Mininterno.net FORUM - Concorso dirigenti scolastici

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Concorso dirigenti scolastici - Resistere al ricorso
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Da: reca 31/10/2011 21:12:47
@gerryfor
fatti forza, la vita a volte riserva sorprese belle; magari ne vieni fuori :-) alla prossima

Da: canguro 31/10/2011 21:13:06
no, reca, ti stai sbagliando.
in quei ricorsi l'unico controinteressato è la pubblica amministrazione
quando invece sono già state svolte fasi concorsuali, io divento controinteressato se tu le hai superate e io no.

basta guardarsi qualche sentenza del TAR, ad esempio la N. 33368/2010 REGISTRO SENTENZE relativa al N. 02230/2009 REGISTRO RICORSI

la sentenza è contro una preselettiva, ci sono 3 controinteressati costituiti in giudizio.

Da: gerryfor 31/10/2011 21:13:27
MORE,

non voglio fare il processo a nessuno, ma anche se ho forti dubbi meglio esserne certi. Quel logo chiunque può averlo copiato dal loro stesso sito, quindi di per se non prova nulla.
Certo le telefonate che confermavano le due versioni sono un po ambigue.
Di certo se linkeranno anche il modulo del controricorso sul loro sito allora avremo la conferma che è una fregatura....

in ogni caso, nel dubbio chi non ha compilato il modulo è bene che non lo faccia!!!

Da: dodipetto 31/10/2011 21:13:42
ok gerry,
ok more,
aspettiamo di vederci chiaro

Da: canguro 31/10/2011 21:14:09
pardon, io divento controinteressato se tu non le hai superate e io si.

Da: punti di vista 31/10/2011 21:14:10
gerryfor

no no, ci ho "visto" bene, altro che!

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Da: more11 31/10/2011 21:15:20
@ reca

quanto meno siamo controinteressati a che tutti abbiano le stesse modalità di selezione, a norma del bando, che parla di 80 risposte superate.

Da: more11 31/10/2011 21:21:15
piuttosto dovremmo fare più pubblicità all'elenco sul wiki; chissà, forse comunicando che ci si può iscrivere anche col nick (più la regione e la mail, però) più persone si iscriverebbero.

Da: canguro 31/10/2011 21:24:41
eccolo cosa era venuto a fare, si, devo dire che a chi vive coi paraocchi la verità fa male e, probabilmente amalfitano su "il mattino" di qualche giorno fa aveva ragione.
forse si chiama complesso di caterina caselli, chissà....

"Da: reca 31/10/2011 20.56.42
@tutti
sono entrato nel forum degli idonei; a me fanno malinconia il tono e l'acidità che usano nei nostri confronti.
L'unico intervento sensato (dal nick docente 33) veniva osteggiato e deriso dai 'vecchi' del forum; c'è molta arroganza e supponenza.
Elogi infatti a Brufolo, che 'strapazza ed imperversa'.
E pensare che fino a qualche giorno fa ritenevano la preselettiva 'iniqua e frutto di menti malate' :-)
...le miserie umane...
Un abbraccio"

Da: reca 31/10/2011 21:35:32
@canguro
sono venuto a sentire che si dice, mica lo nascondo :-)
fortunatamente non ho bisogno di litigare, ho diversi amici che hanno passato la preselettiva e altri, come, che non l'hanno passata.
Non ne faccio un dramma, come, credo, puoi vedere.
Ti incollo, per completezza, due righe due dal bando:
'Tutti quelli che avranno riportato almeno 80/100 nella prova preselettiva parteciperanno alla procedura concorsuale che si articola in 2 prove scritte, una prova orale'
Se ne deduce che la preselettiva non è concorso, ma prova di ammissione al concorso. Questo è.

Da: reca 31/10/2011 21:39:09
@ganguro
che poi la situazione, in generale, sia piuttosto triste, credo ti trovi d'accordo; da un lato gli idonei dall'altro gli inidonei ricorrenti (tra loro: gente che non ha studiato per niente e gente che ha studiato molto, come dalla parte degli idonei).
Converrai che tutto ciò si poteva evitare con una prova seriamente costruita.

