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Beni Culturali
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Da: ... 06/04/2010 18:35:14
una spiegazione molto chiara, grazie!

Da: si 06/04/2010 18:47:47
questo è vero.
persone che addirittura non hanno risposto alla domanda di arte(!) e sono risultate idonee e altre che hanno risposto hanno avuto solo qualche misero punticino in più in graduatoria.

Da: ... 06/04/2010 19:06:47
sì, è un mondo ingiusto
da noi tutti idonei in tutti i tre profili amen

Da: dan 06/04/2010 19:14:08
assolutamente vero i giudizi non sono stati diciamo imparziali! e le buste con le domande troppo semplici o troppo specifiche ma che metro di misura è questo? e poi ogni commissione ha scelto un suo modo di predisporre le buste : chi in un bussolotto, chi in una busta più grande, chi ad estrazione di un numero corrispondeva una busta e chi le ha messe a vista senza mai mischiarle tra un candidato e l'altro (tanto per una maggiore trasparenza)

Da: 11 06/04/2010 20:36:59
non penso sia troppo chiedere 10 giorni effettivi per organizzarsi,capisco che fare polemiche può risultare divertente per alcuni ma vi assicuro che per un fuori sede non è il max partire e non sapere dove andare.cmq no problem,l'importante è partire.

Da: ...... 06/04/2010 20:47:52
quello che dici è vero ma la commissione li avrà motivati questi voti?

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Da: ... 06/04/2010 21:23:57
sì li avrà motivati come in tutti gli altri concorsi svoltisi dalle guerre puniche in poi...ma per favore, a proposito di spararle grosse

Da: Dubbi 06/04/2010 23:48:57
Ragazzi scusate era da un po' che non leggevo il forum...a parte tutte le polemiche vorrei cercare di capire la questione delle convocazioni nel Lazio...se ho capito bene i colleghi f3 del Lazio sono stati convocati per il 12 aprile dopo aver ricevuto un' ulteriore raccomandata oltre a quella famosa in cui si richiedevano i documenti..Non ho capito però se è la richiesta dei documenti o la convocazione a non essere arrivata a tutti...qualcuno mi spiega meglio la questione?Grazie!!!

Da: ... 07/04/2010 00:04:07
è la convocazione

Da: lucy 07/04/2010 08:07:20
Si, comunque è vero.. i voti degli orali in toscana mi hanno lasciato molto ma molto perplessa...non mi sembra rispecchiassero l'andamento dell'interrogazione vera e propria! mah

Da: ..... 07/04/2010 08:48:10
bisognerebbe vedere cosa hanno scritto nei verbali degli orali a fronte di risposte mm..... mi sembra e lunghissimi silenzi imbarazzanti che però hanno portato a risultati insperati a fronte di gente che pur avendo risposto hanno dato un voto che non rispecchiava la prova. Si vorrei togliermela questa curiosità.......ma non c'è nessuno che ha fatto richiesta di accesso agli atti?

Da: patti 07/04/2010 10:05:45
ah, bello/a!!!
Guarda che tra gli ex-atm di laureati e stra-specializzati e quant'altro, diciamo pure di tutto di più, ne trovi quanti ne vuoi. E' vero che l'ultimo bene/male-detto concorso per Assistenti alla Vigilanza ecc. ecc. ha ecceduto in complessità ma, apri bene gli occhi, noi la durezza e il sudore e i patimenti, accanto ad una formazione che abbiamo guadagnato sul campo, li abbiamo collezionati in 10 lunghi anni dei quali tutto si può dire tranne che siano stati semplici, capito? Ti saluto, un'ex-ATM (Firenze)

Da: io 07/04/2010 10:22:57
x lucy:

in che senso?
i voti ti sembravano gonfiati?
io ho superato il concorso in toscana e non ho notato queste cose..

