Mininterno.net FORUM - Concorso a 40 posti di Dirigente di II fascia al Ministero della Giustizia

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Concorso a 40 posti di Dirigente di II fascia al Ministero della Giustizia
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Da: informazioni serie 05/04/2012 20:50:57
per pingu: grazie per la tua disponibilita'. Volevo chiederti se l' ufficio concorsi si riferiva ad un allargamento inmmediato agli idonei oppure, possibile nel tempo. Ciao e grazie.
Rispondi

Da: vincitore 05/04/2012 20:54:02
il problema è che parte dei colleghi non ammessi non solo non ha il medesimo rispetto per chi come noi ha passato tre mesi di inferno tra studio forsennato, lavoro ed aspettativa non retribuita ma,anzi, non perde occasione, anche in un momento in cui sarebbe dignitoso tacere, per continuare a seminare dubbi e notizie falsamente allarmanti ... i primi ad inquinare questo forum sono stati proprio i vari colleghi esclusi dagli orali (ricordate la fantomatica sospensione delle prove di marian, i principi di autorità degli eredi di Sandulli, Abbamonte e Caringella che tacciavano di qualsivoglia patologia gli atti del concorso proprio mentre noi stavamo studiano e minacciavano sfracelli giurisdizionali...).
Tutto questo per dire ... rispetto solo per chi lo merita ma, con gli altri, per quanto mi riguarda, fermezza (usando un eufemismo).

Per quanto riguarda, poi, la vicenda (giudiziaria) dei segretari comunali (strettamente connessa alle vacanze) parrebbe essa penda tuttora in Cassazione e sino alla sua definizione non credo vengano prese dal Ministero iniziative massive di reclutamento degli altri nei ruoli dirigenziali...
Rispondi

Da: segretari comunali 05/04/2012 21:02:03
ma quanti mai saranno ' sti segretari comunali ? quelli che anni fa sono stati nel mio ufficio hanno scelto poi altre amministrazioni ( e sono già dirigenti altrove )
Rispondi

Da: pingu 05/04/2012 21:07:01
non sono scesi nei dettagli ma , ripeto , voce diffusa negli ambienti ministeriali, è che ci sia la volontà di prendere tutti gradualmente , a seconda delle esigenze che si verranno a prospettare......inoltre , come già ho avuto occasione di dire in precedenza, se l'intento iniziale era quello di limitare l'assunzione ai soli vincitori , la commissione avrebbe potuto assumere un attegiamento molto più selettivo .........invece non ci sono stati bocciati , oltre la selezione naturale dei rinunciatari......ergo !!!!!lascio a voi le considerazioni finali........auguro a tutti voi una felice serata !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Rispondi

Da: vincitore 05/04/2012 21:15:05
i segretari comunali sarebbero un centinaio circa
Rispondi

Da: non ci credo 05/04/2012 21:17:33
non ci credo
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Da: Aramis 05/04/2012 21:19:57
Auguri ai vincitori e in bocca al lupo agli idonei (crepi il lupo) con l'augurio che vengano assunti tutti.
Buona Pasqua
Rispondi

Da: el condor pasa 05/04/2012 22:09:48
Grazie a vincitore per il suo penultimo intervento: ha scritto esattamente quello che avevo in mente di fare io, ma devo dire che sei stato più bravo. Coinciso e chiaro.
Sottoscrivo in pieno.

I famosi segretari comunali sarebbero effettivamente un centinaio: come si vede ragionando e confrontando le informazioni, i conti tornano.

Sulle assunzioni la verità ê che nessuno ha deciso un bel nulla.
Certo se il buongiorno si vede dal mattino (selezione agli scritti, tutti promossi agli orali; 150 posti vacanti e nuovi pensionamenti entro l'anno; esito di concorsi precedenti sia da dirigente che di altri concorsi), possiamo essere speranzosi.

Sarebbe bene non raccogliere più le varie provocazioni, ma mi rendo conto per primo che tre mesi sotto schiaffo, farebbe saltare la mosca al naso a chiunque.

La graduatoria sarà pronta entro aprile e prima di allora sprecheremo solo fiato.
Piuttosto forse ê il caso di pressare l'Associazione Dirigenti Giustizia ovvero l'unico interlocutore serio riconosciuto dal Ministero.
Noi come idonei possiamo ben poco.

