Mininterno.net FORUM - Dirigenti scolastici, il ricorso

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Dirigenti scolastici, il ricorso - messaggi fino al 2012
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Da: marispondi 30/11/2011 13:47:14
a x tutti
di insulso io non vedo niente
sto solo rispondendo ad un sedicente preside che si è defilato
e ad uno pseudoidoneo che non sa che i ricorsi sono ammessi dalla legge italiana

non fare come il carbonaio che guardando dal basso vede solo una przione

Da: marispondi 30/11/2011 13:48:12
ma guarda come l'aviatore
che dall'alto vede tutto

Da: marispondi 30/11/2011 13:49:07
va a trovarti l'autore

Da: !!!!!!! 30/11/2011 13:50:41
ma il consiglio di Stato quando si pronuncerà?

Da: Pedone 30/11/2011 13:55:24
Con la vostra testardaggine nel volere a tutti i costi qualcosa che non vi appartiene per diritto, state insudiciando tutta la classe docente italiana. SMETTELA!

Continuate pure con i vostri ridicoli ricorsi, ma abbiate almeno la decenza di stare zitti e ammettere, per primi a voi stessi, che questo ricorso è un insulto all'intellligenza delle persone e alla dignità di ogni persona seria! VERGOGNA!

Da: Pedone 30/11/2011 13:57:28
Con la vostra testardaggine nel volere a tutti i costi qualcosa che non vi appartiene per diritto, state insudiciando tutta la classe docente italiana. SMETTETELA!

Continuate pure con i vostri ridicoli ricorsi, ma abbiate almeno la decenza di stare zitti e ammettere, per primi a voi stessi, che questo ricorso è un insulto all'intelligenza delle persone corrette e alla dignità di ogni docente serio! VERGOGNA!

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Da: marispondi 30/11/2011 14:07:20
pedone

sei tu la il rappresentante della classe docente seria?
E allora siamo a posto

Da: pelant 30/11/2011 14:21:08
Pedone sarà sicuramente un idoneo che, per il fatto che ha superato le prove preselettive, ne va sbandierando la falsa regolarità. Attento che potresti anke tu restare a piedi dopo gli scritti. Consiglio: cerca di sbagliare più che puoi perchè questa è la logica su cui si fonda qst concorso

Da: magnolia 72 30/11/2011 14:22:11
pedone

che questo CONCORSO (no ricorso) è un insulto all'intelligenza delle persone corrette e alla dignità di ogni docente serio! VERGOGNA! a te!

Da: !!!!!!! 30/11/2011 14:22:33
ripeto ...qualcuno sa quando il consiglio di Stato si pronuncerà?
Grazie

Da: MIchiMouse 30/11/2011 14:25:11
Non capisco perchè chi fa ricorso debba essere tacciato di poca serietà...
Anche i soldati italiani che passarono coni partigiani in fondo allora erano poco seri....

Da: ??????????? 30/11/2011 14:26:40
non lo sappiamo!

Da: magnolia 72 30/11/2011 14:30:35
i tempi per la pronuncia del CdS sono i medesimi della pronuncia Tar, dipendono da alcuni fattori: deposito ricorso, data udienza, etc............................................................

Da: Ciau! 30/11/2011 14:33:20
Ragazzi mi aiutate a capire cosa significa di preciso questo articolo??
Da cosa c'è scritto i posti residui rimarranno soltanto quelli delle eventuali pensioni...

L'anno scolastico 2011-2012 parte anche all'insegna dell'emergenza presidi. �«Abbiamo 10.500 unità scolastiche autonome con un dirigente scolastico e 60mila plessi�», spiega Francesco Scrima, segretario generale Cisl Scuola. Il preside, si sa, sta nella scuola dove c'è titolarità. Il punto è che �«abbiamo circa 3mila vacanze di posti da dirigente�». Nella sola Lombardia, ad esempio, mancano oltre 300 presidi su 1.200. La buona notizia è che per il 2011 è stato finalmente bandito il concorso di dirigente scolastico per 2300 posti. �«Entro un anno ci dovrebbero essere i vincitori, che andranno a occupare i loro posti�», prosegue il professore. I posti vacanti �«sono di più, ma bisogna tenere conto del piano di ridimensionamento della rete scolastica, con l'accorpamento di diverse scuole�». È la cattiva notizia: i tagli hanno eliminato il 30% dell'organico di dirigente scolastico, con 3.180 posti in meno. E una parte dei vincitori del prossimo concorso non troveranno posto. Salterà anche l'11% dei posti di direttore amministrativo: 1.130 posti. Nel frattempo spopolano le reggenze: sarebbero 2500 in tutta Italia, con presidi che hanno due, a volte anche tre scuole.

Da: g a 30/11/2011 14:38:15
Il Consiglio di Stato si pronuncerà tra qualche giorno dopo la notifica ed il deposito dei gravami: sarà una prouncia presidenziale provvisoria, la quale, se positiva, perderà comunque efficacia se non confermata dal Collegio - ritengo - al 20.12.11 o al 10.01.12: questo dipende dal calendario della Sezione VI, che tratta - se ben ricordo - ricorsi contro MIUR.