Da: ca 07/04/2010 10:42:38
Ma a questo concorso potevano partecipare tutti, no?
Gli atm hanno fatto un concorso per tempo parziale e tutto quello che sono riusciti ad ottenere in questi anni è stato qualcosa in più rispetto a ciò per cui hanno concorso (con tutto il loro diritto di cercare di migliorare la loro posizione)
A questo punto chi vietava loro di partecipare a questo concorso per ottenere un posto a tempo pieno e mettere veramente a frutto le conoscenze accumulate?
Alcuni lo hanno fatto e sono risultati vincitori e ben venga per loro: adesso hanno due possibilità e in ogni caso liberano posti agli idonei.
Chi non ha voluto studiare di nuovo o non è risultato vincitore non può certo fare rivalse su chi ha studiato e ha vinto!
La stessa cosa vale per i riqualificandi che, avendo titoli, volevano passare di grado: perchè non fare il concorso per F1?

Da: x patti 07/04/2010 10:58:58
ah, bello/a!!!

chi se ne frega..., capito?

Da: F3lombardia 07/04/2010 11:45:57
a qualke F3 oggi è arrivata la raccomandata?

Da: piemonte 07/04/2010 11:47:40
mi accodo ad F3 lombardia.... ovviamente per il piemonte :)
qualcuno ha news?? io penso di chiamare la DR domani.

Da: Amy 07/04/2010 11:55:24
invece di beccarci continuamente tra noi, forse è meglio tenerci aggiornati sui recenti fatti relativi alle assunzioni. Cioè nel Lazio ad alcuni è arrivata la convocazione e ad altri no...e le altre regioni?Poi la scelta della sede è un vero casino! Ma perchè non è tutto chiaro e trasparente????

Da: 11 07/04/2010 12:05:21
non è chiaro e trasparente perchè non sanno fare niente!nell'altro forum ho appena letto che pasquali ha detto ai laziali che hanno chiamato di presentarsi lo stesso anche se non è arrivata la lettera,ma se uno non segue il forum, non gli è arrivata la lettera e non si presenta che fa?perde il lavoro?la direzione centrale continua a stupirmi (ovviamente in negativo)

Da: ... 07/04/2010 12:15:33
non è chiaro e trasparente perché siamo in Italia, ovvio.

Da: Amy 07/04/2010 12:25:01
11 l'avevo letta anch'io quella notizia ed è veramente una barzelletta!! Ci si presenta lo stesso quasi per non perdere il posto!! e chi non sa niente?E' vero che in Italia succedono cose dell'altro mondo!

Da: F3 Piemonte 07/04/2010 12:48:09
sembra che in lazio firmeranno il 12 - anche chi non dovesse ricevere la raccomandata deve comunque presentarsi quel giorno - e prenderanno servizio il 13. Quindi temo che la sede si saprà solo il giorno prima! Però non si dovrebbero apprendere tutte ste cose dai forum, non sono fonti ufficiali, chi non ha ricevuto la raccomandata e non segue i forum da chi verrà avvertito, mi chiedo? E c'è anche chi ci accusa di essere lagnosi se ci sta venendo un po' di inquietudine.....

Da: ... 07/04/2010 13:05:54
stai tranquilla, per il Piemonte tutto tace

Da: F3 Piemonte 07/04/2010 13:14:32
la cosa che mi preoccupa è sapere la sede soltanto il giorno prima, tutto qui... il resto rimane comunque gestibile...

chi tra voi deve lasciare un lavoro precedente, come conta di muoversi? Lasciarlo appena arriva la raccomandata?

Da: ... 07/04/2010 13:22:28
immagino che se il tuo contratto di lavoro è qualcosa tipo cococo cocopro interinale ecc potrai lasciarlo subito senza problemi ti rimane da decidere se lavorare fino al giorno prima o no
cmq leggiti il contratto che hai firmato

Da: piemonte 07/04/2010 13:27:49
per ...: quindi sei anche tu piemonte?