Auguri di Buona Pasqua a tutti!
Rispondi

Da: pincopallinus 05/04/2012 22:10:28
Se i segretari comunali sono un centinaio noi idonei siamo fottuti!
Rispondi

Da: idoneo disperato 05/04/2012 22:25:42
Scusate signori, ma se ho capito bene noi idonei rischiamo di trascorrere una Pasqua amara... Se 100 segretari comunali vengono inquadrati come dirigenti, i 150 posti vacanti scendono a 50! C'è posto solo per i primi 10 idonei, ho capito bene?
Rispondi

Da: Aramis 05/04/2012 22:29:24
Auguri ai vincitori e in bocca al lupo agli idonei (crepi il lupo) con l'augurio che vengano assunti tutti.
Buona Pasqua
Rispondi

Da: idoneo disperato 05/04/2012 22:42:38
A questo punto ho la sensazione che Aramis ci stia prendendo in giro
Rispondi

Da: vincitrice 05/04/2012 22:51:09
Ma i segretari comunali già occupano un posto - almeno moltissimi di loro - seppure in base a titolo giudiziale non definitivo. Occorrerebbe sapere se i 150 sono posti non coperti o se sono inclusi anche quelli già occupati ad oggi dai segretari comunali.
Rispondi

Da: pincopallinus 05/04/2012 23:05:43
No scusa ma se qualcuno ha detto (non a me: a me hanno parlato di 100 posti) che ci sono 150 posti vacanti da dirigente significa che sono vacanti. Punto. Cioè non sono coperti nemmeno da segretari comunali Il punto è capire quante sono le cause pendenti di segretari comunali che hanno chiesto l'inquadramento come dirigenti. Se le CAUSE PENDENTI sono 100 rischiamo di grosso!
Rispondi

Da: RISERVE 06/04/2012 00:24:35
non si parla più della riserva , abbiamo capito come funziona ?
Rispondi

Da: pincopallinus 06/04/2012 08:09:47
Già ne abbiamo parlato, mi sembra!
Rispondi

Da: vincitore 06/04/2012 08:51:05
Le cause pendenti dei segretari comunali, x quanto mi consta, sono ancora poche (per lo meno parlando di quelle prossime ad essere definite con giudicato) quindi è inutile fasciarsi la testa prima di rompersela... basterebbe una cassazione con rinvio ed i tempi si diluirebbero di non poco ...
Rispondi

Da: pincopallinus 06/04/2012 09:08:08
Fai bene tu, da vincitore, a non fasciarti la testa. Ma noi poveri idonei rischiamo! Fin quando le cause sono pendenti mi sembra strano che l'amministrazione proceda all'assunzione. Poniamo che l'amministrazione rinvii ogni decisione sull'assunzione degli idonei al passaggio in giudicato delle sentenze che definiscono la situazione dei segretari comunali: nel frattempo scadrà il termine di validità della graduatoria!!
Rispondi

Da: vincitore 06/04/2012 09:21:02
con i pensionamenti di dirigenti che si approssimano nel corso dei prossimi mesi (e saranno non pochi)... credo che ci possa essere spazio per tutti... anche perchè :
1) le graduatorie si prorogano come noto
2) la problematica dei segretari era nota e se si voleva fare selezione sarebbe stato sufficiente tagliare in sede di orale, cosa evidentemente non verificatasi
3) le rivoluzioni geografico-giudiziarie non saranno necessariamente in perdita ... pensate alle istituende direzioni e non dimenticate che ogni foro si sta muovendo per preservare il proprio status e non credo, al netto delle pressioni politiche, ci sarà una radicale trasformazione della mappa della giustizia ...

L'unica cosa è non scoraggiarsi, avere un pò di pazienza (d'altronde abbiamo aspettato oltre 4 anni) e chiaramente attivarci (tutti noi) presso le sedi opportune per far scorrere la graduatoria ...
Rispondi

Da: io so che 06/04/2012 09:24:38
i segretari comunali allo stato prendono solo lo stipendio da dirigente, ma fino a quando le sentenze non saranno passate in giudicato non potranno ricoprire posti da dirigente.
Rispondi

Da: pincopallinus 06/04/2012 10:02:45
Sul punto 1 sono d'accordo. Anche se poi bisogna vedere di quanto si prorogherà la graduatoria. Sul punto 2 si può dare anche una lettura pessimistica, nel senso che la commissione, nell'incertezza sulla sorte dei segretari, ha voluto costituire una scorta da utilizzare solo nel caso di mancato inquadramento. Sul punto 3 non so che dire, è una questione molto "politica", e quindi penso che sia impossibile allo stato fare delle previsioni. Sarebbe interessante, magari attraverso l'associazione dirigenti, provare a quantificare, anche se in modo inevitabilmente approssimativo, i pensionamenti nel prossimo triennio...
Rispondi

