Mininterno.net FORUM - Concorso dirigenti scolastici

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Concorso dirigenti scolastici - Resistere al ricorso
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Da: gion gion 01/11/2011 15:33:46
ho controllato tutti i ricorsi dal 29/10 al 31/10. Quelli che ci interessano vanno dal 8814 al 8827 (escluso l'8824).

Sì certo, la persona risulta tra gli elenchi degli ammessi in Sicilia... chissà che vantaggi può avere questa persona ad accettare una cosa del genere, boh!

Da: press 01/11/2011 15:48:06
I resistenti mi sembrano spesso gli stessi.
Gli avvocati si sono passati la voce?
Mah!!!

Da: canguro 01/11/2011 15:50:28
press, bisognava reperire líndirizzo di uno dell'elenco ammessi per la notifica.
una volta trovato, gli hanno fatto tutte le notifiche

Da: ciaociao 01/11/2011 15:56:26
Poveretti!

Da: Aslan666 01/11/2011 16:07:13
Ma la petizione IBlea è la stessa che abbiamo firmato qualche giorno fa?

Da: canguro 01/11/2011 16:33:21
purtroppo l'avvocato non risponde.
comunque poco male
qualcuno conosce, che probabilmente è meglio, un avvocato amministrativista che ha studio a roma a due passi dal TAR?

Tribunale Amministrativo Regionale Del Lazio Via Flaminia, 189 00196 Roma (RM)

la cosa migliore è la rapidità nell'ottenere copie degli atti.

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Da: Faro 01/11/2011 16:44:47
Gerryfor

la Puglia è citata nel ricorso 8815

Da: Faro 01/11/2011 16:46:08
Questo è per la mancata ammissione

Num. Reg. Gen.: 8816/2011      Data Dep.: 31/10/2011      Sezione: *
Oggetto del ricorso: MANCATA AMMISSIONE ALLE PROVE SCRITTE DEL CONCORSO PER TITOLI ED ESAMI PER IL RECLUTAMENTO DI DIRIGENTI SCOLASTICI

RESISTENTE       MINISTERO DELL'ISTRUZIONE DELL'UNIVERSITÀ E DELLA RICERCA
RESISTENTE       UFFICIO SCOLASTICO REGIONALE PER LA LIGURIA
RESISTENTE       UFFICIO SCOLASTICO REGIONALE PER LA LOMBARDIA
RESISTENTE       UFFICIO SCOLASTICO REGIONALE PER LA TOSCANA
RESISTENTE       UFFICIO SCOLASTICO REGIONALE PER L'UMBRIA
RESISTENTE       UFFICIO SCOLASTICO REGIONALE PER PER L'EMILIA ROMAGNA
RESISTENTE       BRINCHI LUCIA
RESISTENTE       CLAVARINO ALESSANDRO
RESISTENTE       RETALI STEFANO
RESISTENTE       STARTARI CATERINA
RESISTENTE       VALGIMIGLI RAFFAELLA

Da: Faro 01/11/2011 16:54:38
Per la mancata ammissione fino a 8823. I nomi dei resistenti sono sempre gli stessi

Da: Faro 01/11/2011 16:57:08
Per la mancata ammissione: 8825, 8827.

Da: canguro 01/11/2011 17:03:08
cavolo, cominciano ad essere troppi per costituirsi a tutti.
anche con le collette potremmo arrivare a cifre enormi.

a questo punto ci vorrebbe un amministrativista con i OO che riesca a far raggruppare i ricorsi per oggetto

Da: Faro 01/11/2011 17:11:43
Ho segnato tutti i numeri che ho trovato per averne un promemoria condiviso. La vedo difficilotta!!!

Da: DOCENTE33 01/11/2011 17:15:31
@canguro
lo scopo di presentare tanti ricorsi e proprio quello di creare difficoltà economiche a chi deve costituirsi in giudizio; artifizi legali... Tieni presente che ci saranno almeno altri 10 ricorsi.... quindi calcola 4000 x il numero dei ricorsi....

Da: DOCENTE33 01/11/2011 17:20:32
@tutti
attenzione colleghi....ci sono anche dei ricorsi dov'è richiesto il risarcimento danni, vi consiglio di non costituirvi in giudizio in quei ricorsi, se perdete sono dolori.... soprattutto per il portafoglio....

