Mininterno.net FORUM - SSPA, VI corso-concorso 2012

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SSPA, VI corso-concorso 2012
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Da: secondo me 16/02/2013 22:33:06
L'AVVISO PUBBLICATO SULLA G.U. DEL 18 DICEMBRE DICEVA CHE "I QUESITI SARANNO SORTEGGIATI PRIMA DELL'INIZIO DELLA PROVA ALLA PRESENZA ALMENO DIECI CANDIDATI".
PER NOI DELLA SESSIONE 5 QUESTO NON È SUCCESSO.
LA DOMANDA 31 È STATA "ESTRATTA" DURANTE LA PROVA E NON ERANO PRESENTI CANDIDATI.

Da: secondo me 16/02/2013 22:41:37
@fel2013

sei sicuro di rientrare tra i primi 96 una volta risolta la questione delle irregolarità nella sessione 5?

Da: fel2013 16/02/2013 22:51:48
io sono per la legalità .. se ci sono state anomalie va bene pure che si rifaccia la prova.. e giusto.. mi impegnero lo stesso cercando di rientrare tra i 96 o i 180....che senso ha vincere derubando gli altri??? solo i vigliacchi hanno paura della trasparenza..non stai parlando con il tipico arrivista, che una volta superata la prova vede il rispetto delle regole come un incomodo. quindi fate quello che credete sia giusto fare, ma anche chi è tra i primi 96 ha i suoi diritti.

Da: mito219 16/02/2013 23:17:00
Fel ma davvero allo scorso concorso è stata applicata quella norma? Quindi allo scritto parteciperanno i primi 96? Ma il bando nn dovrebbe prevalere?

Da: sgnacchelos 16/02/2013 23:21:43
ma come i primi 96?!? io ero rimasto che entrava la metà del secondo quarto dei primi 200,in fila per sei col resto di due..

Rega ripijateveeee!!!!! mai sentito parlare di lex specialis?!? e daiiiii

Da: Nick Secondario 16/02/2013 23:26:49
@fel2013
Che fai, li prendi in giro? ;-)

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Da: fel2013 16/02/2013 23:28:13
ragazzi il i bandi non possono mai derogare i regolamenti approvati con DPR, lo trovate sul Caringella , nella parte relativa ai regolamenti. Il bando secondo me è illegittimo in questo punto. Quindi chi è tra i primi 96 ha tutto il diritto ad ottenere l'esclusione dei successivi 90. Il termine per impugnare decorre dalla data di pubblicazione della graduatoria, in quanto in quel momento la cluasola del bando diventa lesiva. Nel precedente concorso ne hanno preso meno di tre volte il numero dei posti messi a concorso. Percio nessuno si è lamentato (400 su 136)

Da: mito219 16/02/2013 23:28:54
Tranquilli prevale il bando

Da: fel2013 16/02/2013 23:37:01
il bando è un atto amministrativo generale. ragazzi mi sembra che le fonti del diritto erano tra gli argomementi del concorso.

Da: sgnacchelos 16/02/2013 23:38:01
è troppo fica questa giurisprudenza Mininterno uahuahuah

Da: Nick Secondario 16/02/2013 23:39:56
Allora li prendi in giro davvero!
Il DPR 324/2000 non è citato in premessa nè potrebbe esserlo, in quanto abrogato dal DPR 272/2004.

Da: ci penso io 16/02/2013 23:40:45
grazie per la risposta
guarda io ho partecipato alla prova di giovedi pomeriggio, quindi la sesta...
pertanto ci possiamo scambaire il tuo test che è della sesta giornata e il mio...
se vuoi scrivimi a questa mail splooff chiocciola yahoo.com
mi potresti lasciare la tua mail così che siamo prfonti appena escono giorno 25?
grazie tante e aspetto una tua risposta...

Da: Thebidons 17/02/2013 09:03:43
Unadomanda per avv, che ha dimostrato sempre serieta' e informazioni genuine. Pensi che entro qualche anno ci sara' un altro concorso o questo era l'ultimo utile per I prossimi 5 anni? Grazie, in bocca al lupo a tutti.