Da: xxl 06/04/2012 12:00:12
Al posto di coloro che hanno scritto castronerie nei temi, pur temporaneamente vincitori, non sarei tranquilla, tutto prima o poi viene a galla.
Rispondi

Da: vincitore 06/04/2012 12:25:58
io al posto di chi scrive che i temporanei vincitori hanno scritto castronerie ... essendo stata BOCCIATA ... non vorrei proprio starci ...
Rispondi

Da: e invece 06/04/2012 12:27:37
cara xxl siamo proprio noi i più imbottigliati nel ferro, perché non ti scordare chi ci manda!
Intanto sei nella lista pure tu, tranquilla.
Rispondi

Da: pincopallinus 06/04/2012 12:37:37
Non capisco perchè dobbiamo cadere sistematicamente nelle provocazioni. La migliore reazione è l'indifferenza e il silenzio
Rispondi

Da: nostradamus1 06/04/2012 12:55:26
Tra segretari comunali, tribunali soppressi, mobilità di personale di altre amministrazioni, e grave crisi economica può dirsi con certezza che verranno assunti solo i vincitori (e nemmeno tutti insieme). Gli idonei fanno bene a non illudersi.
Rispondi

Da: esistono 06/04/2012 13:02:01
norma in materia di turnover molto stringenti. Per questo qui si fanno discorsi fuori dal tempo, come se si operasse ancora nella c.d. prima Repubblica (assunzioni a gogo quando e come piace al Ministero della Giustizia). Non è più così.
Poi, la graduatoria potrà essere prorogata anche per 20 anni.
Ma, parafrasando Keynes, in tema di previsioni a lungo termine, tra 20 anni saremo tutti in pensione.
Rispondi

Da: Per e invece 06/04/2012 13:13:44
Chi ti manda non lo so e non mi interessa saperlo, nonostante tutto crediamo ancora nelle persone oneste e limpide. Noi agiamo secondo le regole, le intimidazioni mafiose le lasciamo agli altri.
Rispondi

Da: nostradamus1 06/04/2012 13:21:57
Insomma non è necessario essere Nostradamus per capire che gli idonei non verranno mai assunti
Rispondi

Da: Profeta 06/04/2012 13:28:17
Non bisogna essere Nostradsmus per sperare che gli idoneii non saranno assunti, basta invece saper leggere per sapere che i non idonei NON saranno mai assunti.
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Da: informazioni serie	05/04/2012 20:50:57
per pingu: grazie per la tua disponibilita'. Volevo chiederti se l' ufficio concorsi si riferiva ad un allargamento inmmediato agli idonei oppure, possibile nel tempo. Ciao e grazie.
Rispondi

