Mininterno.net FORUM - Concorso a 40 posti di Dirigente di II fascia al Ministero della Giustizia

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Concorso a 40 posti di Dirigente di II fascia al Ministero della Giustizia
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Da: SPF 26/10/2008 20:22:09
...CORREZIONI
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Da: Fabrizio 26/10/2008 20:41:31
No, non c'è nessuna relazione, anzi la legge sui controlli esclude espressamente che dai risultati del controllo di gestione possa scaturire un obbligo di denuncia alla magistratura contabile.
Rispondi

Da: C2 interno e rassegnato 26/10/2008 22:41:22
Perchè rassegnato? Chiedo ai colleghi: avete mai scorso il ruolo del personale dell'amministrazione giudiziaria? Fra i primi nella graduatoria ci sono nomi di colleghi che dopo venticinque anni di servizio sono ancora al punto di partenza, ogni giorno uguale all'altro, senza alcuna differenziazione con i colleghi più giovani e meno esperti, tutti uguali omologati ed appiattiti nelle stesse mansioni. Non pensiate che io sia affetto da nonnismo, ma dopo tanti anni qui dentro, dopo aver diretto per anni un ufficio giudiziario senza esser dirigente, prima perchè il posto non era previsto in pianta e poi perchè vacante da sempre, trovarmi ancora al punto di partenza è decisamente avvilente. Non mi fraintendete, non faccio parte della categoria "tutti avanti di uno insieme ed appassionatamente", sono un fautore della meritocrazia, ma dopo aver visto di tutto in questa amministrazione, dopo aver sfiorato i concorsi di undici anni fa per una serie di motivi, ora che era arrivato il mio momento di mettere a frutto la mia esperienza e di utilizzare tutti i titoli collezionati finora (e credetemi che non mi mancano) nel 2004 si riformula l'accesso alla dirigenza e quindi il concorso è solo per esami. Di una cosa potrò andare fiero: semmai dovessi superare le prove, potrò dire con orgoglio di averlo sudato e studiato questo posto dirigenziale, passando dalla porta principale. Dici che c'è abbastanza per esser rassegnato?
Rispondi

Da: speranza 27/10/2008 19:34:37
In verità non mi sembri affatto rassegnato, forse solo ( passami il termine un pò volgare ) " scoglionato " ed hai ragione di esserlo. Ti auguro di farcela ( naturalmente insieme a me ).
Rispondi

Da: C2 interno e rassegnato 27/10/2008 20:39:29
Grazie, ricambio gli auguri, ne abbiamo bisogno entrambi.
Rispondi

Da: idee 28/10/2008 08:59:45
buon giorno, credo che in tutte le amministrazioni la canzone sia sempre la stessa, con le riqulalificazioni, ed io sono stata una che ne ha beneficiato, più schifo che mai.
Per quanto riguarda le mie prove, pur essendo esterna, non credo di aver scritto delle grosse bagianate, almeno la parte generale di entrambe le prove la conoscevo molto bene e tra l'altro, essendo così di moda, avevo portato le normative di riferimento. Per quanto riguardo le parti più specifiche mi sono rifatta un pochino alla mia amministrazione dove abbiamo una situazione similare a quella del ministero della giustizia... e poi chiacchiere sugli Urp sulla comunicazione, sulla condivisione della mission, sui rapporti sindacali e chi più ne ha piuù ne metta..... speriamo bene
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Da: Eiffel 28/10/2008 09:34:58
Credo che il cuore della seconda prova sia stato preso come riferimento dalla Commissione.
Vale a dire la costruzione di una sorta di organigramma dell'ufficio.

