo molto le persone che sanno usare l'ironia. L'importante è discutere senza rancore e con serenità come stiamo facendo io e te adesso...ti pare?

Da: ciaociao 01/11/2011 18:17:35
Canguro,
qui tutti leggono tutto.
non mettere nessuna pulce all'orecchio di nessuno.

Da: cleia 01/11/2011 18:17:57
Bravo CANGURO!!!!!

però non credo sia il caso di dire certe cose su questo forum.....meglio non divulgare tutto....il paese è piccolo e la gente mormora

Per docente33
lo so che sei un ragazzotto in gamba e dotato di sense of humour.......caro il mio mancato avvocato

Da: cleia 01/11/2011 18:21:03
ed aggiungo anche POLITICALLY CORRECT

Da: DOCENTE33 01/11/2011 18:21:33
@cleia
grazie per il ragazzotto..... per il mancato avvocato non ti ringrazio.... perchè esercito la professione di avvocato.... anche se per qualcuno di questo forum non sono esperto di diritto... ma la esercito lo stesso. Nessuno è perfetto come vedi....

Da: Mark60 01/11/2011 18:22:33
@docente33

gentile collega, vorrei farti notare che questo è un forum di insegnanti idonei che intendono RESISTERE ad un vergognoso tentativo di sopraffazione, e non un forum per chi intende aspettare "immobile", senza quindi opporre alcuna resistenza, le decisioni del TAR.
Pertanto, se hai proposte operative per agire, queste sono ben accette, ma se devi consigliarci di stare fermi perché tanto è inutile o costoso o altro ancora ..., allora hai sbagliato forum.

Il tutto, senza alcun rancore e con la dovuta cortesia.

Da: cleia 01/11/2011 18:22:39
Ho esagerato!!!!! Ma no!!!! lo siamo tutti....o almeno così pensiamo!!!!

Buona serata a tutti!!!!!!!

Da: DOCENTE33 01/11/2011 18:27:29
@Mark60
il mio era solo un consiglio...tutto qua.... se leggi bene vi ho anche consigliato uno dei migliori avvocati amministrativisti della puglia.... più proposta operativa di così...
Ricordati che c'è il tempo per agire e il tempo per aspettare...in tutte le cose. A buon intenditore poche parole.... io vado.... Buona serata a tutti, senza rancore e con tanta serenità!

Da: cleia 01/11/2011 18:32:18
Per docente33

Avvocato iscritto all'albo? Quello che temevo!!!! dai non prendertela nessuno è perfetto!!!!!
Sto scherzando ovviamente....però concordo con quanto affermato da Mark60.....se la tua idea è di aspettare a braccia conserte il verificarsi di un destino ineluttabile...capisci da solo che sei nel posto sbagliato.....sappiamo tutti che un'ammissione con riserva, sebbene sia un semplice e forse sacrosanto provvedimento cautelare, si tramuterebbe di fatto in una enorme ingiustizia.....noi vogliamo evitarlo.....mi sembra del tutto legittimo......
e poi scusami ma non si è mai visto un avvocato così rassegnato.....i tuoi assistiti suppongo siano disperati

Da: gion gion 01/11/2011 18:41:32
scusate, ma credo che tutti qui non vogliamo fargliela passare ai ricorrenti, ma se qualcuno tra noi afferma che ci possono essere tempi e modi diversi per ottenere lo scopo e che non sempre agire in anticipo sia corretto, non credo sia un'atteggiamento da meritare incondizionata lapidazione.

stiamo o no cercando la soluzione migliore?

Da: borges 01/11/2011 18:44:25
Giusto gion, concordo

Da: dolly66 01/11/2011 18:44:58
@canguro

avete trovato il ricorso più numeroso??
N 8814 se mi mandate mail lo giro è molto voluminoso

Da: punti di vista 01/11/2011 18:48:30
Scusate la mia ignoranza in materia, ma se il concorso è NAZIONALE dobbiamo veramente e comunque preoccuparci su base regionale?
Capisco che la mia domanda vi farà sorridere, ma sto seguendo un mio ragionamento, ovvero in effetti basterebbe una sentenza per tutte... boh!