Da: vincitore	05/04/2012 20:54:02
il problema è che parte dei colleghi non ammessi non solo non ha il medesimo rispetto per chi come noi ha passato tre mesi di inferno tra studio forsennato, lavoro ed aspettativa non retribuita ma,anzi, non perde occasione, anche in un momento in cui sarebbe dignitoso tacere, per continuare a seminare dubbi e notizie falsamente allarmanti ... i primi ad inquinare questo forum sono stati proprio i vari colleghi esclusi dagli orali (ricordate la fantomatica sospensione delle prove di marian, i principi di autorità degli eredi di Sandulli, Abbamonte e Caringella che tacciavano di qualsivoglia patologia gli atti del concorso proprio mentre noi stavamo studiano e minacciavano sfracelli giurisdizionali...). Tutto questo per dire ... rispetto solo per chi lo merita ma, con gli altri, per quanto mi riguarda, fermezza (usando un eufemismo). Per quanto riguarda, poi, la vicenda (giudiziaria) dei segretari comunali (strettamente connessa alle vacanze) parrebbe essa penda tuttora in Cassazione e sino alla sua definizione non credo vengano prese dal Ministero iniziative massive di reclutamento degli altri nei ruoli dirigenziali...
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Da: segretari comunali	05/04/2012 21:02:03
ma quanti mai saranno ' sti segretari comunali ? quelli che anni fa sono stati nel mio ufficio hanno scelto poi altre amministrazioni ( e sono già dirigenti altrove )
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Da: pingu	05/04/2012 21:07:01
non sono scesi nei dettagli ma , ripeto , voce diffusa negli ambienti ministeriali, è che ci sia la volontà di prendere tutti gradualmente , a seconda delle esigenze che si verranno a prospettare......inoltre , come già ho avuto occasione di dire in precedenza, se l'intento iniziale era quello di limitare l'assunzione ai soli vincitori , la commissione avrebbe potuto assumere un attegiamento molto più selettivo .........invece non ci sono stati bocciati , oltre la selezione naturale dei rinunciatari......ergo !!!!!lascio a voi le considerazioni finali........auguro a tutti voi una felice serata !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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Da: vincitore	05/04/2012 21:15:05
i segretari comunali sarebbero un centinaio circa
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Da: non ci credo	05/04/2012 21:17:33
non ci credo
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Da: Aramis	05/04/2012 21:19:57
Auguri ai vincitori e in bocca al lupo agli idonei (crepi il lupo) con l'augurio che vengano assunti tutti. Buona Pasqua
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Da: el condor pasa	05/04/2012 22:09:48
Grazie a vincitore per il suo penultimo intervento: ha scritto esattamente quello che avevo in mente di fare io, ma devo dire che sei stato più bravo. Coinciso e chiaro. Sottoscrivo in pieno. I famosi segretari comunali sarebbero effettivamente un centinaio: come si vede ragionando e confrontando le informazioni, i conti tornano. Sulle assunzioni la verità ê che nessuno ha deciso un bel nulla. Certo se il buongiorno si vede dal mattino (selezione agli scritti, tutti promossi agli orali; 150 posti vacanti e nuovi pensionamenti entro l'anno; esito di concorsi precedenti sia da dirigente che di altri concorsi), possiamo essere speranzosi. Sarebbe bene non raccogliere più le varie provocazioni, ma mi rendo conto per primo che tre mesi sotto schiaffo, farebbe saltare la mosca al naso a chiunque. La graduatoria sarà pronta entro aprile e prima di allora sprecheremo solo fiato. Piuttosto forse ê il caso di pressare l'Associazione Dirigenti Giustizia ovvero l'unico interlocutore serio riconosciuto dal Ministero. Noi come idonei possiamo ben poco. Auguri di Buona Pasqua a tutti!
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Da: pincopallinus	05/04/2012 22:10:28
Se i segretari comunali sono un centinaio noi idonei siamo fottuti!
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Da: idoneo disperato	05/04/2012 22:25:42
Scusate signori, ma se ho capito bene noi idonei rischiamo di trascorrere una Pasqua amara... Se 100 segretari comunali vengono inquadrati come dirigenti, i 150 posti vacanti scendono a 50! C'è posto solo per i primi 10 idonei, ho capito bene?
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Da: Aramis	05/04/2012 22:29:24
Auguri ai vincitori e in bocca al lupo agli idonei (crepi il lupo) con l'augurio che vengano assunti tutti. Buona Pasqua
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Da: idoneo disperato	05/04/2012 22:42:38
A questo punto ho la sensazione che Aramis ci stia prendendo in giro
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Da: vincitrice	05/04/2012 22:51:09
Ma i segretari comunali già occupano un posto - almeno moltissimi di loro - seppure in base a titolo giudiziale non definitivo. Occorrerebbe sapere se i 150 sono posti non coperti o se sono inclusi anche quelli già occupati ad oggi dai segretari comunali.
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Da: pincopallinus	05/04/2012 23:05:43
No scusa ma se qualcuno ha detto (non a me: a me hanno parlato di 100 posti) che ci sono 150 posti vacanti da dirigente significa che sono vacanti. Punto. Cioè non sono coperti nemmeno da segretari comunali Il punto è capire quante sono le cause pendenti di segretari comunali che hanno chiesto l'inquadramento come dirigenti. Se le CAUSE PENDENTI sono 100 rischiamo di grosso!
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Da: RISERVE	06/04/2012 00:24:35