Da: Peccatodigola 17/02/2013 10:27:32
@ secondo me
...scusa ma non ho ben capito se l'estrazione dei quesiti alla presenza dei candidati non è' avvenuta solo x il quesito sostituito o anche per la batteria somministrata?
Inoltre vorrei aggiungere che le sessioni ove si sono verificate le sostituzioni, da quanto ho capito almeno 2, sono sicuramente irregolari con diritti lesi x i partecipanti....chiaramente a quel punto per ovvi motivi non è' possibile far ripeter la prova solo ai partecipanti di quelli sessione anche perché parliamo di 1000 persone....a voi le ulteriori conclusioni...

Da: kikk12 17/02/2013 11:03:15
Allora nessuna regola è stata violata: il cambio della domanda può avvenire nelle modalità che la commissione ritiene più opportune; un anno addirittura non cambiarano domanda e la segnarono come giusta a tutti quanti (se avessero fatto così scommetto che tutti gli altri sarebbero insorti); non è stato certo il modo migliore, perché si interrompe una prova che dura appena un'ora ed è facile distrarsi, ma questo NON è motivo di ricorso.
Quanto al numero degli ammessi agli scritti, andatevi a leggere l'articolo 19 della 272 che innanzitutto prevede che la preselettiva NON è obbligatoria e che poi lascia al BANDO DI CONCORSO le modalità di svolgimento!!

Da: mito219 17/02/2013 11:34:40
si infatti come dicevo io kikk12...la norma citata è stata abrogata dal dpr 272 del 2004

Da: mito219 17/02/2013 12:03:28
qualcuno sa quanto tempo intercorre tra i risultati delle preselettive e le prove scritte? le prove scritte saranno tante tracce quante le materie, ossia 5+5 tra materie giuridiche ed economiche?
quali testi mi consigliate?
Grazie di cuore a chi vorrà rispondermi

Da: secondo me 17/02/2013 12:31:22
@peccatodigola

il quesito 31 non è stato estratto prima della prova ed in presenza dei candidati, come previsto nei criteri stabiliti dalla commissione, ma DURANTE la prova e IN ASSENZA di candidati, tutti impegnati nello svolgimento della prova.
Inoltre è stato consegnato in tempi diversi ai vari candidati, creando disparità di trattamento anche all'interno della stessa sessione.

Da: avv. 17/02/2013 13:26:31
@Thebidons

Non posso darti nessuna certezza...
io ci conto veramente in un altro bando entro il 2013.
Sperando che sia gestito meglio...

Da: wimby23 17/02/2013 13:39:24
ciao a tutti, vi va di cominciare a confrontarvi sulle prove scritte? secondo voi quando si faranno? metà aprile?

Da: Plat.A.C. 17/02/2013 15:37:44
@mito219

Si ricordi bene, sono stato bocciato sonoramente all'orale. Ho passato le preselettive e ci proverò di nuovo.

Insieme a me è stato bocciato anche un'altro ragazzo (ci siamo visti e salutati il giorno della preselettiva sessione pomeridiana del 1�° giorno), se bazzica il forum mi piacerebbe sapere se ha superato la preselettiva (se si mettiti in contatto con me al seguente indirizzo email: fanqjisk@libero.it)

Da: mito219 17/02/2013 16:08:49
Allora possiamo confrontarci circa la preparazione delle prove scritte... Plat a.C. L'altra volta quanto tempo passò tra risultati e prove scritte? Da quali testi studierai o stai studiando?

Da: mito219 17/02/2013 16:08:52
Allora possiamo confrontarci circa la preparazione delle prove scritte... Plat a.C. L'altra volta quanto tempo passò tra risultati e prove scritte? Da quali testi studierai o stai studiando?

Da: stefyy 17/02/2013 18:04:36
Nel ricorso si contesterà, infatti, il vizio procedurale per la sostituzione del quesito il 14 mattina durante lo svolgimento della prova fatto che ha alterato l'intera prova in quanto per chi aveva già risposto, ha così dovuto impiegare ulteriore tempo per rispondere al nuovo quesito oltre a contestare il metodo usato per la scelta del nuovo quesito tenuto conto di quanto era espressamente previsto per l'individuazione dei quesiti ossia il sorteggio alla presenza di almeno 10 candidati prima dell'inizio della prova.
Come misura cautelare si chiederà l'ammissione agli scritti dei ricorrenti.
Per chi è interessato ed era presente il 14 mattina riscrivo l'email:
ricorso.sspa.2012@live.it

Da: mito219 17/02/2013 18:18:42
Ma siete tutti fuori per una domanda?