Da: magnolia 72 30/11/2011 14:51:08
g a
la sezione è 3B,
puoi precisare gentilmente
le date del 20.12 e 10.1 a cosa si riferiscono?

Da: g a 30/11/2011 14:54:43
Presso il TAR Lazio la Sezione competente per materia per i ricorsi contro MIUR è la III bis.
In appello nanti il Consiglio di Stato la Sezione competente per materia è - se ben ricordo - la VI.
20.12.11 e 10.1.12 sono possibili date delle Camere di Consiglio - Sezione Vi deputate alla trattazione delle istanze cautelari in appello dei non idonei.
Tra poco sarò preciso sulla competenza per materia della Sezione VI del Consiglio di Stato.

Da: magnolia 72 30/11/2011 14:55:59
grazie

Da: terry.pa 30/11/2011 14:57:43
Carissimi trombati,

il vostro forum è sempre più patetico

Da: g a 30/11/2011 15:01:54
per magnolia 72
A parte le battute di cattivo gusto di chi precede,
tra le materie di competenza della Sezioni VI del Consiglio di Stato, vi sono i ricorsi in materia scolastica contro MIUR.
Ritengo che la Sezione VI si pronuncerà alla Camera di Consiglio del 20.12.11 o a quella del 10.1.12.

Da: veralex 30/11/2011 15:03:32
Questo per ricordare agli idoneiii (dei test errati) che le denunce sono partite prima della prova preselettiva....

Concorso presidi e domande errate
Il Miur: "Ecco i nomi dei 'colpevoli'"

Per difendersi dalle critiche sul numero altissimo di quesiti sbagliati, il ministero segnala sul web l'elenco degli esperti che hanno preparato i testi per la selezione. Il sindacato attacca e chiede "sanzioni"
di SALVO INTRAVAIA

Mariastella Gelmini, ministro dell'Istruzione (ansa)
Sul concorso per preside piovono polemiche e critiche da tutte le parti sul ministro dell'Istruzione Mariastella Gelmini, dopo l'articolo di Repubblica.it sui quiz. Il caso era nato dal fatto che nella prima parte della selezione concorsuale, ben 975 delle 5.663 domande pubblicate il primo settembre - tra le quali saranno estratte le 100 oggetto della preselezione e che sono servite da esercizio per gli oltre 42mila candidati - sono risultate errate, formulate in maniera poco chiara o ambigue. Un numero di errori (quasi una domanda su 5) che è sembrato eccessivo per un concorso così importante.

Il ministero ha prima diffuso un comunicato stampa per prendere le distanze dalla figuraccia e poi ha rivelato sul web i nomi dei diretti "responsabili" dei troppi quesiti "sbagliati". "Il Ministero - recita la nota - ha operato una revisione totale delle 5.663 domande predisposte da una commissione esterna di esperti di varia estrazione, la cui composizione è consultabile su internet. Non si può pertanto attribuire al ministero - prosegue la nota - esattamente il contrario di quanto è avvenuto e che è facilmente verificabile. Con una news pubblicata sul sito dell'Ansas (l'Agenzia nazionale per lo sviluppo dell'autonomia scolastica, un tempo Indire) è possibile scorrere l'elenco degli esperti incaricati di redigere le domande per le prove preselettive del concorso per il reclutamento di dirigenti scolastici".

In questo modo il ministro e il suo staff cercano di tirarsi fuori dalle

polemiche degli ultimi giorni. E non mancano le sorprese. In affetti, le domande erano state affidate a persone di tutto rispetto. Ma, allora, perché tanti errori e sbavature? Tra gli estensori delle oltre 5mila domande troviamo ben 24 docenti universitari, 17 dirigenti scolastici e 5 ispettori ministeriali. Più 11 ricercatori, 5 avvocati, 20 docenti e persino un consigliere del ministro: Max Bruschi. In tutto, 89 persone che nel lungo elenco sono anche affiancate all'area di pertinenza delle domande.

Intanto, sindacati ed esponenti politici hanno espresso tutto il loro disappunto per una procedura che servirà a reclutare 2.386 dirigenti scolastici. Per Francesca Pugliesi del Pd, "il Miur è al collasso e occorre rinviare il concorso per eliminare i quesiti ideologici". "Attendevamo e sollecitavamo ormai da tempo l'urgenza del concorso a dirigente scolastico, visto che - afferma Pugliesi - ormai sono troppe le scuole statali italiane non governate a causa delle eccessive reggenze. Purtroppo però l'eliminazione di 976 quesiti errati dalla prova concorsuale, che certifica il collasso della struttura del ministero governato da Mariastella Gelmini, ci obbliga a chiedere un breve rinvio perché la prova si possa svolgere in condizioni di serietà, rigore e pari opportunità".

