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Beni Culturali
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Da: Ele 07/04/2010 15:26:06
Anche altre persone mi dicono che sono saggia.. si vede che sono proprio diventata vecchia! Scherzi a parte: x Fafo: io personalmente per gli idonei non la vedo troppo facile. Non c'è scritto da nessuna parte (ufficiale, intendo) che ci sia non tanto la volontà, quanto la copertura economica per l'immissione in ruolo degli idonei. Purtroppo la cronica mancanza di personale non è un motivo sufficiente, se mancano i soldi (ma guarda che anche qui è tutto frutto di accordi ai tavoli nazionali su come ripartire le risorse) E anche qui: una grossa falsità è che si assumono gli idonei con i risparmi del 10% sugli ATM, tant'è che è ormai chiaro che gli ATM si portano al 100% con i risparmi di quanti di loro sceglieranno di rimanere a part-time (mica tutti e 500 gli ATM aderiranno al 100%, diversi resteranno al 50% ognuno con i propri buoni motivi - famigliari, studi, altre occupazioni). Per l'immissione degli idonei F3 assistiamo ad un nuovo eccezionale paradosso: per "prendere" loro si devono lasciar fuori gli idonei al concorso F1. VI spiego come si fa: x l'F1, oltre ai posti previsti dal concorsone che andranno ad appannaggio ovviamente dei legittimi vincitori, ne sono saltati fuori altri 160. Logica vorrebbe che questi 160 nuovi posti vengano assegnati agli idonei al concorso F1. Ma se questi 160 posti invece dovessero venire ripartiti tra il personale interno F3 che sta proprio adesso sostenendo la riqualificazione, e che si piazzerà in graduatoria per l'F1, ecco che i loro posti attuali si renderebbero liberi per gli idonei al concorso F3. So che è un po' intricato, ma spero di essere risultata comprensibile. In buona sostanza, c'è da decidere se lasciar fuori gli idonei F1 o se quelli per F3. Secondo me è più probabile che vengano lasciati fuori i primi, perchè non hanno nessun potere sindacale, mentre i riqualificandi interni.... eccome se ce l'hanno, 160 posti in più fanno davvero gola, e certo non li lasceranno ai "pischelli" giovani e freschi di studi. Per cui potrebbe essere che in tutto questo bailamme la possano spuntare gli idonei F3, che andrebbero a rimpiazzare i riqualificati interni. Invece relativamente all'altra questione: si ovviamente presenteremo un ricorso non certo per estromettere voi (COME MOLTI VI HANNO VOLUTO FAR CREDERE!) ma per essere assunti al 100% noi! Non sarebbe un ricorso contro la vostra assunzione, ma contro l'amministrazione che contravviene a leggi dello Stato. Se nel frattempo voi foste già entrati nei ranghi, non sta nè in cielo e nè in terra che vi possano rispedire a casa; credo invece che potrebbero dover pagare i danni a noi della mancata elevazione d'orario, oppure (come è già successo a tutti tranne che alla mia sede) farci recuperare il monte di ore di lavoro che avremmo eventualmente perso. Non sarebbe la prima volta che si accorgono di aver sbagliato i conti delle prestazioni lavorative degli ex ATM, il modo per risolvere c'è, basta volerlo! Ma.... qualcuno lo vuole davvero?

Da: ... 07/04/2010 16:15:35
strano, visto che uno dei ricorsi già presentati parla espressamente di annullamento della procedura concorsuale...

già...strano

Da: 11 07/04/2010 16:24:04
la storia di cui parla ele per quanto riguarda gli idonei l'ho sentita anch'io,penso siano favoriti nettamente gli idonei f3 rispetto agli f1

Da: Fafo 07/04/2010 18:17:12
grazie ele per la spiegazione esauriente, anche se subito dopo ho dovuto prendere un malox..scherzi a parte, per ora continuo a lavorare in un call center di cartomanzia capisco sia poco etico e morale raccontare fandonie a degli adulti consezienti e un po- disperati, ma se questo paese non mi offre opportunita, non so cosa fare, bollette e viveri hanno ben poco da spartire con etica e morale in fondo non ho trovato nulla..spero che il mio grande sforzo possa valere qualcosa in futuro scusate per lo sfogo

Da: 11 07/04/2010 21:05:39
le graduatorie dei concorsi che io sappia si sono sempre esaurite prima di farne uno nuovo,resisti un altro pò,è solo questione di tempo ma sarai preso.