non si parla più della riserva , abbiamo capito come funziona ?
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Da: pincopallinus	06/04/2012 08:09:47
Già ne abbiamo parlato, mi sembra!
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Da: vincitore	06/04/2012 08:51:05
Le cause pendenti dei segretari comunali, x quanto mi consta, sono ancora poche (per lo meno parlando di quelle prossime ad essere definite con giudicato) quindi è inutile fasciarsi la testa prima di rompersela... basterebbe una cassazione con rinvio ed i tempi si diluirebbero di non poco ...
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Da: pincopallinus	06/04/2012 09:08:08
Fai bene tu, da vincitore, a non fasciarti la testa. Ma noi poveri idonei rischiamo! Fin quando le cause sono pendenti mi sembra strano che l'amministrazione proceda all'assunzione. Poniamo che l'amministrazione rinvii ogni decisione sull'assunzione degli idonei al passaggio in giudicato delle sentenze che definiscono la situazione dei segretari comunali: nel frattempo scadrà il termine di validità della graduatoria!!
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Da: vincitore	06/04/2012 09:21:02
con i pensionamenti di dirigenti che si approssimano nel corso dei prossimi mesi (e saranno non pochi)... credo che ci possa essere spazio per tutti... anche perchè : 1) le graduatorie si prorogano come noto 2) la problematica dei segretari era nota e se si voleva fare selezione sarebbe stato sufficiente tagliare in sede di orale, cosa evidentemente non verificatasi 3) le rivoluzioni geografico-giudiziarie non saranno necessariamente in perdita ... pensate alle istituende direzioni e non dimenticate che ogni foro si sta muovendo per preservare il proprio status e non credo, al netto delle pressioni politiche, ci sarà una radicale trasformazione della mappa della giustizia ... L'unica cosa è non scoraggiarsi, avere un pò di pazienza (d'altronde abbiamo aspettato oltre 4 anni) e chiaramente attivarci (tutti noi) presso le sedi opportune per far scorrere la graduatoria ...
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Da: io so che	06/04/2012 09:24:38
i segretari comunali allo stato prendono solo lo stipendio da dirigente, ma fino a quando le sentenze non saranno passate in giudicato non potranno ricoprire posti da dirigente.
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Da: pincopallinus	06/04/2012 10:02:45
Sul punto 1 sono d'accordo. Anche se poi bisogna vedere di quanto si prorogherà la graduatoria. Sul punto 2 si può dare anche una lettura pessimistica, nel senso che la commissione, nell'incertezza sulla sorte dei segretari, ha voluto costituire una scorta da utilizzare solo nel caso di mancato inquadramento. Sul punto 3 non so che dire, è una questione molto "politica", e quindi penso che sia impossibile allo stato fare delle previsioni. Sarebbe interessante, magari attraverso l'associazione dirigenti, provare a quantificare, anche se in modo inevitabilmente approssimativo, i pensionamenti nel prossimo triennio...
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Da: xxl	06/04/2012 12:00:12
Al posto di coloro che hanno scritto castronerie nei temi, pur temporaneamente vincitori, non sarei tranquilla, tutto prima o poi viene a galla.
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Da: vincitore	06/04/2012 12:25:58
io al posto di chi scrive che i temporanei vincitori hanno scritto castronerie ... essendo stata BOCCIATA ... non vorrei proprio starci ...
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Da: e invece	06/04/2012 12:27:37
cara xxl siamo proprio noi i più imbottigliati nel ferro, perché non ti scordare chi ci manda! Intanto sei nella lista pure tu, tranquilla.
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Da: pincopallinus	06/04/2012 12:37:37
Non capisco perchè dobbiamo cadere sistematicamente nelle provocazioni. La migliore reazione è l'indifferenza e il silenzio
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Da: nostradamus1	06/04/2012 12:55:26
Tra segretari comunali, tribunali soppressi, mobilità di personale di altre amministrazioni, e grave crisi economica può dirsi con certezza che verranno assunti solo i vincitori (e nemmeno tutti insieme). Gli idonei fanno bene a non illudersi.
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Da: esistono	06/04/2012 13:02:01
norma in materia di turnover molto stringenti. Per questo qui si fanno discorsi fuori dal tempo, come se si operasse ancora nella c.d. prima Repubblica (assunzioni a gogo quando e come piace al Ministero della Giustizia). Non è più così. Poi, la graduatoria potrà essere prorogata anche per 20 anni. Ma, parafrasando Keynes, in tema di previsioni a lungo termine, tra 20 anni saremo tutti in pensione.
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Da: Per e invece	06/04/2012 13:13:44
Chi ti manda non lo so e non mi interessa saperlo, nonostante tutto crediamo ancora nelle persone oneste e limpide. Noi agiamo secondo le regole, le intimidazioni mafiose le lasciamo agli altri.
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Da: nostradamus1	06/04/2012 13:21:57
Insomma non è necessario essere Nostradamus per capire che gli idonei non verranno mai assunti
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Da: Profeta	06/04/2012 13:28:17
Non bisogna essere Nostradsmus per sperare che gli idoneii non saranno assunti, basta invece saper leggere per sapere che i non idonei NON saranno mai assunti.
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