Da: gerryfor 31/10/2011 21:39:51
Canguro, perchè la gente legge solo quello che vuole????

TUTTI quelli che avranno riportato almeno 80/100 nella prova preselettiva....

cosa mai vorrà significare?

io sono troppo depresso per pensarci....andrà meglio la prossima volta volta! perchè la prossima? a me è andata bene già questa!!!
muah...

Da: gerryfor 31/10/2011 21:41:00
se ne deduce .... che se volevi fare il concorso dovevi superare la preselettiva....

Da: reca 31/10/2011 21:42:20
@gerry
'la procedura concorsuale' deve ancora iniziare; lo dice il bando, non io

Chiedi ad un avvocato, giusto per :-)

Da: dodipetto 31/10/2011 21:45:22
more

hai ragione, mettendo solo il nick molte persone in più si iscriverebbero, e per la emai meglio farne una apposita.

Perchè mettere le credenziali in questa prima fase organizzativa?

Per esporsi al bombardamendo dello spam di anonimi personaggi che saltano da un forum all'altro a rompere le scatole?

Da: reca 31/10/2011 21:45:25
@gerry
ovvio, su questo condivido.
Ma io riporto le due righe per rispondere a Canguro sulla possibilità per gli idonei di costituirsi quali controinteressati, possibilità che qualunque Tar non accoglierebbe.

Da: canguro 31/10/2011 21:46:01
reca, che tra gli esclusi ci sia qualche sfortunato non lo metto in dubbio: ne conosco una che ha comunque la dignità di non fare ricorso.

ma è assolutamente IMPOSSIBILE che qualcuno possa aver passato la preselettiva senza aver studiato. il tizio in questione avrebbe più probabilità di vincere al superenalotto.

e per studiato intendo minimo 2 anni di studio pregresso o pratico, non 41 giorni di memorizzazione, solo con quelli non sarebbe passato neanche einstein.

Da: more11 31/10/2011 21:47:06

solo una cosa poi mi ri-metto a studiare:

@reca

tra gli idonei non credo ci sia 'gente che non ha studiato per niente'. Lo studio mnemonico dell'ultimo periodo è stato favorito e si è "agganciato" allo studio precedente.

Da: canguro 31/10/2011 21:49:26
reca, ti ho citato le sentenze, cortesemente vattele a leggere.

perfino a ricorso contro la preselezione per titoli i controinteressati possono costituirsi in giudizio:
http://www.edscuola.it/archivio/norme/varie/sentarlazio1263_05.pdf

notare anche il nome dell'avvocato, e la sentenza, specie dove indica la condanna alle spese.

Da: more11 31/10/2011 21:50:33
@ dodipetto

deve essere d'accordo l'ideatore del wiki, il sig. canguro ^_^

@ canguro

hai letto il suggerimento per quanto riguarda l'elenco non nominativo sul wiki?

Da: gianc2011 31/10/2011 21:56:32
Per fortuna esiste lo storico degli interventi nei forum, io in un altro forum sindacale ho una "capa" dei contro ricorrenti che dice e scrive adesso ogni bene della prova preselettiva ma conoscendo poco internet e il pc si è dimenticata che rimane lo storico degli interventi...l'occasione era troppo ghiotta ho fatto il taglia e incolla e l'ho postato senza commenti..tanto per chi vuole capire si capisce benissimo. Confesso che mi è dispiaciuto perchè è un pò come sparare sulla croce rossa e mi sono ripromesso di non farlo mai più, tuttavia a volte è educativo....buon studio a tutti gli scritti incombono (forse..) :-)

Da: canguro 31/10/2011 21:57:08
more, bisogna avere il coraggio di difendere ciò che è giusto.
se altre persone non vogliono pubblicare i nomi, teneteli e scrivete +X come ha fatto gerry

Da: press 31/10/2011 21:59:12
Per reca
Senza saper leggere e scrivere di "legge".
Ma se non siamo controinteressati, perchè i ricorrenti hanno l'obbligo di notificare il ricorso ad almeno due di noi?