Da: Ale 07/04/2010 21:27:35
Ele in che regione lavori?

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Da: lucy 08/04/2010 09:20:14
x io:

no, semplicemente dico che chi è andato benissimo ha avuto lo stesso voto all'orale di chi si è solo arrampicato sugli specchi.

Da: patti 08/04/2010 10:18:34
per "per gli ex-atm": ieri rispondevo a un post dove lasciavi intendere quasi che di laureati potevate essercene solo voi... E cmq grazie per il "e chi se ne frega". Ci mancherebbe.. Qui tutti abbiamo ragione e nessuno ha ragione in assoluto.. In paradossi e fazioni questo paese è più che laureato.. In bocca al lupo a tutti. Ciao

Da: ... 08/04/2010 18:39:40
mah, veramente i primi a venire a sbandierare qua sopra lauree, specializzazioni, master, dottorati ecc sono stati alcuni di voi, basta leggere.

Da: Ale 08/04/2010 18:45:23
credo che l'intelligenza, la serietà e l'educazione di una persona non dipendano dai titoli di studio, nè dall'avere vinto o meno concorsi più o meno difficili, tutto qui... vediamo di non fare più stupide accuse infondate... basta, non se ne può più... non stiamo facendo a gara a chi possiede più titoli...

Da: da 08/04/2010 18:46:58
idonea e pure semplice diplomata.. altro che master
la vedo dura, se mai verrò chiamata... mi faranno a fettine...

Da: per da 08/04/2010 18:53:44
se qualcuno ti dice qualcosa mandali a fare in...
gli unici titoli che sei tenuta ad avere sono quelli previsti dal bando di concorso. Punto.

Da: da 08/04/2010 19:07:51
sisi, in teoria lo so..
è in pratica che mi spaventa un pò.. si sa come vanno queste cose ed oggi come oggi, soprattutto in un concorso come questo, Beni Culturali ecc.ecc., è decisamente anacronistico essere solamente diplomati.. ho sempre avuto paura a chiedere quanti siamo in graduatoria (diplomati intendo) per paura della risposta..

grazie, "per da".

Da: x da 08/04/2010 19:16:59
Non fa niente che non hai la laurea, puoi essere molto più intelligente di tanti laureati...

Da: ---- 09/04/2010 08:11:15
ho sentito dire che in campania hanno chiamato anche i primi cinque idonei f3...qualcuno ne sa qualcosa?GRAZIE A CHI VORRA' RISPONDERMI.

Da: f3 archeo 09/04/2010 08:40:54
...anch'io sono una semplice diplomata... ed ho vinto! qual è il problema?

Da: Ale 09/04/2010 09:08:14
ma infatti Da, chi ti giudica solo in base al titolo di studio è solo uno stupido ;)

Da: da 09/04/2010 10:54:18
Buona giornata a tutti
non volevo fare la vittimuccia (maiiiii!!!), avevo solo condiviso una mia sensazione che spero si rivelerà, chissà mai un giorno, infondata..

per quanto riguarda la notizia dei cinque idonei in Campania (neanche pochi..) c'è da vedere se li hanno chiamati perchè si sapeva che ci sarebbero stati altrettanti rinunciatari tra i vincitori oppure è una procedura standard.
anche perchè, scusate, ma non si diceva in questi mesi che le assunzioni degli idonei dovessero sottostare a procedure diverse da quelle dei vincitori (non soldi della finanziaria blabla). quindi come hanno fatto a chiamarli? allora si può agire liberamente da parte delle Direzioni senza aspettare alcun permesso.
La notizia deriva da qualche fonte ufficiale? anche nelle altre regioni si sa qualcosa di analogo?

Da: 11 09/04/2010 15:29:54
a me pare strano,non ho letto nulla a riguardo da nessuna parte,secondo me è una bufala

Da: idonea F3 Lombardia 09/04/2010 15:57:05
Ciao, ci sono notizie per gli F3 Lombardia?

Da: ... 09/04/2010 16:10:44
le notizie puoi andare a cercarle come fanno gli altri.