Da: gion gion 01/11/2011 18:52:02
@punti di vista

secondo me il tuo ragionamento è corretto, basterebbe scegliere il ricorso più grosso o quelli che ci permettono di coprire tutte le regioni... naturalmente ragionamento da far verificare agli esperti del settore

Da: zannes56bis 01/11/2011 18:56:08
Vedo che mancano ancora colleghi da Molise e Piemonte disposti a costituirsi. Se qualcuno ha idee per contattarli...
Entro un paio di giorni dovrei sentire un conoscente avvocato amministrativista in un noto studio. Se avrò notizie vi farò sapere al più presto.

Da: canguro 01/11/2011 19:01:15
ehehehehe, basta questa
http://www.statoquotidiano.it/23/11/2010/tar-lazio-%E2%80%9Cprova-concorso-valida-anche-con-quiz-cultura-complessi%E2%80%9D/37863/

qua l'ho trovata con caratteri più leggibili,
c'è tutto
riassumo:
la pubblicazione preventiva della batteria, anche con errori non inficia la par condicio
l'eliminazione di quiz 6 giorni prima neanche
il librone idem con patate
il tempo era noto
le modalità erano note (dal 5 luglio, una settimana prima che uscisse il bando e ben oltre 3 mesi prima della prova
condanna alle spese.
oltre al cavillo

c'è tutto, gli avvocati non diranno ai ricorrenti "abbiamo vinto", ma diranno loro "avete perso"

Da: Mark60 01/11/2011 19:03:36
Per gli IDONEI della SICILIA

Come ho avuto modo di scrivere nella mail di domenica scorsa indirizzata a tutti gli idonei dell'Isola, sto raccogliendo le adesioni dei docenti che hanno superato la preselezione per mettere in campo eventuali forme di opposizione ai ricorsi dei non idonei.

Vi chiedo pertanto di rispondere alla mia mail e di lasciare il vostro nominativo.

Grazie

... e buono studio

Da: punti di vista 01/11/2011 19:04:14
bravo canguro!
Ma non è simile a qualcosa che avevi già postato? O è un'altra cosa?
Vado a vedere...

Da: canguro 01/11/2011 19:07:51
punti, il nostro concorso ha avuto una preselettiva che è la fotocopia di quanto descritto in quella sentenza
ora capisco anche i 6 giorni prima :D

Da: punti di vista 01/11/2011 19:09:43
visto, letto, porca miseria!

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Da: cleia	01/11/2011 17:57:34
Bravissimo docente33!!!!! vedi che se ti impegni.....vai contatta il tuo luminare......dai tra luminari vi capite bene....dovessi farlo io.....la comunicazione non passerebbe nemmeno......Che bravo!!!!!!! Facci sapere as soon as possible!!!!

Da: gion gion	01/11/2011 17:57:54
mi ero volontariamente tolto dal dibattito sul cosa fare in attesa dei primi ricorsi. adesso che sono apparsi è chiaro che sono e saranno tanti, per cui opporvisi è un'utopia. a noi servirebbe selezionare solo quelli tra i più grossi che in unione ci permettano di coprire tutte le regioni ed eventualmente costituirci con qualche memoria, ma con il solo scopo di chiedere che sia espletata la notifica a tutti i controinteressati ed allungare i tempi, sperando che il MIUR si affretti con gli scritti, benchè a questo dovrebbe pensarci il TAR per legge. Tutto il resto, benchè è sempre possibile chiederlo, ad es. la sentenza semplificata, è poco probabile da ottenere subito e non uitle al momento.

Da: maddy58	01/11/2011 17:59:24
ma non basterebbe costituirsi per il primo ricorso arrivato? farebbe giurisprudenza e tutti gli altri seguirebbero a ruota

Da: gion gion	01/11/2011 18:02:50
@maddy58 diciamo che saremmo favoriti dal fatto che tutti i ricorsi saranno raggruppati, quindi il TAR non potrebbe assumere atteggiamenti diversi tra un ricorso e l'altro

Da: DOCENTE33	01/11/2011 18:04:47
@cleia io vivo lontano da questo avvocato.... ma se non ricordo male gerryflor è pugliese.... quindi potrebbe andarci lui, meglio parlarci a voce che per telefono o via mail. Ti sembra? Ps.: Grazie per il "luminare"..... io non lo sono .... sono un semplice docente come tutti voi che cerca di mettere a disposizione di tutti le sue conoscenze di diritto.... tutto qua. Ma vedo purtroppo che spesso manca la serenità per accettare consigli disinteressati....