Una richiesta di chiarimento a canguro o Gerri.
Non riesco proprio a capire la questione dei controricorrenti per ogni regione. Quelli del Molise, tanto per citare una regione, come faranno?
Mi spiegate per favore questo fatto?

Da: gerryfor 31/10/2011 21:59:42
dobbiamo chiedere ad un avvocato per sapere che il concorso inizia ora? gli diamo altri 400.000 euro per farcelo dire?

il bando è gratuito, non c'è bisogno che tirate fuori altri soldi....
lo sò che la sindrome di Stoccolma ha colpito molti, ma pagare anche per leggere il bando è troppo!!!!

sullo stesso bando c'è scritto però che la preselettiva non è una scampagnata tra amiconi, ma una prova da superare per poter accedere al concorso... o no?

con altri 400.000 euro ce lo facciamo dire da un avvocato no?????

che depressione che mi è venuta, mi ci vuole un analista che non ha superato la prova per tirarmi su....

Da: reca 31/10/2011 22:03:12
@more11
hai ragione, tra gli idonei non è così (scusa).

@canguro
le leggerò; cercherò anche quelle degli ammessi con riserva agli altri concorsi (che, come sai, se non sono la prassi poco ci manca; aggiungo: purtroppo. Se cerchi la normativa di altri stati, in casi simili, non la trovi, perchè la procedura concorsuale è seria dall'origine allo svolgimento, sotto tutti i punti di vista).
In tutto ciò, spiace - e lo dico serenamente - notare queste diatribe tra colleghi. Tutto qui.
MI piacerebbe che ci fosse una normativa chiara anche sui 'ricorsi', mentre qui si fanno avanti tutti ad offrire ricorsi a prezzi al ribasso e controricorsi in egual misura. Ne converrai, non un bel panorama.

Da: dodipetto 31/10/2011 22:04:48
e ci saranno i don abbondio,

e poi ci saranno quelli che per il momento non vogliono dare vantaggi gratuiti ai rompiscatoli,

e poi ci saranno quelli che hanno motivi di opportunità,

e poi ci saranno quelli che vogliono sembrare super partes per sapere cosa dicono e cosa organizzano,

e poi ci saranno quelli che non vogliono stare a svuotare l'email dallo spam,

etc

:)

Da: canguro 31/10/2011 22:05:07
gerry, se fosse scritto sul bando sarebbe competenza del TAR.

sfortunatamente per i soldini andati nelle tasche sbagliate, è scritto su un DPR e il TAR non può scavalcare un DPR, mi sembra il 140/08, quindi la preselettiva non può essere saltata :D

PS: ho anche idee nel caso remoto in cui il TAR dovesse concedere la sospensiva

PS2: tra i motivi di Vernola leggo che sul foglio pallini non c'era la numerazione progressiva.......

Da: reca 31/10/2011 22:06:02
@gerry
se ti riferisci a me non posso esserti d'aiuto.
Tu hai bisogno di uno bravo bravo :-)

Da: canguro 31/10/2011 22:06:55
uno squallido panorama di cui 9113 persone rischiano di restare fregate

Da: gerryfor 31/10/2011 22:09:37
si i pallini li abbiamo messi ad occhio???

Canguro: a chi si riferiva quell'altro sciacallo quando parlava evidentemente di una tra le donne che scrivono qui?
ovviamente me lo puoi dire anche in chat!!!

sentire certsa gente che fa la parte dei benpensanti è proprio grottesco: non erano ancora usciti i rusultati e gia parlavano di ricorso, ma se malcapitatamente (per noi)avessero superato la prova sarebbero stati pronti a saltare sul carro dei vincitori... ed eccoli li oggi a ripescare post di chissa quanti mesi fa di alcuni utenti.... di certo non i miei..... valli a cercare i miei segugio !!!