Da: ... 09/04/2010 17:04:51
http://fpcgil.forumcommunity.net/?t=36745664#lastpost
che vadano tutti a cagare!

Da: ... 09/04/2010 17:11:27
ma sì, lasciali perdere...sanno solo frignare

Da: /// 09/04/2010 17:56:12
cosa certa, anzi certissima è che gli ex atm e i loro ricorsi non possono far niente contro le assunzioni dei 397, credetemi.

Da: Ele 09/04/2010 19:25:58
Ancora se posso (qui sono un'ospite, vi chiedo dunque ospitalità): alcune delle persone che usano su qs forum toni così accesi e inutilmente maleducati, semprechè ovviamente si tratti di prossimi colleghi, non si stanno mettendo nella condizione migliore non dico per lavorare serenamente perchè questo non è possibile in alcun caso, e ve ne accorgerete presto, ma anzi stanno davvero facendo di tutto per essere accolti molto male e credetemi gli ATM saranno l'ultimo dei loro problemi, con questa disposizione d'animo. Non a caso nel documento che compare sul sito della CGIL i miei colleghi ATM citano "le complesse dinamiche di inserimento e il clima di diffidenza e circospezione che devono affrontare i neoassunti", e non si riferiscono di certo a Voi! Questo è quanto abbiamo vissuto sulla nostra pelle 10 anni fa, e che in certi casi continua tuttora. Non c'è davvero bisogno di alimentare il fuoco della discordia, dovete ancora entrare in museo! Davvero ragazzi, l'ambiente è già molto duro di per sè, se potete non inaspritelo ancor prima di conoscerlo. Nel documento non mi sembra di aver letto cose tipo "annullamento del concorso" oppure "blocco delle assunzioni", ma mi pare invece che i miei colleghi richiedano attenzione su un proprio problema circoscritto, nel contempo dimostrando apprezzamento per la vostra imminente assunzione. X Ale: non ti voglio dire la regione perchè poi i Grandi Fratelli che tengono sotto monitoraggio qs. sito come tutti gli altri siti del genere mi individuano subito (siamo tutti schedati, sai? anche l'attività di spionaggio e controspionaggio va per la maggiore, nei ns.istituti - non stupitevi, non è che mi sono appena vista un film) ma ti posso dire che scrivo dal Nord, non so se può essere utile comunque...

Da: da 09/04/2010 19:50:42
ecco quello che intendevo "mi faranno a fettine"..
se già c'è pericolo di mobbing verso persone che comunque potranno fare carriera con i loro titoli figurati verso chi entrerà custode e custode morirà..

comunque, "non mollare mai"..

Da: Ale 09/04/2010 21:14:24
Grazie Ele, speriamo bene!!!

Da: ... 09/04/2010 21:17:48
com'è che in questo inferno dove tutto fa schifo ci siete rimasti 10 anni e volete assolutamente essere portati al 100% dell'orario?
siete pieni di titoli, sfruttati, demansionati, ecc... il Mibac è una prigione, ci sono le sbarre alle finestre? non si può uscire?

cmq esistono ricorsi già avviati che chiedono l'annullamento del concorso e non sono quelli relativi alle prove preselettive ecc.

Da: Proust 10/04/2010 08:21:53
Notizie dalla Campania:
questa settimana hanno concluso le consultazioni con gli istituti maggiormente interessati all'arrivo di nuovo personale; entro la prossima settimana invieranno la lettera di convocazione con allegata scheda di preferenza da inviare via fax al più presto.

P.S. "Buone feste fatte" a tutti i lavoratori presenti e futuri ATM, IDONEI, VINCITORI, ETC. ETC..

Da: Amy 10/04/2010 15:45:21
Credo che in tutti gli ambienti di lavoro ci sono sempre delle piccole o grandi tensioni, però credo maggiormente che le tensioni esistono perchè tanti se le creano o non sanno intelligentemente giranrvi attorno. Io conosco tante persone che lavorano nei musei e non sembrano affatto abbattuti, scoraggiati, ecc. anzi si godono la vita e prendono il loro lavoro seriamente ma anche con allegria. Cmq sia tutti noi, io x prima, abbiamo bisogno di questo lavoro e di problemi ne ho passati di ben più grossi, per cui questo "ambiente duro" non mi solletica nemmeno.