Da: canguro 01/11/2011 17:22:52
grazie, docente33, mi hai dato un'idea ottima.
lídea è che probabilmente bisogna contattare direttamente l'avvocato che rappresenterà il miur e costituirsi con lui, dato che gli interessi sono convergenti,
grazie

Da: DOCENTE33 01/11/2011 17:25:00
@canguro
giusto, fateli spendere al MIUR i soldi.... noi docenti non possiamo permettercelo...visto gli stipendi da fame che ci danno.

Da: cleia 01/11/2011 17:27:16
scusa tanto docente33....ma da che parte stai?

Da: DOCENTE33 01/11/2011 17:29:03
@cleia
dalla parte della legalità, tu?

Da: cleia 01/11/2011 17:31:06
Sembri provare una certa soddisfazione nell'evidenziare problemi.......cerca di cambiare atteggiamento perchè non è aria......contattiamo uno o più studi legali e facciamoci consigliare una strategia....

Da: canguro 01/11/2011 17:32:09
cleia, dicevo che probabilmente dovremo usare lo stesso avvocato del miur, ma comunque costituirci come controinteressati.

Da: Mark60 01/11/2011 17:32:28
@canguro

Mi sono permesso di implementare il testo della mail da inviare all'Avvocatura dello Stato, sebbene la mail che ho mandato con posta certificata ha dato problemi di ricezione.

Cosa ne pensi?

DA: ....
A: roma@avvocaturastato.it

Oggetto: Prova preselettiva Concorso Dirigente Scolastico

Il/La sottoscritto/a xxxxxxx, nato/a a yyyyy il zzzzzz, è risultato/a idoneo/a alla prova preselettiva del concorso per Dirigente Scolastico - Graduatoria Regione wwwwwwww - tenutasi il 12 ottobre 2011, presso vvvvvvvvvv" di uuuuuuuuu.

Avendo appreso della presentazione di alcuni ricorsi al TAR del Lazio da parte di concorrenti che non hanno superato la predetta prova preselettiva, si dichiara disponibile a presentare a codesta Avvocatura memorie scritte e quant'altro possa servire all'Amministrazione ai fini della predisposizione dell'opposizione avverso ai predetti ricorsi, che ledono i diritti e gli interessi del/la sottoscritto/a e di coloro i quali hanno superato la prova rispettando le regole previste dal bando di concorso.

Tenuto conto che, a parere di chi scrive:

- sono state rispettate le regole concorsuali;
- sono state rese pubbliche le risposte dei Quiz in tempo utile per consentire a tutti i candidati di studiare ed allenarsi per il superamento della prova;
- i quiz errati o controversi sono stati comunicati ai concorrenti e non sorteggiati in fase di espletamento della prova;
- il bando del predetto concorso è stato disciplinato da un apposito DPR, avverso il quale non sono stati presentati ricorsi prima dell'espletamento della prova preselettiva, ma soltanto dopo avere appreso di non aver superato la prova;
- le regole concorsuali sono state ampiamente rispettate e erano uguali per tutti i candidati;

si ritiene che il ricorso presentato dai candidati che non hanno superato la prova preselettiva sia difficile accoglimento da parte del TAR Lazio, anche in via cautelativa provvisoria.

Nell'ottica di cautelare i propri diritti, il/la sottoscritto/a non esclude di poter resistere in giudizio avverso ai predetti ricorsi anche a titolo personale, e pertanto chiede a codesta Avvocatura di essere informata tramite questa casella di posta elettronica certificata in merito ad eventuali ricorsi presentati da non idonei contro la prova preselettiva, il bando e i candidati risultati idonei.

L'occasione è gradita per porgere cordiali saluti.

Nome Cognome

Indirizzo per eventuali comunicazioni:
Via fffffffff, nnnn
??CAP?? - ??CITTA'??