Qualcuno ha novità sui tempi di correzione?
Rispondi

Da: C2 interno e rassegnato 28/10/2008 11:46:35
Ho appena chiamato il call center del ministero. Una ragazza molto gentile mi ha detto che si saprà qualcosa a fine anno. Ho segnalato che in rete girava voce che per i risultati si parlava della prossima primavera, ma mi ha risposto che non le risultava e ha concluso dicendo: " risentiamoci a fine anno".
Gente, per chi come me lavora tutto il giorno e ha famiglia, fine anno... è domani!!!
(intendo dire che il tempo passa velocissimo, eh!)
Cara Speranza, se ci rifletto bene, hai ragione tu, non sono rassegnato, sono proprio... scoglionato!!!!
Per il resto, il mio compito è stato molto tecnico, ho evitato dissertazioni giuridiche e ho parlato concretamente di come avviene il controllo interno di gestione nel nostro ministero, di quali responsabilità ha il dirigente nel nostro ministero (diversa da tutti gli altri ministeri) ho "raccontato" cosa dovrebbe fare un buon dirigente per far funzionare un ufficio di medie-grandi dimensioni come il mio, citando contratto, relazioni sindacali, innovazioni tecnologiche e valorizzazione delle professionalità. Ho scelto questa strada perchè alla fine ai controlli hanno fatto entrare di tutto, accanto a me c'erano persone che avevano castelli e grattacieli di libri, monografie, dispense e fotocopie di tutti i generi. Che senso aveva riportare le norme di riferimento? Le ho ovviamente citate ma non mi sono soffermato a parafrasarle (la commissione le conoscerà bene, spero!) e le ho direttamente applicate al caso concreto.
Penso di esser stato diretto e concreto, se va, va, se no vuol dire che dopo quella di undici anni fa, ho perso l'ultima occasione. Speriamo bene, in bocca al lupo a tutti noi!
Rispondi

Da: speranza 28/10/2008 15:09:38
Dove c' era a controllare la polizia penitenziaria sono stati molto severi ed hanno cacciato fuori diverse persone, nonostante tutto c' era effettivamente diversa gente che copiava. Ognuno di noi ho l' impressione che ha dato un' impostazione diversa ai temi, io ho scritto tutto abbastanza impulsivamente, seguendo il filo logico delle mie idee, anche perchè volendo rivedere ogni volta quello che avevo scritto rischiavo di bloccarmi e di perdere " l' ispirazione ". Potevo fare meglio, certo, però speriamo che quello che ho fatto basti.
Penso inoltre che il call- center non sia molto affidabile, perchè dice quello che gli vogliono far dire, a fine anno, vedrai che diranno che se ne parla a marzo- aprile.
Rispondi

Da: Eiffel 28/10/2008 15:44:35
Io do credito alle voci che parlano di 2-3 mesi ancora, perché altrimenti, se non erro, la commissione dovrebbe chiedere una ulteriore proroga alla funzione pubblica per il completamento delle correzioni.
Anche io ho visto tanta gente copiare, pochi sono stati espulsi, i più l'hanno sfangata, non so con quanto profitto, se poi si parla di errori grammaticali.
Ho fatto elaborati asciutti, con riferimenti al management molto precisi.
Speriamo bene.
Rispondi

Da: speranza 28/10/2008 21:02:49
scusate, voi pensate che le procedure penale e civile avranno un peso rilevante all' orale?
Rispondi

Da: Eiffel 29/10/2008 09:03:47
Dalla lettura del bando, sembra di capire che le procedure vengano aggregate per cui probabilmente ci sarà una sola domanda, sull'una o l'altra.
Immagino non ci sia che il tempo di farle su compendi stringatissimi.
Poi, bisogna vedere chi c'è in commissione per comprendere il "peso" delle varie materie.
Rispondi

Da: ..... 29/10/2008 11:00:48
pensate già all'orale???
Rispondi

Da: sarcastico 29/10/2008 11:17:40
sai la torre eiffel guarda in alto
hehehehehehehhe
Rispondi

Da: speranza 29/10/2008 19:48:01
Pensate che ci facciano almeno una domanda per materia? Io voglio essere ottimista e continuo a pensare all' orale.
Rispondi

Da: Eiffel 30/10/2008 13:01:40
Anch'io voglio essere ottimista, anche se tutto congiura per il contrario (leggi che riducono i posti dirigenziali, tempi di correzione, tempi per l'assunzione etc.).
Ho la sensazione che ci sarà una domanda per materia, e dove ci sono materie "aggregate", ad es. le procedure, il lavoro pubblico e privato, la statistica ed i servizi, la domanda sarà una sola sull'una o l'altra materia.
Ma sono solo mie opinioni, tratte dalla formulazione del bando.
Rispondi

Da: speranza 30/10/2008 14:51:59
sul forum impazzano concorsi di tutti i tipi, dal momento che i concorsi di un certo rilievo ce ne sono pochi, per cui è giusto essere in prima pagina.
Rispondi

Da: quando 30/10/2008 15:08:40
dovremmo essere più insistenti con l'ufficio concorsi per le informazioni sulla correzione degli iscritti!
Rispondi