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Da: Ele	07/04/2010 15:26:06
Anche altre persone mi dicono che sono saggia.. si vede che sono proprio diventata vecchia! Scherzi a parte: x Fafo: io personalmente per gli idonei non la vedo troppo facile. Non c'è scritto da nessuna parte (ufficiale, intendo) che ci sia non tanto la volontà, quanto la copertura economica per l'immissione in ruolo degli idonei. Purtroppo la cronica mancanza di personale non è un motivo sufficiente, se mancano i soldi (ma guarda che anche qui è tutto frutto di accordi ai tavoli nazionali su come ripartire le risorse) E anche qui: una grossa falsità è che si assumono gli idonei con i risparmi del 10% sugli ATM, tant'è che è ormai chiaro che gli ATM si portano al 100% con i risparmi di quanti di loro sceglieranno di rimanere a part-time (mica tutti e 500 gli ATM aderiranno al 100%, diversi resteranno al 50% ognuno con i propri buoni motivi - famigliari, studi, altre occupazioni). Per l'immissione degli idonei F3 assistiamo ad un nuovo eccezionale paradosso: per "prendere" loro si devono lasciar fuori gli idonei al concorso F1. VI spiego come si fa: x l'F1, oltre ai posti previsti dal concorsone che andranno ad appannaggio ovviamente dei legittimi vincitori, ne sono saltati fuori altri 160. Logica vorrebbe che questi 160 nuovi posti vengano assegnati agli idonei al concorso F1. Ma se questi 160 posti invece dovessero venire ripartiti tra il personale interno F3 che sta proprio adesso sostenendo la riqualificazione, e che si piazzerà in graduatoria per l'F1, ecco che i loro posti attuali si renderebbero liberi per gli idonei al concorso F3. So che è un po' intricato, ma spero di essere risultata comprensibile. In buona sostanza, c'è da decidere se lasciar fuori gli idonei F1 o se quelli per F3. Secondo me è più probabile che vengano lasciati fuori i primi, perchè non hanno nessun potere sindacale, mentre i riqualificandi interni.... eccome se ce l'hanno, 160 posti in più fanno davvero gola, e certo non li lasceranno ai "pischelli" giovani e freschi di studi. Per cui potrebbe essere che in tutto questo bailamme la possano spuntare gli idonei F3, che andrebbero a rimpiazzare i riqualificati interni. Invece relativamente all'altra questione: si ovviamente presenteremo un ricorso non certo per estromettere voi (COME MOLTI VI HANNO VOLUTO FAR CREDERE!) ma per essere assunti al 100% noi! Non sarebbe un ricorso contro la vostra assunzione, ma contro l'amministrazione che contravviene a leggi dello Stato. Se nel frattempo voi foste già entrati nei ranghi, non sta nè in cielo e nè in terra che vi possano rispedire a casa; credo invece che potrebbero dover pagare i danni a noi della mancata elevazione d'orario, oppure (come è già successo a tutti tranne che alla mia sede) farci recuperare il monte di ore di lavoro che avremmo eventualmente perso. Non sarebbe la prima volta che si accorgono di aver sbagliato i conti delle prestazioni lavorative degli ex ATM, il modo per risolvere c'è, basta volerlo! Ma.... qualcuno lo vuole davvero?

Da: ...	07/04/2010 16:15:35
strano, visto che uno dei ricorsi già presentati parla espressamente di annullamento della procedura concorsuale... già...strano

Da: 11	07/04/2010 16:24:04
la storia di cui parla ele per quanto riguarda gli idonei l'ho sentita anch'io,penso siano favoriti nettamente gli idonei f3 rispetto agli f1

Da: Fafo	07/04/2010 18:17:12
grazie ele per la spiegazione esauriente, anche se subito dopo ho dovuto prendere un malox..scherzi a parte, per ora continuo a lavorare in un call center di cartomanzia capisco sia poco etico e morale raccontare fandonie a degli adulti consezienti e un po- disperati, ma se questo paese non mi offre opportunita, non so cosa fare, bollette e viveri hanno ben poco da spartire con etica e morale in fondo non ho trovato nulla..spero che il mio grande sforzo possa valere qualcosa in futuro scusate per lo sfogo

Da: 11	07/04/2010 21:05:39
le graduatorie dei concorsi che io sappia si sono sempre esaurite prima di farne uno nuovo,resisti un altro pò,è solo questione di tempo ma sarai preso.