Da: ... 07/04/2010 13:30:24
sì ma non so niente

Da: Ele 07/04/2010 13:55:41
Cari amici, da ex ATM vi posso portare la mia esperienza: convocata il giorno 1 giugno di ... tanti anni fa per presa servizio il 2! E non c'era via di scampo: nella mia sede una ragazza che avrebbe dovuto dare il preavviso al datore di lavoro, e che comunque il giorno succ. non avrebbe potuto materialmente prendere servizio, non ha potuto firmare il contratto, perdendo così il posto di lavoro. Poi volevo dirvi che ho letto un po' qs. forum, e se posso vi vorrei un po' mettere in guardia: 1) non credete a tutto quello che viene postato. Non vi conoscete fra di voi, non sapete se chi si cela dietro un nick sia davvero un futuro collega o qualche genio guastatore sguinzagliato a portar zizzania. 2) attenzione ai sindacati: con ogni probabilità succederà che voi firmerete il vostro contratto senza intoppo alcuno, e a noi verrà contestualmente dato il fatidico 10%. Ma di tutto questo se ne avocheranno il merito ora l'uno ora l'altro, asserendo che hanno scongiurato un ricorso di massa (degli ATM o dei 397 poco importa, basta scongiurare). Se ciò non succederà, allora avanti con i ricorsi, ognuno col suo: non è una novità al Mibac, avete idea di quante centinaia ce ne siano di pendenti, per i motivi più disparati? Potrei intrattenervi per ore. Di certo il nostro ministero non brilla per lungimiranza, ma non è tutta superficialità o pressapochismo quelli che luccicano. Questa contrapposizione fra VOI e NOI, state sicuri che è programmata dall'alto, con alcuni interventi anche su qs. forum ("verità" docet) che tendono proprio a creare una frattura ancor prima di esserci conosciuti personalmente. Vi siete chiesti perchè? Perchè se voi foste arrivati belli belli nelle varie sedi, senza questo artificioso background di astio reciproco, sarebbe stato chiaro a tutti che nuovi 397 ed ex ATM sono fatti della stessa pasta: giovani, entusiasti, motivati e in stragrande maggioranza LAUREATI. E che assieme avrebbero potuto fare danni irreparabili, vale a dire SOVVERTIRE GLI ANCESTRALI MECCANISMI DI POTERE CHE REGOLANO OGNUNO DEI NOSTRI ISTITUTI. E' tutta una vicenda politica: altrochè 10% io, 100% tu; qui in ballo c'è la castrazione sul nascere di un'alleanza che sarebbe stata probabilissima, possibilissima e pericolosissima. Meno male che qualche vecchio volpone è corso ai ripari, impestando il forum di semìni ben piazzati di razzismo vicendevole basato sul nulla. Ragazzi davvero, non cadeteci. Poi ovviamente fate quello che volete. Vedrete che presto saremo tutti al 100% felici e contenti, ringrazieremo tanto il sindacato che ci è stato vicino, sottoscriveremo un bel po' di tessere sindacali senza dimenticare il ministero che si è gentilmente prestato e soprattutto passeremo il tempo, tra un cruciverba ed un sudoku, a guardarci in cagnesco l'un l'altro. SPERO TANTO CHE QUESTO NON SUCCEDA. Invece io vi aspetto nel mio museo, spero presto.

Da: x Ele 07/04/2010 14:21:39
Grazie del tuo post Ele, è molto illuminante ed apprezzabile sia per i contenuti che per i modi, finalmente diversi da quelli di tanti tuoi colleghi... neanche noi vorremmo questa guerra fratricida tra noi e voi, ci sembra assurda e controproducente...
avrei una domanda: se il vostro 10% non dovesse arrivare contestualmente alla nostra assunzione, mi sembra di aver capito che presenterete ricorso; a quel punto, se noi comunque saremo già stati assunti, correremmo ancora dei rischi? Anche questo mi sembrerebbe assurdo, come potrebbero rispedirci a casa? Non avrebbe nessun senso, però....
Grazie se vorrai rispondere dandoci un tuo parere....

Da: Fafo 07/04/2010 14:53:53
Ele sei davvero saggia, finalmente un intervento produttivo e lungimirante..sono dell'opinione di non fidarsi troppo dei seminatori di discordia...purtroppo per quanto mi riguarda solno soltanto un idoneo..pensi che ci siano delle probabilità anche per noi vista la cronica carenza di personale??? grazie per la risposta

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Da: ...	06/04/2010 18:35:14
una spiegazione molto chiara, grazie!

