Mininterno.net FORUM - Concorso a 40 posti di Dirigente di II fascia al Ministero della Giustizia

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Concorso a 40 posti di Dirigente di II fascia al Ministero della Giustizia
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Da: 22 01/04/2012 22:52:50
persa in malo modo la sospensiva , credete che i ricorrenti coltiveranno il merito ?
Rispondi

Da: pincopallinus 02/04/2012 08:25:42
Francamente il ricorso è ciò che a me preoccupa meno. Ricorda che il Ministero è forte del parere richiesto al Consiglio di Stato. Dubito fortemente che un eventuale ricorso possa avere esito positivo per i ricorrenti. Per Buonas dias: se la fonte è quella che dici tu, non mi sembra molto attendibile considerato che mi risulta non aggiornata da quasi un decennio. Dopo l'orale andai ad informarmi all'ufficio dirigenti e mi parlarono di un centinaio di posti vacanti. A questi ne devi sottrarre 12 - 15 che verranno assunti dalla SSPA. In più occorre sottrarre un numero indeterminato di posti che verranno coperti dagli ex segretari comunali che hanno avuto e che avranno riconosciuto il posto da dirigente per via giudiziaria. Ecco perché dico che a conti fatti se la graduatoria scorrerà, scorrerà di poco. Almeno nel breve periodo. Chi si trova nella mia condizione (idoneo non vincitore) deve sperare in uno scorrimento nell'arco del triennio e nella proroga della validità della graduatoria oltre il triennio (come spesso accade in regime di blocco parziale del turn over). E' un periodo lungo, nel corso del quale - lo dico per esperienza diretta - l'amministrazione proverà a sistemare i propri "protetti" in qualunque modo (procedure mirate di mobilità, che una circolare della funzione pubblica ha chiarito che devono essere adottate prima della assunzione di idonei; incarichi esterni e contratti di collaborazione coordinata che come per incanto diventano definitivi, e via dicendo). Proprio per ostacolare queste procedure al limite della legalità, per vigilare sull'operato dell'amministrazione e per far valere unitariamente le nostre legittime aspettative, occorre, come già è stato fatto altrove, costituire un comitato degli idonei. Ricordiamoci sempre che nel nostro bel Paese i diritti non vengono riconosciuti automaticamente in quanto tali, ma devono essere conquistati....
Rispondi

Da: Vabbuò! 02/04/2012 13:10:50
Abbiamo perso tempo a farlo 'sto concorso.
Io almeno non ero manco tra gli idonei...
Rispondi

Da: in bilico 02/04/2012 13:37:51
qualcun altro ha stilato graduatorie o altro?
da che voto si è dentro? Come devono considerarsi le riserve?
Rispondi

Da: mah 02/04/2012 15:17:21

se avessero voluto assumere solo i vincitori avrebbero fatto selezione agli orali...invece pare ci sia bisogno di figure dirigenziali e di adeguata "scorta" da cui attingere.. Come del resto già accaduto in altri concorsi.
Rispondi

Da: pincopallinus 02/04/2012 15:33:01
Sì questa circostanza fa sperare anche me. Ma in esperienze precedenti che ho avuto tendevano sempre a promuovere tutti e poi... è andata come è andata. Insomma la tendenza è sempre quella ad avere una "scorta", ma non è detto che poi venga sempre assorbita, ovviamente. Molto interessante sarebbe il dato sui pensionamenti che si prevedono nel prossimo triennio e sul progetto della istituzione delle direzioni regionali ed interregionali. Qualcuno ha notizie attendibili in merito?
Rispondi

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Da: riserva sì riserva no 02/04/2012 16:24:12
ho saputo che la riserva dovrebbe aprirsi ai C2 con più di 15 anni di servizio ( in mancanza di C3). Ma pare che anche i C2 sono pochi.

Rispondi

Da: ... 02/04/2012 16:35:21
ma davvero i C2-C3 sono tra i riservati? In qualche post c'era scritto che queste categorie citate, anche se in fondo alla graduatoria, "schizzano" in alto!!!! Qualcuno sa qualcosa in merito? Grazie...
Rispondi

Da: a proposito 02/04/2012 16:36:56
qualcuno sa quanti C2-C3 ci sono tra vincitori e idonei????
Rispondi

Da: scusate.. 02/04/2012 16:48:37
ma che state a dire.. RILEGGETEVI IL BANDO

Rispondi

Da: ma... 02/04/2012 16:54:32
con 15 anni di servizio ad oggi o all'atto della domanda?
Rispondi

Da: 02/04/2012 17:22:18
A parte il C3, la maggioranza sono interni. Non cambia nulla per gli idonei. Parliamo di riserva per i primi 12 posti.
Rispondi