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, ..., 124, 125, 126, 127, 128, 129 - Successiva >>

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Da: reca	31/10/2011 21:12:47
@gerryfor fatti forza, la vita a volte riserva sorprese belle; magari ne vieni fuori :-) alla prossima

Da: canguro	31/10/2011 21:13:06
no, reca, ti stai sbagliando. in quei ricorsi l'unico controinteressato è la pubblica amministrazione quando invece sono già state svolte fasi concorsuali, io divento controinteressato se tu le hai superate e io no. basta guardarsi qualche sentenza del TAR, ad esempio la N. 33368/2010 REGISTRO SENTENZE relativa al N. 02230/2009 REGISTRO RICORSI la sentenza è contro una preselettiva, ci sono 3 controinteressati costituiti in giudizio.

Da: gerryfor	31/10/2011 21:13:27
MORE, non voglio fare il processo a nessuno, ma anche se ho forti dubbi meglio esserne certi. Quel logo chiunque può averlo copiato dal loro stesso sito, quindi di per se non prova nulla. Certo le telefonate che confermavano le due versioni sono un po ambigue. Di certo se linkeranno anche il modulo del controricorso sul loro sito allora avremo la conferma che è una fregatura.... in ogni caso, nel dubbio chi non ha compilato il modulo è bene che non lo faccia!!!

Da: dodipetto	31/10/2011 21:13:42
ok gerry, ok more, aspettiamo di vederci chiaro

Da: canguro	31/10/2011 21:14:09
pardon, io divento controinteressato se tu non le hai superate e io si.

Da: punti di vista	31/10/2011 21:14:10
gerryfor no no, ci ho "visto" bene, altro che!

Da: more11	31/10/2011 21:15:20
@ reca quanto meno siamo controinteressati a che tutti abbiano le stesse modalità di selezione, a norma del bando, che parla di 80 risposte superate.

Da: more11	31/10/2011 21:21:15
piuttosto dovremmo fare più pubblicità all'elenco sul wiki; chissà, forse comunicando che ci si può iscrivere anche col nick (più la regione e la mail, però) più persone si iscriverebbero.

Da: canguro	31/10/2011 21:24:41
eccolo cosa era venuto a fare, si, devo dire che a chi vive coi paraocchi la verità fa male e, probabilmente amalfitano su "il mattino" di qualche giorno fa aveva ragione. forse si chiama complesso di caterina caselli, chissà.... "Da: reca 31/10/2011 20.56.42 @tutti sono entrato nel forum degli idonei; a me fanno malinconia il tono e l'acidità che usano nei nostri confronti. L'unico intervento sensato (dal nick docente 33) veniva osteggiato e deriso dai 'vecchi' del forum; c'è molta arroganza e supponenza. Elogi infatti a Brufolo, che 'strapazza ed imperversa'. E pensare che fino a qualche giorno fa ritenevano la preselettiva 'iniqua e frutto di menti malate' :-) ...le miserie umane... Un abbraccio"

Da: reca	31/10/2011 21:35:32
@canguro sono venuto a sentire che si dice, mica lo nascondo :-) fortunatamente non ho bisogno di litigare, ho diversi amici che hanno passato la preselettiva e altri, come, che non l'hanno passata. Non ne faccio un dramma, come, credo, puoi vedere. Ti incollo, per completezza, due righe due dal bando: 'Tutti quelli che avranno riportato almeno 80/100 nella prova preselettiva parteciperanno alla procedura concorsuale che si articola in 2 prove scritte, una prova orale' Se ne deduce che la preselettiva non è concorso, ma prova di ammissione al concorso. Questo è.

Da: reca	31/10/2011 21:39:09
@ganguro che poi la situazione, in generale, sia piuttosto triste, credo ti trovi d'accordo; da un lato gli idonei dall'altro gli inidonei ricorrenti (tra loro: gente che non ha studiato per niente e gente che ha studiato molto, come dalla parte degli idonei). Converrai che tutto ciò si poteva evitare con una prova seriamente costruita.