Da: DOCENTE33 01/11/2011 17:35:49
@cleia
gentile collega, io ti sto dicendo solo le cose come stanno.... o preferisci che ti dica che non ci sono problemi? Il mio non è un atteggiamento, è solo un tentativo di collaborazione per una causa comune o ci vogliamo nascondere i tanti problemi che purtroppo ci sono? Quando tu vai dal medico sei più contenta se ti dice che stai bene e invece non è vero o sei più contenta se ti dice chiaramente i problemi di salute che hai?

Da: canguro 01/11/2011 17:38:22
bene, hai dimenticato un "di" tra sia e accoglimento, comunque ti consiglierei di citare anche le sentenze su casi analoghi: beni culturali relativamente alle domande escluse 6 giorni, quella sul librone e quella sul fatto che le domande sono incontestabili in caso di pubblicazione della batteria.

tutte perse dai ricorrenti con condanna al pagamento dei danni.

serve per giustificare la tua certezza :D

Da: cleia 01/11/2011 17:38:50
Per docente33

Scusami ancora....il tuo concetto di legalità cosa suggerisce di fare?Finora ho sentito solo quello che non è opportuno o che è pericoloso fare.......ci sarà pure una PARS CONSTRUENS?

Perdonami ma mi sfugge......mea culpa ovviamente!!!!

Da: DOCENTE33 01/11/2011 17:45:42
@cleia
ho espresso ieri il mio parere in proposito, sicuramente avrai letto i miei post. Il mio non è un atteggiamento disfattista ma realista: secondo me il costituirsi in giudizio diventa solamente una cosa simbolica e ...costosa.... In questa fase lascerei l'onere dell'opposizione all''Avvocatura di Stato per poi intervenire successivamente per un eventuale ricorso al Consiglio di Stato nel caso in cui il Tar dia ragione ai ricorrenti nel merito. Da come si stanno mettendo le cose sarà difficile evitare la sospensiva e quindi la partecipazione dei ricorrenti agli scritti. Comunque ripeto.... questo è solo un mio parere, logicamente è importante consultare un esperto di diritto amministrativo che vi dia consigli più precisi e validi. Spero essere stato chiaro.....

Da: canguro 01/11/2011 17:46:50
cleia, quello che è certo, visto cosa è successo nel recente passato, è evitare che il TAR conceda le ammissioni con riserva, a qualunque costo.

rischiamo che costoro vengono ammessi con riserva, perdano poi il ricorso pendente al TAR e il politicastro compiacente di turno faccia loro una leggina che li metta in una presidenza al posto di qualche idoneo che si è comportato secondo le regole e studiando secondo la specificità della prova.

ci vorrebbe una legge che obbligasse il TAR a dare sentenze in merito a qualunque richiesta di sospensiva in maniera rapida.

IDEONA

il danno che subiremmo, derivante da una eventuale sospensiva, sarebbe l'allungamento dei tempi di correzione degli scritti e quindi il rinvio del calendario degli orali. su questo dobbiamo basarci.

PS il mio avvocato non risponde al telefono oggi, ma comunque è festa. qualcuno ha un amministrativista in famiglia?

Da: maddy58 01/11/2011 17:51:52
secondo voi non è il caso di inviare all' Avvocatura dello Stato anche l'elenco dei docenti che intendono costituirsi ?

Da: DOCENTE33 01/11/2011 17:53:04
Caputi Jambrenghi Prof. Avv. Vincenzo

Indirizzo: V. Eustasio, 5
CAP: 70126
Comune: Bari (BA)
Telefono: 080 5491223 , 06 8078173
Fax: 080 5492882 , 06 97747664
Provate a consultare questo avvocato, è docente di diritto amministrativo all'università di Bari, uno dei migliori nel suo campo. Vedete cosa vi dice.

Da: cleia 01/11/2011 17:53:44
Sono perfettamente d'accordo con te CANGURO!!!! Non devono essere ammessi con riserva!!!!!!!
Nella nuova mail da inviare all'AVVOCATURA cita con esattezza e precisione le sentenze passate .....mi sembrano dei precedenti importanti.....e comunque abbiamo bisogno di un bravo avvocato con esperienza in questo settore.....ci deve essere una soluzione che ci consenta di costituirci senza spendere cifre assurde!!!!!!