Da: cleia	01/11/2011 18:05:06
Anche io pensavo si agisse in questo modo Maddy......rigettato il primo ricorso,decadono automaticamente tutti gli altri....a meno che le motivazioni per cui ricorrono sono completamente diverse....ma non credo...bisognerebbe leggere i ricorsi nello specifico......e soprattutto sentire il parere di uno o più esperti avvocati nel settore.......lo so, sono ripetitiva ....

Da: semplice	01/11/2011 18:07:41
dopo gli scritti faremo ricorso anche noi così potremo partecipare ad un eventuale concorso riservato

Da: cleia	01/11/2011 18:11:07
per docente33 Noto con piacere che il tuo senso di legalità non sempre ti consente di dare il giusto peso alle parole......ti sfuggono aspetti legati al registro e alla connotazione del linguaggio........quindi ti consiglierei di non prendere troppo sul serio quel mio "luminare" nei tuoi confronti...... C'est pour parler!!!! Un semplice modo di dire......un gioco di parole ironico....nulla di più

Da: canguro	01/11/2011 18:11:34
ragazzi, molto probabilmente c'è un cavillo nei ricorsi presentati finora, un difetto sanabile, ma che se non viene sanato in ciascuno dei ricorsi dai ricorrenti prima della richiesta di sospensiva renderà vana la stessa. questa, scusatemi, ma capirete bene che è una carta che non posso mostrarvi in pubblico :D. intanto faccio una ricerca in internet per i numeri delle sentenze, comprensive di citazioni da allegare alla lettera. ahahahaha, se al TAR non dormono, i ricorsi saranno dichiarati irricevibili anche senza costituzione della PA tramite avvocatura. ho detto fin troppo. :D

Da: borges	01/11/2011 18:14:13
Sarebbe bellissimo canguro... Chi di cavillo ferisce....

Da: DOCENTE33	01/11/2011 18:14:16
@cleia stai tranquilla collega, avevo capito perfettamente che il tuo tono era ironico.... apprezzo molto le persone che sanno usare l'ironia. L'importante è discutere senza rancore e con serenità come stiamo facendo io e te adesso...ti pare?

Da: ciaociao	01/11/2011 18:17:35
Canguro, qui tutti leggono tutto. non mettere nessuna pulce all'orecchio di nessuno.

Da: cleia	01/11/2011 18:17:57
Bravo CANGURO!!!!! però non credo sia il caso di dire certe cose su questo forum.....meglio non divulgare tutto....il paese è piccolo e la gente mormora Per docente33 lo so che sei un ragazzotto in gamba e dotato di sense of humour.......caro il mio mancato avvocato

Da: cleia	01/11/2011 18:21:03
ed aggiungo anche POLITICALLY CORRECT

Da: DOCENTE33	01/11/2011 18:21:33
@cleia grazie per il ragazzotto..... per il mancato avvocato non ti ringrazio.... perchè esercito la professione di avvocato.... anche se per qualcuno di questo forum non sono esperto di diritto... ma la esercito lo stesso. Nessuno è perfetto come vedi....

Da: Mark60	01/11/2011 18:22:33
@docente33 gentile collega, vorrei farti notare che questo è un forum di insegnanti idonei che intendono RESISTERE ad un vergognoso tentativo di sopraffazione, e non un forum per chi intende aspettare "immobile", senza quindi opporre alcuna resistenza, le decisioni del TAR. Pertanto, se hai proposte operative per agire, queste sono ben accette, ma se devi consigliarci di stare fermi perché tanto è inutile o costoso o altro ancora ..., allora hai sbagliato forum. Il tutto, senza alcun rancore e con la dovuta cortesia.

Da: cleia	01/11/2011 18:22:39
Ho esagerato!!!!! Ma no!!!! lo siamo tutti....o almeno così pensiamo!!!! Buona serata a tutti!!!!!!!

Da: DOCENTE33	01/11/2011 18:27:29
@Mark60 il mio era solo un consiglio...tutto qua.... se leggi bene vi ho anche consigliato uno dei migliori avvocati amministrativisti della puglia.... più proposta operativa di così... Ricordati che c'è il tempo per agire e il tempo per aspettare...in tutte le cose. A buon intenditore poche parole.... io vado.... Buona serata a tutti, senza rancore e con tanta serenità!