Per l'esponente dell'opposizione "dopo la pubblicazione notturna dei test abbiamo dovuto rilevare peraltro che restano in vita ancora numerosi quesiti 'd'opinione', che attendono risposte quanto meno 'ideologiche'. Come per esempio la domanda 170: la capacità di negoziare e promuovere il cambiamento all'interno della scuola dipende esclusivamente dal carisma del dirigente (risposta giusta) non dalla bontà delle relazioni tra i componenti (risposta sbagliata)! Diciamo - conclude Pugliesi - che con il 'leader carismatico' abbiamo già devastato un paese ... eviteremmo di riproporre la stessa amara medicina alla scuola!".

Per Massimo Di Menna, della Uil scuola, si tratta "di un modo di procedere che non rispetta l'impegno di tanti insegnanti. Un sistema tutto carte e norme che va radicalmente cambiato. Un pasticcio, nei modi e nella sostanza: nei modi perché non si è tenuto in alcuna considerazione l'impegno e lo stato d'animo dei docenti che si accingono a partecipare al concorso; nella sostanza perché su 5mila domande predisposte dal ministero, il ministero stesso, a distanza di poco meno di una settimana dalla prova, ne ha individuate come 'errate' e quindi ritirate ben mille. C'è da chiedersi, che cosa succederebbe se un insegnante nel predisporre le domande per i propri studenti ne sbagliasse il 20 per cento?".

Anche Francesco Scima, leader della Cisl scuola, chiede "più rispetto per i candidati". "I fatti che si sono registrati in merito alla predisposizione delle prove preselettive del concorso a dirigente scolastico - afferma Scrima - destano numerose perplessità e preoccupazioni. Le condizioni nelle quali i docenti candidati andranno a sostenere la preselezione, che oggi tutti invocano seria e trasparente, non depongono bene per un sereno svolgimento del concorso, con il rischio concreto che si apra un nuovo contenzioso. Decida il ministero - conclude l'esponente Cisl - se ci sono ancora i requisiti per andare avanti, garantire certezza del diritto e rispetto del lavoro e dell'impegno degli insegnanti".

Sul concorso si ricompone anche l'unità sindacale. "Il ministero, dopo aver cercato di minimizzare sugli errori per la prova preselettiva, rassicurando che erano poco più di un centinaio, ha finalmente pubblicato il dettaglio delle domande eliminate". E "poiché non c'è stata trasparenza ed alle nostre richieste scritte non è stata data mai alcuna risposta", il sindacato di via Serra chiede di conoscere "i criteri in base ai quali sono stati individuati gli esperti incaricati di predisporre le 5.663 domande", "i costi di tale operazione", "se è stata verificata l'eventuale incompatibilità di tali esperti con l'incarico ad essi affidato (se erano stati impegnati, per esempio, nell'organizzazione e nello svolgimento dei corsi di preparazione" e, infine, "se, per i numerosi errori commessi, è stata prevista a loro carico una penalità economica".
(07 ottobre 2011)

Da: MIchiMouse 30/11/2011 15:04:10
Un solo augurio.... Che i ricorsisti possano partecipare e che molti dei saccenti idonei.... vedano diventare DS chi è stato bersaglio delle loro... utilissime parole.....

Da: ..... 30/11/2011 15:08:04
@ Michi e per tutti i ricorsisti

PRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR
PRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR
PRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR

DOVEVATE STUDIARE!!!!!!!!!!

Da: coseno 30/11/2011 15:09:49
Davvero divertete quello che si legge qui. Docenti che parlano di regolarità...vorrei davvero sapere quanti di questi sono entrati per concorso, quanti da raschiamenti del barile, da graduatorie stravecchie con punteggi infinitesimali.
Per non parlare delle migliaia di ricorsi fatti in Italia finora per motivazioni inesistenti che hanno consentito di ricoprire incarichi per i quali non si avevano nemmeno i titoli.Sono strasicura( e non affannatevi e dire il contrario perchè si capisce subito che allora siete della cricca) che chi strilla più forte è proprio tra questi e siccome sanno che significa entrare di straforo, temono si possa rubare loro il posto. La sentenza del TAR del Lazio fa capire benissimo come stanno le cose: la motivazione data non entra nel merito,ma indica chiaramente che la scelta è stata politica.
Sappiamo tutti che questa preselezione è stata una farsa e pure maldestramente organizzata, visto chi l'ha superata.
A proposito ..sapete che con il corso -concorso sono entrati anche molti presidi senza titolo cioè sprovvisti di laurea e requisiti professionali? Certo che lo sapete..qualcuno ce lo avete perfino come ds!

Da: MIchiMouse 30/11/2011 15:11:41
Al mio paese si dice.... "Non sputare in cielo che ti cade in testa"

@....... Una caratteristica degli psuedo idonei... l'educazione?????

Da: veralex 30/11/2011 15:12:47
PER NON DIMENTICARE!!!!!!