Da: maddy58 01/11/2011 17:56:40

secondo voi non è il caso di inviare all' Avvocatura dello Stato anche l'elenco dei docenti che intendono costituirsi ?

almeno così hanno chi chiamare

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, ..., 124, 125, 126, 127, 128, 129 - Successiva >>

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Da: gion gion	01/11/2011 15:33:46
ho controllato tutti i ricorsi dal 29/10 al 31/10. Quelli che ci interessano vanno dal 8814 al 8827 (escluso l'8824). Sì certo, la persona risulta tra gli elenchi degli ammessi in Sicilia... chissà che vantaggi può avere questa persona ad accettare una cosa del genere, boh!

Da: press	01/11/2011 15:48:06
I resistenti mi sembrano spesso gli stessi. Gli avvocati si sono passati la voce? Mah!!!

Da: canguro	01/11/2011 15:50:28
press, bisognava reperire líndirizzo di uno dell'elenco ammessi per la notifica. una volta trovato, gli hanno fatto tutte le notifiche

Da: Aslan666	01/11/2011 16:07:13
Ma la petizione IBlea è la stessa che abbiamo firmato qualche giorno fa?

Da: canguro	01/11/2011 16:33:21
purtroppo l'avvocato non risponde. comunque poco male qualcuno conosce, che probabilmente è meglio, un avvocato amministrativista che ha studio a roma a due passi dal TAR? Tribunale Amministrativo Regionale Del Lazio Via Flaminia, 189 00196 Roma (RM) la cosa migliore è la rapidità nell'ottenere copie degli atti.

Da: Faro	01/11/2011 16:44:47
Gerryfor la Puglia è citata nel ricorso 8815

Da: Faro	01/11/2011 16:46:08
Questo è per la mancata ammissione Num. Reg. Gen.: 8816/2011 Data Dep.: 31/10/2011 Sezione: * Oggetto del ricorso: MANCATA AMMISSIONE ALLE PROVE SCRITTE DEL CONCORSO PER TITOLI ED ESAMI PER IL RECLUTAMENTO DI DIRIGENTI SCOLASTICI RESISTENTE MINISTERO DELL'ISTRUZIONE DELL'UNIVERSITÀ E DELLA RICERCA RESISTENTE UFFICIO SCOLASTICO REGIONALE PER LA LIGURIA RESISTENTE UFFICIO SCOLASTICO REGIONALE PER LA LOMBARDIA RESISTENTE UFFICIO SCOLASTICO REGIONALE PER LA TOSCANA RESISTENTE UFFICIO SCOLASTICO REGIONALE PER L'UMBRIA RESISTENTE UFFICIO SCOLASTICO REGIONALE PER PER L'EMILIA ROMAGNA RESISTENTE BRINCHI LUCIA RESISTENTE CLAVARINO ALESSANDRO RESISTENTE RETALI STEFANO RESISTENTE STARTARI CATERINA RESISTENTE VALGIMIGLI RAFFAELLA

Da: Faro	01/11/2011 16:54:38
Per la mancata ammissione fino a 8823. I nomi dei resistenti sono sempre gli stessi

Da: Faro	01/11/2011 16:57:08
Per la mancata ammissione: 8825, 8827.

Da: canguro	01/11/2011 17:03:08
cavolo, cominciano ad essere troppi per costituirsi a tutti. anche con le collette potremmo arrivare a cifre enormi. a questo punto ci vorrebbe un amministrativista con i OO che riesca a far raggruppare i ricorsi per oggetto

Da: Faro	01/11/2011 17:11:43
Ho segnato tutti i numeri che ho trovato per averne un promemoria condiviso. La vedo difficilotta!!!

Da: DOCENTE33	01/11/2011 17:15:31
@canguro lo scopo di presentare tanti ricorsi e proprio quello di creare difficoltà economiche a chi deve costituirsi in giudizio; artifizi legali... Tieni presente che ci saranno almeno altri 10 ricorsi.... quindi calcola 4000 x il numero dei ricorsi....

Da: DOCENTE33	01/11/2011 17:20:32
@tutti attenzione colleghi....ci sono anche dei ricorsi dov'è richiesto il risarcimento danni, vi consiglio di non costituirvi in giudizio in quei ricorsi, se perdete sono dolori.... soprattutto per il portafoglio....