Da: skikkera 17/02/2013 19:36:53
Premesso che non ho letto tutto ciò che è stato scritto prima e che sicuramente non farò ricorso, ritengo che pubblicare in anticipo i risultati delle sessioni sia una scorrettezza.
Io ho sostenuto la prova il primo giorno. Ho risposto prima a 38 domande di cui ero certa, ma ritenendo 38 un punteggio troppo basso per passare, ho rischiato rispondendo ad altre 9 domande. Purtroppo sono talmente sfigata da averle sbagliate tutte e 9 e quindi sono rimasta fuori con 33,qualcosa. Però, se avessi visto in anticipo i punteggi altrui, mi sarei certamente fermata a quelle 38.
Inoltre secondo me c'era una domanda nel mio test che si prestava a due risposte corrette. La domanda è la seguente: "L'accordo sostitutivo di provvedimento:" A) Sostituisce il provvedimento; B) deve essere preceduto da una determinazione dell'organo che sarebbe competente per l'adozione del provvedimento.
Secondo me entrambe le risposte sono esatte.
Volevo solo partecipare con la mia esperienza.. per me è stato un tentativo e quindi non mi rode.. però, dopo aver visto i punteggi, mi sono resa conto che è stata un'occasione persa!
In bocca al lupo a chi l'ha passato!

Da: avv. 17/02/2013 20:18:44
@skikkera

situazione similissima e stesso quesito dubbio.
Certo mi rode sempre di più.
Va a finire che ci penso e faccio ricorso

Da: Marigold 17/02/2013 20:22:00
Skikkera quoto in pieno, sono nella tua stessa situazione! :) fuori con 35,2501 per aver corso il rischio di rispondere a troppe domande, non essendoci ancora un parametro preciso di salvezza quando io ho sostenuto la prova...anche io ho solo tentato, poiché molte delle materie del concorso combaciavano con quelle del mio orale da avvocato, e quindi sono abbastanza rilassata, e' andata anche troppo bene viste le mie lacune economiche ...ma cio' non toglie che venerdi pomeriggio ho rosicato parecchio. Certo e' che se venissi da mesi di studio per questo concorso ora sarei molto più arrabbiata per come sono andate le cose.

Da: Andreass 17/02/2013 20:48:17
la risposta al quesito dubbio è la A, in quanto l'altra opzione, per essere corretta, avrebbe dovuto riportare nella parte finale la dicitura "provvedimento finale".

Per il resto, fate bene a lamentarvi per la mancata parità di trattamento a causa dell'anticipazione della pubblicazione degli esiti (e lo dico sportivamente, visto che sono tra gli ammessi), mentre la contestazione relativa alla ripetizione della prova per la sostituzione del quesito mi sembra una scemenza

Da: ci penso io 17/02/2013 21:48:24
x brina e cladsent
ragazzi grazie per avermi risposto
come avete capito io ho partecipato alla prova di giovedi' pomeriggio (sesta sessione) e per tal motivo sarei ben lieto di scambiarmi la prova con cladsent
x brina non è che conosceresti qualcuno che ha fatto la prova in un giorno diverso dal tuo, visto che la prova di giovedi sera ce la abbiamo entrambi?
x brina e clasent potete scrivermi a questa mail dove ci scambiemo i test: splooff@yahoo.com o viceversa se mi date le vostre mail vi posso scrivere io
per tutti gli altri che stanno leggendo questo post vi dico una cosa:
ragazzi perchè non ci scambiamo i test fatti non appena saranno disponibili nelle vostre pagine di accesso agli atti?
ragazzi li raccolgo io e ve li do' a tutti
è un ottima base di studio per il proseguio....
a me servono tutti escluso quella di giovedì pomeriggio
chi ci sta?
chi si fa avanti
vi aspetto in tanti e grazie a tutti
per tutti gli altri che stanno leggendo la discussione ragazzi perchhè non ci scambiamo i test fatti nelle varie sessioni