Concorso dirigenti scolastici in alto mare. Ricorsi e denunce per quiz sbagliati

Scritto da Marta Ghironi
Più di tremila ricorsi sono piovuti sulla fase preselettiva del Concorso per Dirigenti scolastici per impugnare l'elenco dei 100 quiz a scelta multipla, 38 dei quali risulterebbero errati. Nonostante prosegua il cammino verso la seconda tappa per i candidati giudicati idonei, la polemica continua ad infuriare sul MIUR e sulla selezione che, fin dall'emissione del Bando Ufficiale, ha scatenato bufere tra i docenti partecipanti, i Sindacati, le associazioni ed i gruppi che tutelano la scuola ed il personale formativo.

Dopo lo svolgimento dei test, e già una settimana prima dell'inizio della prova, le proteste e gli attacchi al Ministero dell'Istruzione Università e Ricerca si sono moltiplicati, a causa della clamorosa rivelazione della pubblicazione di quasi mille quiz sbagliati sui 5650 totali, ad una settimana dalla data della selezione. Nonostante la pronta eliminazione dal Sito del Formez di oltre 900 quesiti con risposte a scelta multipla e la repentina pubblicazione dei nomi degli esperti, autori degli sbagli da parte del Ministro Gelmini, sembra che alcuni errori siano presenti tra i cento somministrati durante la selezione. Veniamo, dunque, ai fatti, esponendoli in ordine cronologico: dopo molti rinvii e ricorsi (ricordiamo il ricorso indetto dall'Anief che, con procedura d'urgenza, ha inoltrato al Tar del Lazio la richiesta di partecipazione al concorso presentata dai docenti di ruolo esclusi per effetto della nota MIUR, Prot. n. AOODGPER.6012 Roma del 19 luglio 2011), è stata stabilita la data della prova preselettiva, ovvero il 12 ottobre 2011 e il primo settembre il MIUR ha pubblicato on line tramite il Formez, come da disposizione di legge sulla trasparenza, i 5750 quesiti tra cui sono state selezionate le 100 "fatidiche" domande. Dietro segnalazione di Anief e FLC CGIL e altre Associazioni che operano nel campo della pubblica istruzione, è stato riscontrato che oltre il 17% delle risposte era errato e fuorviante e, ad una settimana dall'inizio del percorso verso l'obiettivo Presidi, il MIUR si è trovato costretto ad eliminare 975 quesiti. L'increscioso incidente ha avuto, secondo l'Associazione Nazionale Professionale Sindacale e la FLC CGL una grave incidenza proprio sulla tanto decantata trasparenza necessaria allo svolgimento di una preselezione così importante. Dopo le reazioni e l'analisi dei 100 quiz distribuiti ai candidati, ancora una volta, sono emerse, da più parti, segnalazioni sulla permanenza di errori nei quiz somministrati, per almeno 38 quesiti su 100.
Marcello Pacifico, Presidente dell'Anief ci ha rilasciato un'intervista che riportiamo, di seguito: . Dello stesso avviso anche la FLC CGIL:

Da: magnolia 72 30/11/2011 15:21:53
g a

GRAZIE

Da: veralex 30/11/2011 15:23:02

Concorso ds e ricorsi: ci saranno due pesi e due misure?

News

Postato da Silvana La Porta

Martedì 29 Novembre 2011 20:26

La posizione del TAR Lazio su concorso per Dirigenti scolastici / Presentata istanza-ricorso al Consiglio di Stato...(da ceripnews)

In riscontro alle numerose richieste di chiarimento in ordine alla notizia riportata da Ceripnews nei giorni scorsi sul concorso per Dirigenti scolastici, precisiamo che la Terza Sezione /bis del TAR Lazio ha respinto la richiesta di sospensiva avanzata dai ricorrenti che chiedevano di essere ammessi in via cautelare alle prove scritte del concorso pur non avendo superato le preselezioni con la seguente motivazione: "Considerato che il bando del concorso in questione consente l'ammissione alle prove scritte previo superamento della prova selettiva per test a risposta multipla; considerato che parte ricorrente non ha superato detta prova propedeutica; pertanto, non sussistono le condizioni per ottenere l'accoglimento della istanza cautelare" e quindi il rinvio alla Camera di Consiglio del 6 dicembre p.v.
Intanto si ha notizia che parecchi ricorrenti, preso atto della decisione del TAR Lazio abbiano deciso di proseguire la strada del contenzioso presentando istanza-ricorso al Consiglio di Stato per motivi addotti: si sostiene la tesi che la fissazione delle prove scritte ha determinato una scadenza temporale ineludibile e che proprio in forza di tali date prestabilite il TAR Puglia, per fare un solo esempio, ha invece adottato la sospensiva.
Insomma, due pesi e due misure che potrebbero risultare penalizzanti per i candidati ricorrenti se si dovessero adottare comportamenti difformi su tutto il territorio nazionale. (n.b.)

Da: francescodora 30/11/2011 15:24:26
il comunicato del Ministro sui quiz errati ed altre problematiche è del 07/10/11 ;
tutti però sono andati a fare la prova lo stesso ;
ora tirano fuori vecchi reperti dagli armadi ;
troppo tardi, non siete credibili perchè vi stracciate le vesti solo dopo aver fallito ;
chiamate le cose col loro nome, è meglio !