Da: canguro	01/11/2011 17:22:52
grazie, docente33, mi hai dato un'idea ottima. lídea è che probabilmente bisogna contattare direttamente l'avvocato che rappresenterà il miur e costituirsi con lui, dato che gli interessi sono convergenti, grazie

Da: DOCENTE33	01/11/2011 17:25:00
@canguro giusto, fateli spendere al MIUR i soldi.... noi docenti non possiamo permettercelo...visto gli stipendi da fame che ci danno.

Da: cleia	01/11/2011 17:27:16
scusa tanto docente33....ma da che parte stai?

Da: DOCENTE33	01/11/2011 17:29:03
@cleia dalla parte della legalità, tu?

Da: cleia	01/11/2011 17:31:06
Sembri provare una certa soddisfazione nell'evidenziare problemi.......cerca di cambiare atteggiamento perchè non è aria......contattiamo uno o più studi legali e facciamoci consigliare una strategia....

Da: canguro	01/11/2011 17:32:09
cleia, dicevo che probabilmente dovremo usare lo stesso avvocato del miur, ma comunque costituirci come controinteressati.

Da: Mark60	01/11/2011 17:32:28
@canguro Mi sono permesso di implementare il testo della mail da inviare all'Avvocatura dello Stato, sebbene la mail che ho mandato con posta certificata ha dato problemi di ricezione. Cosa ne pensi? DA: .... A: roma@avvocaturastato.it Oggetto: Prova preselettiva Concorso Dirigente Scolastico Il/La sottoscritto/a xxxxxxx, nato/a a yyyyy il zzzzzz, è risultato/a idoneo/a alla prova preselettiva del concorso per Dirigente Scolastico - Graduatoria Regione wwwwwwww - tenutasi il 12 ottobre 2011, presso vvvvvvvvvv" di uuuuuuuuu. Avendo appreso della presentazione di alcuni ricorsi al TAR del Lazio da parte di concorrenti che non hanno superato la predetta prova preselettiva, si dichiara disponibile a presentare a codesta Avvocatura memorie scritte e quant'altro possa servire all'Amministrazione ai fini della predisposizione dell'opposizione avverso ai predetti ricorsi, che ledono i diritti e gli interessi del/la sottoscritto/a e di coloro i quali hanno superato la prova rispettando le regole previste dal bando di concorso. Tenuto conto che, a parere di chi scrive: - sono state rispettate le regole concorsuali; - sono state rese pubbliche le risposte dei Quiz in tempo utile per consentire a tutti i candidati di studiare ed allenarsi per il superamento della prova; - i quiz errati o controversi sono stati comunicati ai concorrenti e non sorteggiati in fase di espletamento della prova; - il bando del predetto concorso è stato disciplinato da un apposito DPR, avverso il quale non sono stati presentati ricorsi prima dell'espletamento della prova preselettiva, ma soltanto dopo avere appreso di non aver superato la prova; - le regole concorsuali sono state ampiamente rispettate e erano uguali per tutti i candidati; si ritiene che il ricorso presentato dai candidati che non hanno superato la prova preselettiva sia difficile accoglimento da parte del TAR Lazio, anche in via cautelativa provvisoria. Nell'ottica di cautelare i propri diritti, il/la sottoscritto/a non esclude di poter resistere in giudizio avverso ai predetti ricorsi anche a titolo personale, e pertanto chiede a codesta Avvocatura di essere informata tramite questa casella di posta elettronica certificata in merito ad eventuali ricorsi presentati da non idonei contro la prova preselettiva, il bando e i candidati risultati idonei. L'occasione è gradita per porgere cordiali saluti. Nome Cognome Indirizzo per eventuali comunicazioni: Via fffffffff, nnnn ??CAP?? - ??CITTA'??

Da: DOCENTE33	01/11/2011 17:35:49
@cleia gentile collega, io ti sto dicendo solo le cose come stanno.... o preferisci che ti dica che non ci sono problemi? Il mio non è un atteggiamento, è solo un tentativo di collaborazione per una causa comune o ci vogliamo nascondere i tanti problemi che purtroppo ci sono? Quando tu vai dal medico sei più contenta se ti dice che stai bene e invece non è vero o sei più contenta se ti dice chiaramente i problemi di salute che hai?