Da: speranza 30/10/2008 15:35:21
A me non hanno mai dato nessuna informazione, mi hanno sempre detto di chiamare il call- center ,che però di solito dà informazioni di terza mano. Se riuscite a sapere di più.....provateci.
Rispondi

Da: speranza 30/10/2008 17:57:44
riflettori sempre accesi sul concorso
Rispondi

Da: speranza 30/10/2008 21:49:45
telefonate, telefonate......
Rispondi

Da: luigi 31/10/2008 09:25:29
speranza sei un'interna?
Rispondi

Da: speranza 31/10/2008 15:17:25
Dal momento che non riesco ad avere informazioni privilegiate non dovrei essere interna, no?
Rispondi

Da: luigi 31/10/2008 17:12:19
x speranza....se può consolarti, io, che sono un interno, ne so meno di te....e, fidati, molti di noi interni, non sanno nulla e poco si interessano della procedura.....siamo davvero parecchio disillusi...
Rispondi

Da: Fabrizio 31/10/2008 18:01:17
E' inutile chiamare non risponderà nessuno il telefono è volato fuori giù dal quarto piano...

... a parte gli scherzi, al call-center non sanno nulla, speranza se tu vuoi chiamare devi provare qualcuno dei numeri interni dell'ufficio concorsi.
Rispondi

Da: Mary Poppins 31/10/2008 20:36:56
X Fabrizio e Speranza
Non credo che ci saranno i risultati a brevissimo però se riuscissimo a sapere quanti ne hanno corretti qualche previsione si potrebbe fare.
Se i numeri ed il ritmo erano quelli già anticipati nel forum per me prima di marzo - aprile non si sa nulla.......
Rispondi

Da: alex 01/11/2008 07:57:08
continuamo cosi'
Boney M : Rivers of Babylon
http://it.youtube.com/watch?v=Nm1g8FFRArc&feature=related
Rispondi

Da: Mary Poppins 01/11/2008 14:11:36
Grandissimi!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Qui per "caricarmi" sto ascoltando la Sinfonia n. 9 di Dvorak .......
Buona domenica
Rispondi

Da: speranza 02/11/2008 20:21:42
Ciao, ho provato a guardare indietro nelle pagine di questo forum ed ho visto che tanti sono spariti; siete sfiduciati o nel frattempo avete vinto altri concorsi?
Rispondi

Da: lobinho 03/11/2008 08:48:50
Non è vero che siamo spariti, siamo in attesa dell'esito. a dire la vierità non sono sfiduciato, spero che mio vada bene questo concorso, visto che gli altri sono andati caput..
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Da: Fabrizio	26/10/2008 20:41:31
No, non c'è nessuna relazione, anzi la legge sui controlli esclude espressamente che dai risultati del controllo di gestione possa scaturire un obbligo di denuncia alla magistratura contabile.
Rispondi

Da: C2 interno e rassegnato	26/10/2008 22:41:22
Perchè rassegnato? Chiedo ai colleghi: avete mai scorso il ruolo del personale dell'amministrazione giudiziaria? Fra i primi nella graduatoria ci sono nomi di colleghi che dopo venticinque anni di servizio sono ancora al punto di partenza, ogni giorno uguale all'altro, senza alcuna differenziazione con i colleghi più giovani e meno esperti, tutti uguali omologati ed appiattiti nelle stesse mansioni. Non pensiate che io sia affetto da nonnismo, ma dopo tanti anni qui dentro, dopo aver diretto per anni un ufficio giudiziario senza esser dirigente, prima perchè il posto non era previsto in pianta e poi perchè vacante da sempre, trovarmi ancora al punto di partenza è decisamente avvilente. Non mi fraintendete, non faccio parte della categoria "tutti avanti di uno insieme ed appassionatamente", sono un fautore della meritocrazia, ma dopo aver visto di tutto in questa amministrazione, dopo aver sfiorato i concorsi di undici anni fa per una serie di motivi, ora che era arrivato il mio momento di mettere a frutto la mia esperienza e di utilizzare tutti i titoli collezionati finora (e credetemi che non mi mancano) nel 2004 si riformula l'accesso alla dirigenza e quindi il concorso è solo per esami. Di una cosa potrò andare fiero: semmai dovessi superare le prove, potrò dire con orgoglio di averlo sudato e studiato questo posto dirigenziale, passando dalla porta principale. Dici che c'è abbastanza per esser rassegnato?
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Da: speranza	27/10/2008 19:34:37
In verità non mi sembri affatto rassegnato, forse solo ( passami il termine un pò volgare ) " scoglionato " ed hai ragione di esserlo. Ti auguro di farcela ( naturalmente insieme a me ).
Rispondi