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Da: secondo me	16/02/2013 22:33:06
L'AVVISO PUBBLICATO SULLA G.U. DEL 18 DICEMBRE DICEVA CHE "I QUESITI SARANNO SORTEGGIATI PRIMA DELL'INIZIO DELLA PROVA ALLA PRESENZA ALMENO DIECI CANDIDATI". PER NOI DELLA SESSIONE 5 QUESTO NON È SUCCESSO. LA DOMANDA 31 È STATA "ESTRATTA" DURANTE LA PROVA E NON ERANO PRESENTI CANDIDATI.

Da: secondo me	16/02/2013 22:41:37
@fel2013 sei sicuro di rientrare tra i primi 96 una volta risolta la questione delle irregolarità nella sessione 5?

Da: fel2013	16/02/2013 22:51:48
io sono per la legalità .. se ci sono state anomalie va bene pure che si rifaccia la prova.. e giusto.. mi impegnero lo stesso cercando di rientrare tra i 96 o i 180....che senso ha vincere derubando gli altri??? solo i vigliacchi hanno paura della trasparenza..non stai parlando con il tipico arrivista, che una volta superata la prova vede il rispetto delle regole come un incomodo. quindi fate quello che credete sia giusto fare, ma anche chi è tra i primi 96 ha i suoi diritti.

Da: mito219	16/02/2013 23:17:00
Fel ma davvero allo scorso concorso è stata applicata quella norma? Quindi allo scritto parteciperanno i primi 96? Ma il bando nn dovrebbe prevalere?

Da: sgnacchelos	16/02/2013 23:21:43
ma come i primi 96?!? io ero rimasto che entrava la metà del secondo quarto dei primi 200,in fila per sei col resto di due.. Rega ripijateveeee!!!!! mai sentito parlare di lex specialis?!? e daiiiii

Da: Nick Secondario	16/02/2013 23:26:49
@fel2013 Che fai, li prendi in giro? ;-)

Da: fel2013	16/02/2013 23:28:13
ragazzi il i bandi non possono mai derogare i regolamenti approvati con DPR, lo trovate sul Caringella , nella parte relativa ai regolamenti. Il bando secondo me è illegittimo in questo punto. Quindi chi è tra i primi 96 ha tutto il diritto ad ottenere l'esclusione dei successivi 90. Il termine per impugnare decorre dalla data di pubblicazione della graduatoria, in quanto in quel momento la cluasola del bando diventa lesiva. Nel precedente concorso ne hanno preso meno di tre volte il numero dei posti messi a concorso. Percio nessuno si è lamentato (400 su 136)

Da: mito219	16/02/2013 23:28:54
Tranquilli prevale il bando

Da: fel2013	16/02/2013 23:37:01
il bando è un atto amministrativo generale. ragazzi mi sembra che le fonti del diritto erano tra gli argomementi del concorso.

Da: sgnacchelos	16/02/2013 23:38:01
è troppo fica questa giurisprudenza Mininterno uahuahuah

Da: Nick Secondario	16/02/2013 23:39:56
Allora li prendi in giro davvero! Il DPR 324/2000 non è citato in premessa nè potrebbe esserlo, in quanto abrogato dal DPR 272/2004.

Da: ci penso io	16/02/2013 23:40:45
grazie per la risposta guarda io ho partecipato alla prova di giovedi pomeriggio, quindi la sesta... pertanto ci possiamo scambaire il tuo test che è della sesta giornata e il mio... se vuoi scrivimi a questa mail splooff chiocciola yahoo.com mi potresti lasciare la tua mail così che siamo prfonti appena escono giorno 25? grazie tante e aspetto una tua risposta...

Da: Thebidons	17/02/2013 09:03:43
Unadomanda per avv, che ha dimostrato sempre serieta' e informazioni genuine. Pensi che entro qualche anno ci sara' un altro concorso o questo era l'ultimo utile per I prossimi 5 anni? Grazie, in bocca al lupo a tutti.