Da: lucy	08/04/2010 09:20:14
x io: no, semplicemente dico che chi è andato benissimo ha avuto lo stesso voto all'orale di chi si è solo arrampicato sugli specchi.

Da: patti	08/04/2010 10:18:34
per "per gli ex-atm": ieri rispondevo a un post dove lasciavi intendere quasi che di laureati potevate essercene solo voi... E cmq grazie per il "e chi se ne frega". Ci mancherebbe.. Qui tutti abbiamo ragione e nessuno ha ragione in assoluto.. In paradossi e fazioni questo paese è più che laureato.. In bocca al lupo a tutti. Ciao

Da: ...	08/04/2010 18:39:40
mah, veramente i primi a venire a sbandierare qua sopra lauree, specializzazioni, master, dottorati ecc sono stati alcuni di voi, basta leggere.

Da: Ale	08/04/2010 18:45:23
credo che l'intelligenza, la serietà e l'educazione di una persona non dipendano dai titoli di studio, nè dall'avere vinto o meno concorsi più o meno difficili, tutto qui... vediamo di non fare più stupide accuse infondate... basta, non se ne può più... non stiamo facendo a gara a chi possiede più titoli...

Da: da	08/04/2010 18:46:58
idonea e pure semplice diplomata.. altro che master la vedo dura, se mai verrò chiamata... mi faranno a fettine...

Da: per da	08/04/2010 18:53:44
se qualcuno ti dice qualcosa mandali a fare in... gli unici titoli che sei tenuta ad avere sono quelli previsti dal bando di concorso. Punto.

Da: da	08/04/2010 19:07:51
sisi, in teoria lo so.. è in pratica che mi spaventa un pò.. si sa come vanno queste cose ed oggi come oggi, soprattutto in un concorso come questo, Beni Culturali ecc.ecc., è decisamente anacronistico essere solamente diplomati.. ho sempre avuto paura a chiedere quanti siamo in graduatoria (diplomati intendo) per paura della risposta.. grazie, "per da".

Da: x da	08/04/2010 19:16:59
Non fa niente che non hai la laurea, puoi essere molto più intelligente di tanti laureati...

Da: ----	09/04/2010 08:11:15
ho sentito dire che in campania hanno chiamato anche i primi cinque idonei f3...qualcuno ne sa qualcosa?GRAZIE A CHI VORRA' RISPONDERMI.

Da: f3 archeo	09/04/2010 08:40:54
...anch'io sono una semplice diplomata... ed ho vinto! qual è il problema?

Da: Ale	09/04/2010 09:08:14
ma infatti Da, chi ti giudica solo in base al titolo di studio è solo uno stupido ;)

Da: da	09/04/2010 10:54:18
Buona giornata a tutti non volevo fare la vittimuccia (maiiiii!!!), avevo solo condiviso una mia sensazione che spero si rivelerà, chissà mai un giorno, infondata.. per quanto riguarda la notizia dei cinque idonei in Campania (neanche pochi..) c'è da vedere se li hanno chiamati perchè si sapeva che ci sarebbero stati altrettanti rinunciatari tra i vincitori oppure è una procedura standard. anche perchè, scusate, ma non si diceva in questi mesi che le assunzioni degli idonei dovessero sottostare a procedure diverse da quelle dei vincitori (non soldi della finanziaria blabla). quindi come hanno fatto a chiamarli? allora si può agire liberamente da parte delle Direzioni senza aspettare alcun permesso. La notizia deriva da qualche fonte ufficiale? anche nelle altre regioni si sa qualcosa di analogo?

Da: 11	09/04/2010 15:29:54
a me pare strano,non ho letto nulla a riguardo da nessuna parte,secondo me è una bufala

Da: idonea F3 Lombardia	09/04/2010 15:57:05
Ciao, ci sono notizie per gli F3 Lombardia?

Da: ...	09/04/2010 16:10:44
le notizie puoi andare a cercarle come fanno gli altri.