Da: C2 interno e rassegnato	27/10/2008 20:39:29
Grazie, ricambio gli auguri, ne abbiamo bisogno entrambi.
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Da: idee	28/10/2008 08:59:45
buon giorno, credo che in tutte le amministrazioni la canzone sia sempre la stessa, con le riqulalificazioni, ed io sono stata una che ne ha beneficiato, più schifo che mai. Per quanto riguarda le mie prove, pur essendo esterna, non credo di aver scritto delle grosse bagianate, almeno la parte generale di entrambe le prove la conoscevo molto bene e tra l'altro, essendo così di moda, avevo portato le normative di riferimento. Per quanto riguardo le parti più specifiche mi sono rifatta un pochino alla mia amministrazione dove abbiamo una situazione similare a quella del ministero della giustizia... e poi chiacchiere sugli Urp sulla comunicazione, sulla condivisione della mission, sui rapporti sindacali e chi più ne ha piuù ne metta..... speriamo bene
Rispondi

Da: Eiffel	28/10/2008 09:34:58
Credo che il cuore della seconda prova sia stato preso come riferimento dalla Commissione. Vale a dire la costruzione di una sorta di organigramma dell'ufficio. Qualcuno ha novità sui tempi di correzione?
Rispondi

Da: C2 interno e rassegnato	28/10/2008 11:46:35
Ho appena chiamato il call center del ministero. Una ragazza molto gentile mi ha detto che si saprà qualcosa a fine anno. Ho segnalato che in rete girava voce che per i risultati si parlava della prossima primavera, ma mi ha risposto che non le risultava e ha concluso dicendo: " risentiamoci a fine anno". Gente, per chi come me lavora tutto il giorno e ha famiglia, fine anno... è domani!!! (intendo dire che il tempo passa velocissimo, eh!) Cara Speranza, se ci rifletto bene, hai ragione tu, non sono rassegnato, sono proprio... scoglionato!!!! Per il resto, il mio compito è stato molto tecnico, ho evitato dissertazioni giuridiche e ho parlato concretamente di come avviene il controllo interno di gestione nel nostro ministero, di quali responsabilità ha il dirigente nel nostro ministero (diversa da tutti gli altri ministeri) ho "raccontato" cosa dovrebbe fare un buon dirigente per far funzionare un ufficio di medie-grandi dimensioni come il mio, citando contratto, relazioni sindacali, innovazioni tecnologiche e valorizzazione delle professionalità. Ho scelto questa strada perchè alla fine ai controlli hanno fatto entrare di tutto, accanto a me c'erano persone che avevano castelli e grattacieli di libri, monografie, dispense e fotocopie di tutti i generi. Che senso aveva riportare le norme di riferimento? Le ho ovviamente citate ma non mi sono soffermato a parafrasarle (la commissione le conoscerà bene, spero!) e le ho direttamente applicate al caso concreto. Penso di esser stato diretto e concreto, se va, va, se no vuol dire che dopo quella di undici anni fa, ho perso l'ultima occasione. Speriamo bene, in bocca al lupo a tutti noi!
Rispondi

Da: speranza	28/10/2008 15:09:38
Dove c' era a controllare la polizia penitenziaria sono stati molto severi ed hanno cacciato fuori diverse persone, nonostante tutto c' era effettivamente diversa gente che copiava. Ognuno di noi ho l' impressione che ha dato un' impostazione diversa ai temi, io ho scritto tutto abbastanza impulsivamente, seguendo il filo logico delle mie idee, anche perchè volendo rivedere ogni volta quello che avevo scritto rischiavo di bloccarmi e di perdere " l' ispirazione ". Potevo fare meglio, certo, però speriamo che quello che ho fatto basti. Penso inoltre che il call- center non sia molto affidabile, perchè dice quello che gli vogliono far dire, a fine anno, vedrai che diranno che se ne parla a marzo- aprile.
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Da: Eiffel	28/10/2008 15:44:35
Io do credito alle voci che parlano di 2-3 mesi ancora, perché altrimenti, se non erro, la commissione dovrebbe chiedere una ulteriore proroga alla funzione pubblica per il completamento delle correzioni. Anche io ho visto tanta gente copiare, pochi sono stati espulsi, i più l'hanno sfangata, non so con quanto profitto, se poi si parla di errori grammaticali. Ho fatto elaborati asciutti, con riferimenti al management molto precisi. Speriamo bene.
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Da: speranza	28/10/2008 21:02:49
scusate, voi pensate che le procedure penale e civile avranno un peso rilevante all' orale?
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Da: Eiffel	29/10/2008 09:03:47
Dalla lettura del bando, sembra di capire che le procedure vengano aggregate per cui probabilmente ci sarà una sola domanda, sull'una o l'altra. Immagino non ci sia che il tempo di farle su compendi stringatissimi. Poi, bisogna vedere chi c'è in commissione per comprendere il "peso" delle varie materie.
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Da: .....	29/10/2008 11:00:48
pensate già all'orale???
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Da: sarcastico	29/10/2008 11:17:40
sai la torre eiffel guarda in alto hehehehehehehhe
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Da: speranza	29/10/2008 19:48:01
Pensate che ci facciano almeno una domanda per materia? Io voglio essere ottimista e continuo a pensare all' orale.
Rispondi