Da: coseno 30/11/2011 15:27:16
Cioè dobbiamo chiamare te, francescadora, memorizzatrice di tests sbagilati e quindi incapace di raziocinio e estranea a qualsiasi dinamica reale interna alla scuola?

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, ..., 2036, 2037, 2038, 2039, 2040, 2041 - Successiva >>

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Da: marispondi	30/11/2011 13:47:14
a x tutti di insulso io non vedo niente sto solo rispondendo ad un sedicente preside che si è defilato e ad uno pseudoidoneo che non sa che i ricorsi sono ammessi dalla legge italiana non fare come il carbonaio che guardando dal basso vede solo una przione

Da: marispondi	30/11/2011 13:48:12
ma guarda come l'aviatore che dall'alto vede tutto

Da: !!!!!!!	30/11/2011 13:50:41
ma il consiglio di Stato quando si pronuncerà?

Da: Pedone	30/11/2011 13:55:24
Con la vostra testardaggine nel volere a tutti i costi qualcosa che non vi appartiene per diritto, state insudiciando tutta la classe docente italiana. SMETTELA! Continuate pure con i vostri ridicoli ricorsi, ma abbiate almeno la decenza di stare zitti e ammettere, per primi a voi stessi, che questo ricorso è un insulto all'intellligenza delle persone e alla dignità di ogni persona seria! VERGOGNA!

Da: Pedone	30/11/2011 13:57:28
Con la vostra testardaggine nel volere a tutti i costi qualcosa che non vi appartiene per diritto, state insudiciando tutta la classe docente italiana. SMETTETELA! Continuate pure con i vostri ridicoli ricorsi, ma abbiate almeno la decenza di stare zitti e ammettere, per primi a voi stessi, che questo ricorso è un insulto all'intelligenza delle persone corrette e alla dignità di ogni docente serio! VERGOGNA!

Da: marispondi	30/11/2011 14:07:20
pedone sei tu la il rappresentante della classe docente seria? E allora siamo a posto

Da: pelant	30/11/2011 14:21:08
Pedone sarà sicuramente un idoneo che, per il fatto che ha superato le prove preselettive, ne va sbandierando la falsa regolarità. Attento che potresti anke tu restare a piedi dopo gli scritti. Consiglio: cerca di sbagliare più che puoi perchè questa è la logica su cui si fonda qst concorso

Da: magnolia 72	30/11/2011 14:22:11
pedone che questo CONCORSO (no ricorso) è un insulto all'intelligenza delle persone corrette e alla dignità di ogni docente serio! VERGOGNA! a te!

Da: !!!!!!!	30/11/2011 14:22:33
ripeto ...qualcuno sa quando il consiglio di Stato si pronuncerà? Grazie

Da: MIchiMouse	30/11/2011 14:25:11
Non capisco perchè chi fa ricorso debba essere tacciato di poca serietà... Anche i soldati italiani che passarono coni partigiani in fondo allora erano poco seri....

Da: magnolia 72	30/11/2011 14:30:35
i tempi per la pronuncia del CdS sono i medesimi della pronuncia Tar, dipendono da alcuni fattori: deposito ricorso, data udienza, etc............................................................

Da: Ciau!	30/11/2011 14:33:20
Ragazzi mi aiutate a capire cosa significa di preciso questo articolo?? Da cosa c'è scritto i posti residui rimarranno soltanto quelli delle eventuali pensioni... L'anno scolastico 2011-2012 parte anche all'insegna dell'emergenza presidi. �«Abbiamo 10.500 unità scolastiche autonome con un dirigente scolastico e 60mila plessi�», spiega Francesco Scrima, segretario generale Cisl Scuola. Il preside, si sa, sta nella scuola dove c'è titolarità. Il punto è che �«abbiamo circa 3mila vacanze di posti da dirigente�». Nella sola Lombardia, ad esempio, mancano oltre 300 presidi su 1.200. La buona notizia è che per il 2011 è stato finalmente bandito il concorso di dirigente scolastico per 2300 posti. �«Entro un anno ci dovrebbero essere i vincitori, che andranno a occupare i loro posti�», prosegue il professore. I posti vacanti �«sono di più, ma bisogna tenere conto del piano di ridimensionamento della rete scolastica, con l'accorpamento di diverse scuole�». È la cattiva notizia: i tagli hanno eliminato il 30% dell'organico di dirigente scolastico, con 3.180 posti in meno. E una parte dei vincitori del prossimo concorso non troveranno posto. Salterà anche l'11% dei posti di direttore amministrativo: 1.130 posti. Nel frattempo spopolano le reggenze: sarebbero 2500 in tutta Italia, con presidi che hanno due, a volte anche tre scuole.

Da: g a	30/11/2011 14:38:15
Il Consiglio di Stato si pronuncerà tra qualche giorno dopo la notifica ed il deposito dei gravami: sarà una prouncia presidenziale provvisoria, la quale, se positiva, perderà comunque efficacia se non confermata dal Collegio - ritengo - al 20.12.11 o al 10.01.12: questo dipende dal calendario della Sezione VI, che tratta - se ben ricordo - ricorsi contro MIUR.