Da: gerryfor	31/10/2011 21:39:51
Canguro, perchè la gente legge solo quello che vuole???? TUTTI quelli che avranno riportato almeno 80/100 nella prova preselettiva.... cosa mai vorrà significare? io sono troppo depresso per pensarci....andrà meglio la prossima volta volta! perchè la prossima? a me è andata bene già questa!!! muah...

Da: gerryfor	31/10/2011 21:41:00
se ne deduce .... che se volevi fare il concorso dovevi superare la preselettiva....

Da: reca	31/10/2011 21:42:20
@gerry 'la procedura concorsuale' deve ancora iniziare; lo dice il bando, non io Chiedi ad un avvocato, giusto per :-)

Da: dodipetto	31/10/2011 21:45:22
more hai ragione, mettendo solo il nick molte persone in più si iscriverebbero, e per la emai meglio farne una apposita. Perchè mettere le credenziali in questa prima fase organizzativa? Per esporsi al bombardamendo dello spam di anonimi personaggi che saltano da un forum all'altro a rompere le scatole?

Da: reca	31/10/2011 21:45:25
@gerry ovvio, su questo condivido. Ma io riporto le due righe per rispondere a Canguro sulla possibilità per gli idonei di costituirsi quali controinteressati, possibilità che qualunque Tar non accoglierebbe.

Da: canguro	31/10/2011 21:46:01
reca, che tra gli esclusi ci sia qualche sfortunato non lo metto in dubbio: ne conosco una che ha comunque la dignità di non fare ricorso. ma è assolutamente IMPOSSIBILE che qualcuno possa aver passato la preselettiva senza aver studiato. il tizio in questione avrebbe più probabilità di vincere al superenalotto. e per studiato intendo minimo 2 anni di studio pregresso o pratico, non 41 giorni di memorizzazione, solo con quelli non sarebbe passato neanche einstein.

Da: more11	31/10/2011 21:47:06
solo una cosa poi mi ri-metto a studiare: @reca tra gli idonei non credo ci sia 'gente che non ha studiato per niente'. Lo studio mnemonico dell'ultimo periodo è stato favorito e si è "agganciato" allo studio precedente.

Da: canguro	31/10/2011 21:49:26
reca, ti ho citato le sentenze, cortesemente vattele a leggere. perfino a ricorso contro la preselezione per titoli i controinteressati possono costituirsi in giudizio: http://www.edscuola.it/archivio/norme/varie/sentarlazio1263_05.pdf notare anche il nome dell'avvocato, e la sentenza, specie dove indica la condanna alle spese.

Da: more11	31/10/2011 21:50:33
@ dodipetto deve essere d'accordo l'ideatore del wiki, il sig. canguro ^_^ @ canguro hai letto il suggerimento per quanto riguarda l'elenco non nominativo sul wiki?

Da: gianc2011	31/10/2011 21:56:32
Per fortuna esiste lo storico degli interventi nei forum, io in un altro forum sindacale ho una "capa" dei contro ricorrenti che dice e scrive adesso ogni bene della prova preselettiva ma conoscendo poco internet e il pc si è dimenticata che rimane lo storico degli interventi...l'occasione era troppo ghiotta ho fatto il taglia e incolla e l'ho postato senza commenti..tanto per chi vuole capire si capisce benissimo. Confesso che mi è dispiaciuto perchè è un pò come sparare sulla croce rossa e mi sono ripromesso di non farlo mai più, tuttavia a volte è educativo....buon studio a tutti gli scritti incombono (forse..) :-)

Da: canguro	31/10/2011 21:57:08
more, bisogna avere il coraggio di difendere ciò che è giusto. se altre persone non vogliono pubblicare i nomi, teneteli e scrivete +X come ha fatto gerry

Da: press	31/10/2011 21:59:12
Per reca Senza saper leggere e scrivere di "legge". Ma se non siamo controinteressati, perchè i ricorrenti hanno l'obbligo di notificare il ricorso ad almeno due di noi? Una richiesta di chiarimento a canguro o Gerri. Non riesco proprio a capire la questione dei controricorrenti per ogni regione. Quelli del Molise, tanto per citare una regione, come faranno? Mi spiegate per favore questo fatto?