Da: Peccatodigola	17/02/2013 10:27:32
@ secondo me ...scusa ma non ho ben capito se l'estrazione dei quesiti alla presenza dei candidati non è' avvenuta solo x il quesito sostituito o anche per la batteria somministrata? Inoltre vorrei aggiungere che le sessioni ove si sono verificate le sostituzioni, da quanto ho capito almeno 2, sono sicuramente irregolari con diritti lesi x i partecipanti....chiaramente a quel punto per ovvi motivi non è' possibile far ripeter la prova solo ai partecipanti di quelli sessione anche perché parliamo di 1000 persone....a voi le ulteriori conclusioni...

Da: kikk12	17/02/2013 11:03:15
Allora nessuna regola è stata violata: il cambio della domanda può avvenire nelle modalità che la commissione ritiene più opportune; un anno addirittura non cambiarano domanda e la segnarono come giusta a tutti quanti (se avessero fatto così scommetto che tutti gli altri sarebbero insorti); non è stato certo il modo migliore, perché si interrompe una prova che dura appena un'ora ed è facile distrarsi, ma questo NON è motivo di ricorso. Quanto al numero degli ammessi agli scritti, andatevi a leggere l'articolo 19 della 272 che innanzitutto prevede che la preselettiva NON è obbligatoria e che poi lascia al BANDO DI CONCORSO le modalità di svolgimento!!

Da: mito219	17/02/2013 11:34:40
si infatti come dicevo io kikk12...la norma citata è stata abrogata dal dpr 272 del 2004

Da: mito219	17/02/2013 12:03:28
qualcuno sa quanto tempo intercorre tra i risultati delle preselettive e le prove scritte? le prove scritte saranno tante tracce quante le materie, ossia 5+5 tra materie giuridiche ed economiche? quali testi mi consigliate? Grazie di cuore a chi vorrà rispondermi

Da: secondo me	17/02/2013 12:31:22
@peccatodigola il quesito 31 non è stato estratto prima della prova ed in presenza dei candidati, come previsto nei criteri stabiliti dalla commissione, ma DURANTE la prova e IN ASSENZA di candidati, tutti impegnati nello svolgimento della prova. Inoltre è stato consegnato in tempi diversi ai vari candidati, creando disparità di trattamento anche all'interno della stessa sessione.

Da: avv.	17/02/2013 13:26:31
@Thebidons Non posso darti nessuna certezza... io ci conto veramente in un altro bando entro il 2013. Sperando che sia gestito meglio...

Da: wimby23	17/02/2013 13:39:24
ciao a tutti, vi va di cominciare a confrontarvi sulle prove scritte? secondo voi quando si faranno? metà aprile?

Da: Plat.A.C.	17/02/2013 15:37:44
@mito219 Si ricordi bene, sono stato bocciato sonoramente all'orale. Ho passato le preselettive e ci proverò di nuovo. Insieme a me è stato bocciato anche un'altro ragazzo (ci siamo visti e salutati il giorno della preselettiva sessione pomeridiana del 1�° giorno), se bazzica il forum mi piacerebbe sapere se ha superato la preselettiva (se si mettiti in contatto con me al seguente indirizzo email: fanqjisk@libero.it)

Da: mito219	17/02/2013 16:08:49
Allora possiamo confrontarci circa la preparazione delle prove scritte... Plat a.C. L'altra volta quanto tempo passò tra risultati e prove scritte? Da quali testi studierai o stai studiando?

Da: mito219	17/02/2013 16:08:52
Allora possiamo confrontarci circa la preparazione delle prove scritte... Plat a.C. L'altra volta quanto tempo passò tra risultati e prove scritte? Da quali testi studierai o stai studiando?

Da: stefyy	17/02/2013 18:04:36
Nel ricorso si contesterà, infatti, il vizio procedurale per la sostituzione del quesito il 14 mattina durante lo svolgimento della prova fatto che ha alterato l'intera prova in quanto per chi aveva già risposto, ha così dovuto impiegare ulteriore tempo per rispondere al nuovo quesito oltre a contestare il metodo usato per la scelta del nuovo quesito tenuto conto di quanto era espressamente previsto per l'individuazione dei quesiti ossia il sorteggio alla presenza di almeno 10 candidati prima dell'inizio della prova. Come misura cautelare si chiederà l'ammissione agli scritti dei ricorrenti. Per chi è interessato ed era presente il 14 mattina riscrivo l'email: ricorso.sspa.2012@live.it

Da: mito219	17/02/2013 18:18:42
Ma siete tutti fuori per una domanda?