Da: si	06/04/2010 18:47:47
questo è vero. persone che addirittura non hanno risposto alla domanda di arte(!) e sono risultate idonee e altre che hanno risposto hanno avuto solo qualche misero punticino in più in graduatoria.

Da: ...	06/04/2010 19:06:47
sì, è un mondo ingiusto da noi tutti idonei in tutti i tre profili amen

Da: dan	06/04/2010 19:14:08
assolutamente vero i giudizi non sono stati diciamo imparziali! e le buste con le domande troppo semplici o troppo specifiche ma che metro di misura è questo? e poi ogni commissione ha scelto un suo modo di predisporre le buste : chi in un bussolotto, chi in una busta più grande, chi ad estrazione di un numero corrispondeva una busta e chi le ha messe a vista senza mai mischiarle tra un candidato e l'altro (tanto per una maggiore trasparenza)

Da: 11	06/04/2010 20:36:59
non penso sia troppo chiedere 10 giorni effettivi per organizzarsi,capisco che fare polemiche può risultare divertente per alcuni ma vi assicuro che per un fuori sede non è il max partire e non sapere dove andare.cmq no problem,l'importante è partire.

Da: ......	06/04/2010 20:47:52
quello che dici è vero ma la commissione li avrà motivati questi voti?

Da: ...	06/04/2010 21:23:57
sì li avrà motivati come in tutti gli altri concorsi svoltisi dalle guerre puniche in poi...ma per favore, a proposito di spararle grosse

Da: Dubbi	06/04/2010 23:48:57
Ragazzi scusate era da un po' che non leggevo il forum...a parte tutte le polemiche vorrei cercare di capire la questione delle convocazioni nel Lazio...se ho capito bene i colleghi f3 del Lazio sono stati convocati per il 12 aprile dopo aver ricevuto un' ulteriore raccomandata oltre a quella famosa in cui si richiedevano i documenti..Non ho capito però se è la richiesta dei documenti o la convocazione a non essere arrivata a tutti...qualcuno mi spiega meglio la questione?Grazie!!!

Da: lucy	07/04/2010 08:07:20
Si, comunque è vero.. i voti degli orali in toscana mi hanno lasciato molto ma molto perplessa...non mi sembra rispecchiassero l'andamento dell'interrogazione vera e propria! mah

Da: .....	07/04/2010 08:48:10
bisognerebbe vedere cosa hanno scritto nei verbali degli orali a fronte di risposte mm..... mi sembra e lunghissimi silenzi imbarazzanti che però hanno portato a risultati insperati a fronte di gente che pur avendo risposto hanno dato un voto che non rispecchiava la prova. Si vorrei togliermela questa curiosità.......ma non c'è nessuno che ha fatto richiesta di accesso agli atti?

Da: patti	07/04/2010 10:05:45
ah, bello/a!!! Guarda che tra gli ex-atm di laureati e stra-specializzati e quant'altro, diciamo pure di tutto di più, ne trovi quanti ne vuoi. E' vero che l'ultimo bene/male-detto concorso per Assistenti alla Vigilanza ecc. ecc. ha ecceduto in complessità ma, apri bene gli occhi, noi la durezza e il sudore e i patimenti, accanto ad una formazione che abbiamo guadagnato sul campo, li abbiamo collezionati in 10 lunghi anni dei quali tutto si può dire tranne che siano stati semplici, capito? Ti saluto, un'ex-ATM (Firenze)

Da: io	07/04/2010 10:22:57
x lucy: in che senso? i voti ti sembravano gonfiati? io ho superato il concorso in toscana e non ho notato queste cose..