Da: magnolia 72	30/11/2011 14:51:08
g a la sezione è 3B, puoi precisare gentilmente le date del 20.12 e 10.1 a cosa si riferiscono?

Da: g a	30/11/2011 14:54:43
Presso il TAR Lazio la Sezione competente per materia per i ricorsi contro MIUR è la III bis. In appello nanti il Consiglio di Stato la Sezione competente per materia è - se ben ricordo - la VI. 20.12.11 e 10.1.12 sono possibili date delle Camere di Consiglio - Sezione Vi deputate alla trattazione delle istanze cautelari in appello dei non idonei. Tra poco sarò preciso sulla competenza per materia della Sezione VI del Consiglio di Stato.

Da: terry.pa	30/11/2011 14:57:43
Carissimi trombati, il vostro forum è sempre più patetico

Da: g a	30/11/2011 15:01:54
per magnolia 72 A parte le battute di cattivo gusto di chi precede, tra le materie di competenza della Sezioni VI del Consiglio di Stato, vi sono i ricorsi in materia scolastica contro MIUR. Ritengo che la Sezione VI si pronuncerà alla Camera di Consiglio del 20.12.11 o a quella del 10.1.12.

Da: veralex	30/11/2011 15:03:32
Questo per ricordare agli idoneiii (dei test errati) che le denunce sono partite prima della prova preselettiva.... Concorso presidi e domande errate Il Miur: "Ecco i nomi dei 'colpevoli'" Per difendersi dalle critiche sul numero altissimo di quesiti sbagliati, il ministero segnala sul web l'elenco degli esperti che hanno preparato i testi per la selezione. Il sindacato attacca e chiede "sanzioni" di SALVO INTRAVAIA Mariastella Gelmini, ministro dell'Istruzione (ansa) Sul concorso per preside piovono polemiche e critiche da tutte le parti sul ministro dell'Istruzione Mariastella Gelmini, dopo l'articolo di Repubblica.it sui quiz. Il caso era nato dal fatto che nella prima parte della selezione concorsuale, ben 975 delle 5.663 domande pubblicate il primo settembre - tra le quali saranno estratte le 100 oggetto della preselezione e che sono servite da esercizio per gli oltre 42mila candidati - sono risultate errate, formulate in maniera poco chiara o ambigue. Un numero di errori (quasi una domanda su 5) che è sembrato eccessivo per un concorso così importante. Il ministero ha prima diffuso un comunicato stampa per prendere le distanze dalla figuraccia e poi ha rivelato sul web i nomi dei diretti "responsabili" dei troppi quesiti "sbagliati". "Il Ministero - recita la nota - ha operato una revisione totale delle 5.663 domande predisposte da una commissione esterna di esperti di varia estrazione, la cui composizione è consultabile su internet. Non si può pertanto attribuire al ministero - prosegue la nota - esattamente il contrario di quanto è avvenuto e che è facilmente verificabile. Con una news pubblicata sul sito dell'Ansas (l'Agenzia nazionale per lo sviluppo dell'autonomia scolastica, un tempo Indire) è possibile scorrere l'elenco degli esperti incaricati di redigere le domande per le prove preselettive del concorso per il reclutamento di dirigenti scolastici". In questo modo il ministro e il suo staff cercano di tirarsi fuori dalle polemiche degli ultimi giorni. E non mancano le sorprese. In affetti, le domande erano state affidate a persone di tutto rispetto. Ma, allora, perché tanti errori e sbavature? Tra gli estensori delle oltre 5mila domande troviamo ben 24 docenti universitari, 17 dirigenti scolastici e 5 ispettori ministeriali. Più 11 ricercatori, 5 avvocati, 20 docenti e persino un consigliere del ministro: Max Bruschi. In tutto, 89 persone che nel lungo elenco sono anche affiancate all'area di pertinenza delle domande. Intanto, sindacati ed esponenti politici hanno espresso tutto il loro disappunto per una procedura che servirà a reclutare 2.386 dirigenti scolastici. Per Francesca Pugliesi del Pd, "il Miur è al collasso e occorre rinviare il concorso per eliminare i quesiti ideologici". "Attendevamo e sollecitavamo ormai da tempo l'urgenza del concorso a dirigente scolastico, visto che - afferma Pugliesi - ormai sono troppe le scuole statali italiane non governate a causa delle eccessive reggenze. Purtroppo però l'eliminazione di 976 quesiti errati dalla prova concorsuale, che certifica il collasso della struttura del ministero governato da Mariastella Gelmini, ci obbliga a chiedere un breve rinvio perché la prova si possa svolgere in condizioni di serietà, rigore e pari opportunità". Per l'esponente dell'opposizione "dopo la pubblicazione notturna dei test abbiamo dovuto rilevare peraltro che restano in vita ancora numerosi quesiti 'd'opinione', che attendono risposte quanto meno 'ideologiche'. Come per esempio la domanda 170: la capacità di negoziare e promuovere il cambiamento all'interno della scuola dipende esclusivamente dal carisma del dirigente (risposta giusta) non dalla bontà delle relazioni tra i componenti (risposta sbagliata)! Diciamo - conclude Pugliesi - che con il 'leader carismatico' abbiamo già devastato un paese ... eviteremmo di riproporre la stessa amara medicina alla scuola!". Per Massimo Di Menna, della Uil scuola, si tratta "di un modo di procedere che non rispetta l'impegno di tanti insegnanti. Un sistema tutto carte e norme che va radicalmente cambiato. Un pasticcio, nei modi e nella sostanza: nei modi perché non si è tenuto in alcuna considerazione l'impegno e lo stato d'animo dei docenti che si accingono a partecipare al concorso; nella sostanza perché su 5mila domande predisposte dal ministero, il ministero stesso, a distanza di poco meno di una settimana dalla prova, ne ha individuate come 'errate' e quindi ritirate ben mille. C'è da chiedersi, che cosa succederebbe se un insegnante nel predisporre le domande per i propri studenti ne sbagliasse il 20 per cento?". Anche Francesco Scima, leader della Cisl scuola, chiede "più rispetto per i candidati". "I fatti che si sono registrati in merito alla predisposizione delle prove preselettive del concorso a dirigente scolastico - afferma Scrima - destano numerose perplessità e preoccupazioni. Le condizioni nelle quali i docenti candidati andranno a sostenere la preselezione, che oggi tutti invocano seria e trasparente, non depongono bene per un sereno svolgimento del concorso, con il rischio concreto che si apra un nuovo contenzioso. Decida il ministero - conclude l'esponente Cisl - se ci sono ancora i requisiti per andare avanti, garantire certezza del diritto e rispetto del lavoro e dell'impegno degli insegnanti". Sul concorso si ricompone anche l'unità sindacale. "Il ministero, dopo aver cercato di minimizzare sugli errori per la prova preselettiva, rassicurando che erano poco più di un centinaio, ha finalmente pubblicato il dettaglio delle domande eliminate". E "poiché non c'è stata trasparenza ed alle nostre richieste scritte non è stata data mai alcuna risposta", il sindacato di via Serra chiede di conoscere "i criteri in base ai quali sono stati individuati gli esperti incaricati di predisporre le 5.663 domande", "i costi di tale operazione", "se è stata verificata l'eventuale incompatibilità di tali esperti con l'incarico ad essi affidato (se erano stati impegnati, per esempio, nell'organizzazione e nello svolgimento dei corsi di preparazione" e, infine, "se, per i numerosi errori commessi, è stata prevista a loro carico una penalità economica". (07 ottobre 2011)