Da: Eiffel	30/10/2008 13:01:40
Anch'io voglio essere ottimista, anche se tutto congiura per il contrario (leggi che riducono i posti dirigenziali, tempi di correzione, tempi per l'assunzione etc.). Ho la sensazione che ci sarà una domanda per materia, e dove ci sono materie "aggregate", ad es. le procedure, il lavoro pubblico e privato, la statistica ed i servizi, la domanda sarà una sola sull'una o l'altra materia. Ma sono solo mie opinioni, tratte dalla formulazione del bando.
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Da: speranza	30/10/2008 14:51:59
sul forum impazzano concorsi di tutti i tipi, dal momento che i concorsi di un certo rilievo ce ne sono pochi, per cui è giusto essere in prima pagina.
Rispondi

Da: quando	30/10/2008 15:08:40
dovremmo essere più insistenti con l'ufficio concorsi per le informazioni sulla correzione degli iscritti!
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Da: speranza	30/10/2008 15:35:21
A me non hanno mai dato nessuna informazione, mi hanno sempre detto di chiamare il call- center ,che però di solito dà informazioni di terza mano. Se riuscite a sapere di più.....provateci.
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Da: speranza	30/10/2008 17:57:44
riflettori sempre accesi sul concorso
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Da: speranza	30/10/2008 21:49:45
telefonate, telefonate......
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Da: luigi	31/10/2008 09:25:29
speranza sei un'interna?
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Da: speranza	31/10/2008 15:17:25
Dal momento che non riesco ad avere informazioni privilegiate non dovrei essere interna, no?
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Da: luigi	31/10/2008 17:12:19
x speranza....se può consolarti, io, che sono un interno, ne so meno di te....e, fidati, molti di noi interni, non sanno nulla e poco si interessano della procedura.....siamo davvero parecchio disillusi...
Rispondi

Da: Fabrizio	31/10/2008 18:01:17
E' inutile chiamare non risponderà nessuno il telefono è volato fuori giù dal quarto piano... ... a parte gli scherzi, al call-center non sanno nulla, speranza se tu vuoi chiamare devi provare qualcuno dei numeri interni dell'ufficio concorsi.
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Da: Mary Poppins	31/10/2008 20:36:56
X Fabrizio e Speranza Non credo che ci saranno i risultati a brevissimo però se riuscissimo a sapere quanti ne hanno corretti qualche previsione si potrebbe fare. Se i numeri ed il ritmo erano quelli già anticipati nel forum per me prima di marzo - aprile non si sa nulla.......
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Da: alex	01/11/2008 07:57:08
continuamo cosi' Boney M : Rivers of Babylon http://it.youtube.com/watch?v=Nm1g8FFRArc&feature=related
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Da: Mary Poppins	01/11/2008 14:11:36
Grandissimi!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Qui per "caricarmi" sto ascoltando la Sinfonia n. 9 di Dvorak ....... Buona domenica
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Da: speranza	02/11/2008 20:21:42
Ciao, ho provato a guardare indietro nelle pagine di questo forum ed ho visto che tanti sono spariti; siete sfiduciati o nel frattempo avete vinto altri concorsi?
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Da: lobinho	03/11/2008 08:48:50
Non è vero che siamo spariti, siamo in attesa dell'esito. a dire la vierità non sono sfiduciato, spero che mio vada bene questo concorso, visto che gli altri sono andati caput..
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