Da: gerryfor	31/10/2011 21:59:42
dobbiamo chiedere ad un avvocato per sapere che il concorso inizia ora? gli diamo altri 400.000 euro per farcelo dire? il bando è gratuito, non c'è bisogno che tirate fuori altri soldi.... lo sò che la sindrome di Stoccolma ha colpito molti, ma pagare anche per leggere il bando è troppo!!!! sullo stesso bando c'è scritto però che la preselettiva non è una scampagnata tra amiconi, ma una prova da superare per poter accedere al concorso... o no? con altri 400.000 euro ce lo facciamo dire da un avvocato no????? che depressione che mi è venuta, mi ci vuole un analista che non ha superato la prova per tirarmi su....

Da: reca	31/10/2011 22:03:12
@more11 hai ragione, tra gli idonei non è così (scusa). @canguro le leggerò; cercherò anche quelle degli ammessi con riserva agli altri concorsi (che, come sai, se non sono la prassi poco ci manca; aggiungo: purtroppo. Se cerchi la normativa di altri stati, in casi simili, non la trovi, perchè la procedura concorsuale è seria dall'origine allo svolgimento, sotto tutti i punti di vista). In tutto ciò, spiace - e lo dico serenamente - notare queste diatribe tra colleghi. Tutto qui. MI piacerebbe che ci fosse una normativa chiara anche sui 'ricorsi', mentre qui si fanno avanti tutti ad offrire ricorsi a prezzi al ribasso e controricorsi in egual misura. Ne converrai, non un bel panorama.

Da: dodipetto	31/10/2011 22:04:48
e ci saranno i don abbondio, e poi ci saranno quelli che per il momento non vogliono dare vantaggi gratuiti ai rompiscatoli, e poi ci saranno quelli che hanno motivi di opportunità, e poi ci saranno quelli che vogliono sembrare super partes per sapere cosa dicono e cosa organizzano, e poi ci saranno quelli che non vogliono stare a svuotare l'email dallo spam, etc :)

Da: canguro	31/10/2011 22:05:07
gerry, se fosse scritto sul bando sarebbe competenza del TAR. sfortunatamente per i soldini andati nelle tasche sbagliate, è scritto su un DPR e il TAR non può scavalcare un DPR, mi sembra il 140/08, quindi la preselettiva non può essere saltata :D PS: ho anche idee nel caso remoto in cui il TAR dovesse concedere la sospensiva PS2: tra i motivi di Vernola leggo che sul foglio pallini non c'era la numerazione progressiva.......

Da: reca	31/10/2011 22:06:02
@gerry se ti riferisci a me non posso esserti d'aiuto. Tu hai bisogno di uno bravo bravo :-)

Da: canguro	31/10/2011 22:06:55
uno squallido panorama di cui 9113 persone rischiano di restare fregate

Da: gerryfor	31/10/2011 22:09:37
si i pallini li abbiamo messi ad occhio??? Canguro: a chi si riferiva quell'altro sciacallo quando parlava evidentemente di una tra le donne che scrivono qui? ovviamente me lo puoi dire anche in chat!!! sentire certsa gente che fa la parte dei benpensanti è proprio grottesco: non erano ancora usciti i rusultati e gia parlavano di ricorso, ma se malcapitatamente (per noi)avessero superato la prova sarebbero stati pronti a saltare sul carro dei vincitori... ed eccoli li oggi a ripescare post di chissa quanti mesi fa di alcuni utenti.... di certo non i miei..... valli a cercare i miei segugio !!!