Da: MIchiMouse	30/11/2011 15:04:10
Un solo augurio.... Che i ricorsisti possano partecipare e che molti dei saccenti idonei.... vedano diventare DS chi è stato bersaglio delle loro... utilissime parole.....

Da: .....	30/11/2011 15:08:04
@ Michi e per tutti i ricorsisti PRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR PRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR PRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR DOVEVATE STUDIARE!!!!!!!!!!

Da: coseno	30/11/2011 15:09:49
Davvero divertete quello che si legge qui. Docenti che parlano di regolarità...vorrei davvero sapere quanti di questi sono entrati per concorso, quanti da raschiamenti del barile, da graduatorie stravecchie con punteggi infinitesimali. Per non parlare delle migliaia di ricorsi fatti in Italia finora per motivazioni inesistenti che hanno consentito di ricoprire incarichi per i quali non si avevano nemmeno i titoli.Sono strasicura( e non affannatevi e dire il contrario perchè si capisce subito che allora siete della cricca) che chi strilla più forte è proprio tra questi e siccome sanno che significa entrare di straforo, temono si possa rubare loro il posto. La sentenza del TAR del Lazio fa capire benissimo come stanno le cose: la motivazione data non entra nel merito,ma indica chiaramente che la scelta è stata politica. Sappiamo tutti che questa preselezione è stata una farsa e pure maldestramente organizzata, visto chi l'ha superata. A proposito ..sapete che con il corso -concorso sono entrati anche molti presidi senza titolo cioè sprovvisti di laurea e requisiti professionali? Certo che lo sapete..qualcuno ce lo avete perfino come ds!

Da: MIchiMouse	30/11/2011 15:11:41
Al mio paese si dice.... "Non sputare in cielo che ti cade in testa" @....... Una caratteristica degli psuedo idonei... l'educazione?????