Da: canguro	01/11/2011 17:38:22
bene, hai dimenticato un "di" tra sia e accoglimento, comunque ti consiglierei di citare anche le sentenze su casi analoghi: beni culturali relativamente alle domande escluse 6 giorni, quella sul librone e quella sul fatto che le domande sono incontestabili in caso di pubblicazione della batteria. tutte perse dai ricorrenti con condanna al pagamento dei danni. serve per giustificare la tua certezza :D

Da: cleia	01/11/2011 17:38:50
Per docente33 Scusami ancora....il tuo concetto di legalità cosa suggerisce di fare?Finora ho sentito solo quello che non è opportuno o che è pericoloso fare.......ci sarà pure una PARS CONSTRUENS? Perdonami ma mi sfugge......mea culpa ovviamente!!!!

Da: DOCENTE33	01/11/2011 17:45:42
@cleia ho espresso ieri il mio parere in proposito, sicuramente avrai letto i miei post. Il mio non è un atteggiamento disfattista ma realista: secondo me il costituirsi in giudizio diventa solamente una cosa simbolica e ...costosa.... In questa fase lascerei l'onere dell'opposizione all''Avvocatura di Stato per poi intervenire successivamente per un eventuale ricorso al Consiglio di Stato nel caso in cui il Tar dia ragione ai ricorrenti nel merito. Da come si stanno mettendo le cose sarà difficile evitare la sospensiva e quindi la partecipazione dei ricorrenti agli scritti. Comunque ripeto.... questo è solo un mio parere, logicamente è importante consultare un esperto di diritto amministrativo che vi dia consigli più precisi e validi. Spero essere stato chiaro.....

Da: canguro	01/11/2011 17:46:50
cleia, quello che è certo, visto cosa è successo nel recente passato, è evitare che il TAR conceda le ammissioni con riserva, a qualunque costo. rischiamo che costoro vengono ammessi con riserva, perdano poi il ricorso pendente al TAR e il politicastro compiacente di turno faccia loro una leggina che li metta in una presidenza al posto di qualche idoneo che si è comportato secondo le regole e studiando secondo la specificità della prova. ci vorrebbe una legge che obbligasse il TAR a dare sentenze in merito a qualunque richiesta di sospensiva in maniera rapida. IDEONA il danno che subiremmo, derivante da una eventuale sospensiva, sarebbe l'allungamento dei tempi di correzione degli scritti e quindi il rinvio del calendario degli orali. su questo dobbiamo basarci. PS il mio avvocato non risponde al telefono oggi, ma comunque è festa. qualcuno ha un amministrativista in famiglia?

Da: maddy58	01/11/2011 17:51:52
secondo voi non è il caso di inviare all' Avvocatura dello Stato anche l'elenco dei docenti che intendono costituirsi ?

Da: DOCENTE33	01/11/2011 17:53:04
Caputi Jambrenghi Prof. Avv. Vincenzo Indirizzo: V. Eustasio, 5 CAP: 70126 Comune: Bari (BA) Telefono: 080 5491223 , 06 8078173 Fax: 080 5492882 , 06 97747664 Provate a consultare questo avvocato, è docente di diritto amministrativo all'università di Bari, uno dei migliori nel suo campo. Vedete cosa vi dice.

Da: cleia	01/11/2011 17:53:44
Sono perfettamente d'accordo con te CANGURO!!!! Non devono essere ammessi con riserva!!!!!!! Nella nuova mail da inviare all'AVVOCATURA cita con esattezza e precisione le sentenze passate .....mi sembrano dei precedenti importanti.....e comunque abbiamo bisogno di un bravo avvocato con esperienza in questo settore.....ci deve essere una soluzione che ci consenta di costituirci senza spendere cifre assurde!!!!!!

Da: maddy58	01/11/2011 17:56:40
secondo voi non è il caso di inviare all' Avvocatura dello Stato anche l'elenco dei docenti che intendono costituirsi ? almeno così hanno chi chiamare