Da: ca	07/04/2010 10:42:38
Ma a questo concorso potevano partecipare tutti, no? Gli atm hanno fatto un concorso per tempo parziale e tutto quello che sono riusciti ad ottenere in questi anni è stato qualcosa in più rispetto a ciò per cui hanno concorso (con tutto il loro diritto di cercare di migliorare la loro posizione) A questo punto chi vietava loro di partecipare a questo concorso per ottenere un posto a tempo pieno e mettere veramente a frutto le conoscenze accumulate? Alcuni lo hanno fatto e sono risultati vincitori e ben venga per loro: adesso hanno due possibilità e in ogni caso liberano posti agli idonei. Chi non ha voluto studiare di nuovo o non è risultato vincitore non può certo fare rivalse su chi ha studiato e ha vinto! La stessa cosa vale per i riqualificandi che, avendo titoli, volevano passare di grado: perchè non fare il concorso per F1?

Da: x patti	07/04/2010 10:58:58
ah, bello/a!!! chi se ne frega..., capito?

Da: F3lombardia	07/04/2010 11:45:57
a qualke F3 oggi è arrivata la raccomandata?

Da: piemonte	07/04/2010 11:47:40
mi accodo ad F3 lombardia.... ovviamente per il piemonte :) qualcuno ha news?? io penso di chiamare la DR domani.

Da: Amy	07/04/2010 11:55:24
invece di beccarci continuamente tra noi, forse è meglio tenerci aggiornati sui recenti fatti relativi alle assunzioni. Cioè nel Lazio ad alcuni è arrivata la convocazione e ad altri no...e le altre regioni?Poi la scelta della sede è un vero casino! Ma perchè non è tutto chiaro e trasparente????

Da: 11	07/04/2010 12:05:21
non è chiaro e trasparente perchè non sanno fare niente!nell'altro forum ho appena letto che pasquali ha detto ai laziali che hanno chiamato di presentarsi lo stesso anche se non è arrivata la lettera,ma se uno non segue il forum, non gli è arrivata la lettera e non si presenta che fa?perde il lavoro?la direzione centrale continua a stupirmi (ovviamente in negativo)

Da: ...	07/04/2010 12:15:33
non è chiaro e trasparente perché siamo in Italia, ovvio.

Da: Amy	07/04/2010 12:25:01
11 l'avevo letta anch'io quella notizia ed è veramente una barzelletta!! Ci si presenta lo stesso quasi per non perdere il posto!! e chi non sa niente?E' vero che in Italia succedono cose dell'altro mondo!

Da: F3 Piemonte	07/04/2010 12:48:09
sembra che in lazio firmeranno il 12 - anche chi non dovesse ricevere la raccomandata deve comunque presentarsi quel giorno - e prenderanno servizio il 13. Quindi temo che la sede si saprà solo il giorno prima! Però non si dovrebbero apprendere tutte ste cose dai forum, non sono fonti ufficiali, chi non ha ricevuto la raccomandata e non segue i forum da chi verrà avvertito, mi chiedo? E c'è anche chi ci accusa di essere lagnosi se ci sta venendo un po' di inquietudine.....

Da: ...	07/04/2010 13:05:54
stai tranquilla, per il Piemonte tutto tace

Da: F3 Piemonte	07/04/2010 13:14:32
la cosa che mi preoccupa è sapere la sede soltanto il giorno prima, tutto qui... il resto rimane comunque gestibile... chi tra voi deve lasciare un lavoro precedente, come conta di muoversi? Lasciarlo appena arriva la raccomandata?

Da: ...	07/04/2010 13:22:28
immagino che se il tuo contratto di lavoro è qualcosa tipo cococo cocopro interinale ecc potrai lasciarlo subito senza problemi ti rimane da decidere se lavorare fino al giorno prima o no cmq leggiti il contratto che hai firmato

Da: piemonte	07/04/2010 13:27:49
per ...: quindi sei anche tu piemonte?