Da: cleia	01/11/2011 18:32:18
Per docente33 Avvocato iscritto all'albo? Quello che temevo!!!! dai non prendertela nessuno è perfetto!!!!! Sto scherzando ovviamente....però concordo con quanto affermato da Mark60.....se la tua idea è di aspettare a braccia conserte il verificarsi di un destino ineluttabile...capisci da solo che sei nel posto sbagliato.....sappiamo tutti che un'ammissione con riserva, sebbene sia un semplice e forse sacrosanto provvedimento cautelare, si tramuterebbe di fatto in una enorme ingiustizia.....noi vogliamo evitarlo.....mi sembra del tutto legittimo...... e poi scusami ma non si è mai visto un avvocato così rassegnato.....i tuoi assistiti suppongo siano disperati

Da: gion gion	01/11/2011 18:41:32
scusate, ma credo che tutti qui non vogliamo fargliela passare ai ricorrenti, ma se qualcuno tra noi afferma che ci possono essere tempi e modi diversi per ottenere lo scopo e che non sempre agire in anticipo sia corretto, non credo sia un'atteggiamento da meritare incondizionata lapidazione. stiamo o no cercando la soluzione migliore?

Da: dolly66	01/11/2011 18:44:58
@canguro avete trovato il ricorso più numeroso?? N 8814 se mi mandate mail lo giro è molto voluminoso

Da: punti di vista	01/11/2011 18:48:30
Scusate la mia ignoranza in materia, ma se il concorso è NAZIONALE dobbiamo veramente e comunque preoccuparci su base regionale? Capisco che la mia domanda vi farà sorridere, ma sto seguendo un mio ragionamento, ovvero in effetti basterebbe una sentenza per tutte... boh!

Da: gion gion	01/11/2011 18:52:02
@punti di vista secondo me il tuo ragionamento è corretto, basterebbe scegliere il ricorso più grosso o quelli che ci permettono di coprire tutte le regioni... naturalmente ragionamento da far verificare agli esperti del settore

Da: zannes56bis	01/11/2011 18:56:08
Vedo che mancano ancora colleghi da Molise e Piemonte disposti a costituirsi. Se qualcuno ha idee per contattarli... Entro un paio di giorni dovrei sentire un conoscente avvocato amministrativista in un noto studio. Se avrò notizie vi farò sapere al più presto.

Da: canguro	01/11/2011 19:01:15
ehehehehe, basta questa http://www.statoquotidiano.it/23/11/2010/tar-lazio-%E2%80%9Cprova-concorso-valida-anche-con-quiz-cultura-complessi%E2%80%9D/37863/ qua l'ho trovata con caratteri più leggibili, c'è tutto riassumo: la pubblicazione preventiva della batteria, anche con errori non inficia la par condicio l'eliminazione di quiz 6 giorni prima neanche il librone idem con patate il tempo era noto le modalità erano note (dal 5 luglio, una settimana prima che uscisse il bando e ben oltre 3 mesi prima della prova condanna alle spese. oltre al cavillo c'è tutto, gli avvocati non diranno ai ricorrenti "abbiamo vinto", ma diranno loro "avete perso"

Da: Mark60	01/11/2011 19:03:36
Per gli IDONEI della SICILIA Come ho avuto modo di scrivere nella mail di domenica scorsa indirizzata a tutti gli idonei dell'Isola, sto raccogliendo le adesioni dei docenti che hanno superato la preselezione per mettere in campo eventuali forme di opposizione ai ricorsi dei non idonei. Vi chiedo pertanto di rispondere alla mia mail e di lasciare il vostro nominativo. Grazie ... e buono studio

Da: punti di vista	01/11/2011 19:04:14
bravo canguro! Ma non è simile a qualcosa che avevi già postato? O è un'altra cosa? Vado a vedere...

Da: canguro	01/11/2011 19:07:51
punti, il nostro concorso ha avuto una preselettiva che è la fotocopia di quanto descritto in quella sentenza ora capisco anche i 6 giorni prima :D

Da: punti di vista	01/11/2011 19:09:43
visto, letto, porca miseria!