Da: ...	09/04/2010 17:04:51
http://fpcgil.forumcommunity.net/?t=36745664#lastpost che vadano tutti a cagare!

Da: ...	09/04/2010 17:11:27
ma sì, lasciali perdere...sanno solo frignare

Da: ///	09/04/2010 17:56:12
cosa certa, anzi certissima è che gli ex atm e i loro ricorsi non possono far niente contro le assunzioni dei 397, credetemi.

Da: Ele	09/04/2010 19:25:58
Ancora se posso (qui sono un'ospite, vi chiedo dunque ospitalità): alcune delle persone che usano su qs forum toni così accesi e inutilmente maleducati, semprechè ovviamente si tratti di prossimi colleghi, non si stanno mettendo nella condizione migliore non dico per lavorare serenamente perchè questo non è possibile in alcun caso, e ve ne accorgerete presto, ma anzi stanno davvero facendo di tutto per essere accolti molto male e credetemi gli ATM saranno l'ultimo dei loro problemi, con questa disposizione d'animo. Non a caso nel documento che compare sul sito della CGIL i miei colleghi ATM citano "le complesse dinamiche di inserimento e il clima di diffidenza e circospezione che devono affrontare i neoassunti", e non si riferiscono di certo a Voi! Questo è quanto abbiamo vissuto sulla nostra pelle 10 anni fa, e che in certi casi continua tuttora. Non c'è davvero bisogno di alimentare il fuoco della discordia, dovete ancora entrare in museo! Davvero ragazzi, l'ambiente è già molto duro di per sè, se potete non inaspritelo ancor prima di conoscerlo. Nel documento non mi sembra di aver letto cose tipo "annullamento del concorso" oppure "blocco delle assunzioni", ma mi pare invece che i miei colleghi richiedano attenzione su un proprio problema circoscritto, nel contempo dimostrando apprezzamento per la vostra imminente assunzione. X Ale: non ti voglio dire la regione perchè poi i Grandi Fratelli che tengono sotto monitoraggio qs. sito come tutti gli altri siti del genere mi individuano subito (siamo tutti schedati, sai? anche l'attività di spionaggio e controspionaggio va per la maggiore, nei ns.istituti - non stupitevi, non è che mi sono appena vista un film) ma ti posso dire che scrivo dal Nord, non so se può essere utile comunque...

Da: da	09/04/2010 19:50:42
ecco quello che intendevo "mi faranno a fettine".. se già c'è pericolo di mobbing verso persone che comunque potranno fare carriera con i loro titoli figurati verso chi entrerà custode e custode morirà.. comunque, "non mollare mai"..

Da: ...	09/04/2010 21:17:48
com'è che in questo inferno dove tutto fa schifo ci siete rimasti 10 anni e volete assolutamente essere portati al 100% dell'orario? siete pieni di titoli, sfruttati, demansionati, ecc... il Mibac è una prigione, ci sono le sbarre alle finestre? non si può uscire? cmq esistono ricorsi già avviati che chiedono l'annullamento del concorso e non sono quelli relativi alle prove preselettive ecc.

Da: Proust	10/04/2010 08:21:53
Notizie dalla Campania: questa settimana hanno concluso le consultazioni con gli istituti maggiormente interessati all'arrivo di nuovo personale; entro la prossima settimana invieranno la lettera di convocazione con allegata scheda di preferenza da inviare via fax al più presto. P.S. "Buone feste fatte" a tutti i lavoratori presenti e futuri ATM, IDONEI, VINCITORI, ETC. ETC..

Da: Amy	10/04/2010 15:45:21
Credo che in tutti gli ambienti di lavoro ci sono sempre delle piccole o grandi tensioni, però credo maggiormente che le tensioni esistono perchè tanti se le creano o non sanno intelligentemente giranrvi attorno. Io conosco tante persone che lavorano nei musei e non sembrano affatto abbattuti, scoraggiati, ecc. anzi si godono la vita e prendono il loro lavoro seriamente ma anche con allegria. Cmq sia tutti noi, io x prima, abbiamo bisogno di questo lavoro e di problemi ne ho passati di ben più grossi, per cui questo "ambiente duro" non mi solletica nemmeno.