Da: Ele	07/04/2010 13:55:41
Cari amici, da ex ATM vi posso portare la mia esperienza: convocata il giorno 1 giugno di ... tanti anni fa per presa servizio il 2! E non c'era via di scampo: nella mia sede una ragazza che avrebbe dovuto dare il preavviso al datore di lavoro, e che comunque il giorno succ. non avrebbe potuto materialmente prendere servizio, non ha potuto firmare il contratto, perdendo così il posto di lavoro. Poi volevo dirvi che ho letto un po' qs. forum, e se posso vi vorrei un po' mettere in guardia: 1) non credete a tutto quello che viene postato. Non vi conoscete fra di voi, non sapete se chi si cela dietro un nick sia davvero un futuro collega o qualche genio guastatore sguinzagliato a portar zizzania. 2) attenzione ai sindacati: con ogni probabilità succederà che voi firmerete il vostro contratto senza intoppo alcuno, e a noi verrà contestualmente dato il fatidico 10%. Ma di tutto questo se ne avocheranno il merito ora l'uno ora l'altro, asserendo che hanno scongiurato un ricorso di massa (degli ATM o dei 397 poco importa, basta scongiurare). Se ciò non succederà, allora avanti con i ricorsi, ognuno col suo: non è una novità al Mibac, avete idea di quante centinaia ce ne siano di pendenti, per i motivi più disparati? Potrei intrattenervi per ore. Di certo il nostro ministero non brilla per lungimiranza, ma non è tutta superficialità o pressapochismo quelli che luccicano. Questa contrapposizione fra VOI e NOI, state sicuri che è programmata dall'alto, con alcuni interventi anche su qs. forum ("verità" docet) che tendono proprio a creare una frattura ancor prima di esserci conosciuti personalmente. Vi siete chiesti perchè? Perchè se voi foste arrivati belli belli nelle varie sedi, senza questo artificioso background di astio reciproco, sarebbe stato chiaro a tutti che nuovi 397 ed ex ATM sono fatti della stessa pasta: giovani, entusiasti, motivati e in stragrande maggioranza LAUREATI. E che assieme avrebbero potuto fare danni irreparabili, vale a dire SOVVERTIRE GLI ANCESTRALI MECCANISMI DI POTERE CHE REGOLANO OGNUNO DEI NOSTRI ISTITUTI. E' tutta una vicenda politica: altrochè 10% io, 100% tu; qui in ballo c'è la castrazione sul nascere di un'alleanza che sarebbe stata probabilissima, possibilissima e pericolosissima. Meno male che qualche vecchio volpone è corso ai ripari, impestando il forum di semìni ben piazzati di razzismo vicendevole basato sul nulla. Ragazzi davvero, non cadeteci. Poi ovviamente fate quello che volete. Vedrete che presto saremo tutti al 100% felici e contenti, ringrazieremo tanto il sindacato che ci è stato vicino, sottoscriveremo un bel po' di tessere sindacali senza dimenticare il ministero che si è gentilmente prestato e soprattutto passeremo il tempo, tra un cruciverba ed un sudoku, a guardarci in cagnesco l'un l'altro. SPERO TANTO CHE QUESTO NON SUCCEDA. Invece io vi aspetto nel mio museo, spero presto.

Da: x Ele	07/04/2010 14:21:39
Grazie del tuo post Ele, è molto illuminante ed apprezzabile sia per i contenuti che per i modi, finalmente diversi da quelli di tanti tuoi colleghi... neanche noi vorremmo questa guerra fratricida tra noi e voi, ci sembra assurda e controproducente... avrei una domanda: se il vostro 10% non dovesse arrivare contestualmente alla nostra assunzione, mi sembra di aver capito che presenterete ricorso; a quel punto, se noi comunque saremo già stati assunti, correremmo ancora dei rischi? Anche questo mi sembrerebbe assurdo, come potrebbero rispedirci a casa? Non avrebbe nessun senso, però.... Grazie se vorrai rispondere dandoci un tuo parere....

Da: Fafo	07/04/2010 14:53:53
Ele sei davvero saggia, finalmente un intervento produttivo e lungimirante..sono dell'opinione di non fidarsi troppo dei seminatori di discordia...purtroppo per quanto mi riguarda solno soltanto un idoneo..pensi che ci siano delle probabilità anche per noi vista la cronica carenza di personale??? grazie per la risposta