Da: veralex	30/11/2011 15:12:47
PER NON DIMENTICARE!!!!!! Concorso dirigenti scolastici in alto mare. Ricorsi e denunce per quiz sbagliati Scritto da Marta Ghironi Più di tremila ricorsi sono piovuti sulla fase preselettiva del Concorso per Dirigenti scolastici per impugnare l'elenco dei 100 quiz a scelta multipla, 38 dei quali risulterebbero errati. Nonostante prosegua il cammino verso la seconda tappa per i candidati giudicati idonei, la polemica continua ad infuriare sul MIUR e sulla selezione che, fin dall'emissione del Bando Ufficiale, ha scatenato bufere tra i docenti partecipanti, i Sindacati, le associazioni ed i gruppi che tutelano la scuola ed il personale formativo. Dopo lo svolgimento dei test, e già una settimana prima dell'inizio della prova, le proteste e gli attacchi al Ministero dell'Istruzione Università e Ricerca si sono moltiplicati, a causa della clamorosa rivelazione della pubblicazione di quasi mille quiz sbagliati sui 5650 totali, ad una settimana dalla data della selezione. Nonostante la pronta eliminazione dal Sito del Formez di oltre 900 quesiti con risposte a scelta multipla e la repentina pubblicazione dei nomi degli esperti, autori degli sbagli da parte del Ministro Gelmini, sembra che alcuni errori siano presenti tra i cento somministrati durante la selezione. Veniamo, dunque, ai fatti, esponendoli in ordine cronologico: dopo molti rinvii e ricorsi (ricordiamo il ricorso indetto dall'Anief che, con procedura d'urgenza, ha inoltrato al Tar del Lazio la richiesta di partecipazione al concorso presentata dai docenti di ruolo esclusi per effetto della nota MIUR, Prot. n. AOODGPER.6012 Roma del 19 luglio 2011), è stata stabilita la data della prova preselettiva, ovvero il 12 ottobre 2011 e il primo settembre il MIUR ha pubblicato on line tramite il Formez, come da disposizione di legge sulla trasparenza, i 5750 quesiti tra cui sono state selezionate le 100 "fatidiche" domande. Dietro segnalazione di Anief e FLC CGIL e altre Associazioni che operano nel campo della pubblica istruzione, è stato riscontrato che oltre il 17% delle risposte era errato e fuorviante e, ad una settimana dall'inizio del percorso verso l'obiettivo Presidi, il MIUR si è trovato costretto ad eliminare 975 quesiti. L'increscioso incidente ha avuto, secondo l'Associazione Nazionale Professionale Sindacale e la FLC CGL una grave incidenza proprio sulla tanto decantata trasparenza necessaria allo svolgimento di una preselezione così importante. Dopo le reazioni e l'analisi dei 100 quiz distribuiti ai candidati, ancora una volta, sono emerse, da più parti, segnalazioni sulla permanenza di errori nei quiz somministrati, per almeno 38 quesiti su 100. Marcello Pacifico, Presidente dell'Anief ci ha rilasciato un'intervista che riportiamo, di seguito: . Dello stesso avviso anche la FLC CGIL:

Da: veralex	30/11/2011 15:23:02
Concorso ds e ricorsi: ci saranno due pesi e due misure? News Postato da Silvana La Porta Martedì 29 Novembre 2011 20:26 La posizione del TAR Lazio su concorso per Dirigenti scolastici / Presentata istanza-ricorso al Consiglio di Stato...(da ceripnews) In riscontro alle numerose richieste di chiarimento in ordine alla notizia riportata da Ceripnews nei giorni scorsi sul concorso per Dirigenti scolastici, precisiamo che la Terza Sezione /bis del TAR Lazio ha respinto la richiesta di sospensiva avanzata dai ricorrenti che chiedevano di essere ammessi in via cautelare alle prove scritte del concorso pur non avendo superato le preselezioni con la seguente motivazione: "Considerato che il bando del concorso in questione consente l'ammissione alle prove scritte previo superamento della prova selettiva per test a risposta multipla; considerato che parte ricorrente non ha superato detta prova propedeutica; pertanto, non sussistono le condizioni per ottenere l'accoglimento della istanza cautelare" e quindi il rinvio alla Camera di Consiglio del 6 dicembre p.v. Intanto si ha notizia che parecchi ricorrenti, preso atto della decisione del TAR Lazio abbiano deciso di proseguire la strada del contenzioso presentando istanza-ricorso al Consiglio di Stato per motivi addotti: si sostiene la tesi che la fissazione delle prove scritte ha determinato una scadenza temporale ineludibile e che proprio in forza di tali date prestabilite il TAR Puglia, per fare un solo esempio, ha invece adottato la sospensiva. Insomma, due pesi e due misure che potrebbero risultare penalizzanti per i candidati ricorrenti se si dovessero adottare comportamenti difformi su tutto il territorio nazionale. (n.b.)

Da: francescodora	30/11/2011 15:24:26
il comunicato del Ministro sui quiz errati ed altre problematiche è del 07/10/11 ; tutti però sono andati a fare la prova lo stesso ; ora tirano fuori vecchi reperti dagli armadi ; troppo tardi, non siete credibili perchè vi stracciate le vesti solo dopo aver fallito ; chiamate le cose col loro nome, è meglio !

Da: coseno	30/11/2011 15:27:16
Cioè dobbiamo chiamare te, francescadora, memorizzatrice di tests sbagilati e quindi incapace di raziocinio e estranea a qualsiasi dinamica reale interna alla scuola?