Da: skikkera	17/02/2013 19:36:53
Premesso che non ho letto tutto ciò che è stato scritto prima e che sicuramente non farò ricorso, ritengo che pubblicare in anticipo i risultati delle sessioni sia una scorrettezza. Io ho sostenuto la prova il primo giorno. Ho risposto prima a 38 domande di cui ero certa, ma ritenendo 38 un punteggio troppo basso per passare, ho rischiato rispondendo ad altre 9 domande. Purtroppo sono talmente sfigata da averle sbagliate tutte e 9 e quindi sono rimasta fuori con 33,qualcosa. Però, se avessi visto in anticipo i punteggi altrui, mi sarei certamente fermata a quelle 38. Inoltre secondo me c'era una domanda nel mio test che si prestava a due risposte corrette. La domanda è la seguente: "L'accordo sostitutivo di provvedimento:" A) Sostituisce il provvedimento; B) deve essere preceduto da una determinazione dell'organo che sarebbe competente per l'adozione del provvedimento. Secondo me entrambe le risposte sono esatte. Volevo solo partecipare con la mia esperienza.. per me è stato un tentativo e quindi non mi rode.. però, dopo aver visto i punteggi, mi sono resa conto che è stata un'occasione persa! In bocca al lupo a chi l'ha passato!

Da: avv.	17/02/2013 20:18:44
@skikkera situazione similissima e stesso quesito dubbio. Certo mi rode sempre di più. Va a finire che ci penso e faccio ricorso

Da: Marigold	17/02/2013 20:22:00
Skikkera quoto in pieno, sono nella tua stessa situazione! :) fuori con 35,2501 per aver corso il rischio di rispondere a troppe domande, non essendoci ancora un parametro preciso di salvezza quando io ho sostenuto la prova...anche io ho solo tentato, poiché molte delle materie del concorso combaciavano con quelle del mio orale da avvocato, e quindi sono abbastanza rilassata, e' andata anche troppo bene viste le mie lacune economiche ...ma cio' non toglie che venerdi pomeriggio ho rosicato parecchio. Certo e' che se venissi da mesi di studio per questo concorso ora sarei molto più arrabbiata per come sono andate le cose.

Da: Andreass	17/02/2013 20:48:17
la risposta al quesito dubbio è la A, in quanto l'altra opzione, per essere corretta, avrebbe dovuto riportare nella parte finale la dicitura "provvedimento finale". Per il resto, fate bene a lamentarvi per la mancata parità di trattamento a causa dell'anticipazione della pubblicazione degli esiti (e lo dico sportivamente, visto che sono tra gli ammessi), mentre la contestazione relativa alla ripetizione della prova per la sostituzione del quesito mi sembra una scemenza

Da: ci penso io	17/02/2013 21:48:24
x brina e cladsent ragazzi grazie per avermi risposto come avete capito io ho partecipato alla prova di giovedi' pomeriggio (sesta sessione) e per tal motivo sarei ben lieto di scambiarmi la prova con cladsent x brina non è che conosceresti qualcuno che ha fatto la prova in un giorno diverso dal tuo, visto che la prova di giovedi sera ce la abbiamo entrambi? x brina e clasent potete scrivermi a questa mail dove ci scambiemo i test: splooff@yahoo.com o viceversa se mi date le vostre mail vi posso scrivere io per tutti gli altri che stanno leggendo questo post vi dico una cosa: ragazzi perchè non ci scambiamo i test fatti non appena saranno disponibili nelle vostre pagine di accesso agli atti? ragazzi li raccolgo io e ve li do' a tutti è un ottima base di studio per il proseguio.... a me servono tutti escluso quella di giovedì pomeriggio chi ci sta? chi si fa avanti vi aspetto in tanti e grazie a tutti per tutti gli altri che stanno leggendo la discussione ragazzi perchhè non ci scambiamo i test fatti nelle varie sessioni