Da: ma... 02/04/2012 17:44:49
gli attuali C3 vengono consierati tali .... anche se all'atto della domanda erano C2?
Rispondi

Da: riserva s riserva no 02/04/2012 17:56:29
per ma...
gli attuali C3 non esistono perchè si identificano con i direttori amministrativi.
Quindi penso che in riferimento alla riserva si parli di quelli che erano C2 al momento della domanda.
Però questo non è molto chiaro nel bando di concorso ! ma il quesito è serio.
Rispondi

Da: ma 02/04/2012 17:58:12
se i vincitori non si avvalgono della riserva ( che sostanzialmente è inutile per i vincitori interni ) possono avvalersi della riserva gli idonei collocati dopo il 40 se tra i prima 40 c'è almeno un esterno ?
Rispondi

Da: 02/04/2012 18:12:33
No. E le regole valgono tenendo conto della situazione al momento della pubblicazione del bando. Quindi se siamo tutti direttori amministrativi vale solo dal 2009.
Rispondi

Da: pincopallinus 02/04/2012 18:24:45
Successe in un'altra amministrazione. Chiese il parere al CdS che rispose dicendo che i vincitori che sono tali anche senza avvalersi della riserva, non coprono i posti riservati agli interni. Ma questo il Ministero lo sa??
Rispondi

Da: pingu 02/04/2012 18:43:02
sono pienamente d'accordo con ma........il problema è conoscere quanti sono i C3 e C2 in graduatoria per poter fare una corretta verifica del numero dei riservatari..............attiviamoci !!!!!!!!
Rispondi

Da: quindi 02/04/2012 20:28:52
in pratica l ' interesse dell'esterno che si sia piazzato tra i primi 40 è in conflitto con l'interesse dell'interno idoneo che può chiedere di avvalersi della riserva . chi deciderà ?
Rispondi

Da: comunque 02/04/2012 20:31:09
i C2 in graduatoria sono molti
Rispondi

Da: ma 02/04/2012 20:34:20
è bello lavorare in una amministrazione che ti tutela e ti da certezze
Rispondi

Da: ... 02/04/2012 20:45:25
C'è qualche speranza per chi ha solo superato la preselezione, pensate che la graduatoria possa scorrere anche per noi? NO alle discriminazioni!
Rispondi

Da: hic 02/04/2012 21:11:50
ma cosa ti sei bevuto ?
Rispondi

Da: el condor pasa 02/04/2012 21:34:48
Leggendo gli ultimi post mi sorge il dubbio che i non idonei son tornati sotto mentite spoglie.
Ma voglio essere ottimista: ma quanti di voi appartengono all'amministrazione giudiziaria? O se preferite, quanti di voi sono dipendenti del Ministero della Giustizia?
Ed inoltre, ma ve lo siete letto il bando?
Rispondi

Da: Sole 02/04/2012 22:00:16
Allora. La riserva è per i C3 e in subordine per il personale interno che nella domanda abbia chiesto di avvalersene. Basta leggere il bando. Il resto sono chiacchiere. Nè 15 anni, nè C2. Da fonte certa, i posti dirigenziali vacanti sono 150. Si puo sperare, ma la questione è politica. Decide il Ministro. Certo adesso non se ne parla, anche perchè c'è da fare i conti con il limite del 20% pensionamenti 2011 e con mobilità ministero difesa. La nostra speranza è l'associazione dirigenti. Spero che le persone serie sappiano fare buon uso di queste informazioni, perchè purtroppo questo forum è frequentato da troppi sciacalli. Pax
Rispondi

Da: scusate.. 02/04/2012 22:23:36
ma sono proprio d'accordo con EL CONDOR. Non vedo l'ora che pubblichino la graduatoria, così con nomi e cognomi degli idonei alla mano potremo contattarci direttamente e scambiarci informazioni. Le informazioni di SOLE coincidono con quelle che ho io. ma onestamente non ho voglia di condividerle completamente su questo forum dove imperversano gufi e sciacalli. Perfavore colleghi idonei leggetevi il bando ed evitate di cadere, a causa dell'ansia, in sciocche provocazioni che fanno torto alla vostra intelligenza. Buona serata a tutti
Rispondi

Da: non sono un gufo 02/04/2012 22:57:43
ma non capisco , il bando dice all'articolo 1 :

4.Coloro che intendono avvalersi della suddetta riserva ne devono fare espressa dichiarazione nella domanda di partecipazione al concorso, secondo quanto specificato nel successivo articolo 3.
5.I posti riservati, se non utilizzati, sono conferiti agli idonei secondo l'ordine di graduatoria.
cosa vuol dire " se non utilizzati " ?
Rispondi

Da: comunque 02/04/2012 23:49:16
almeno i primi 12 devono essere tutti interni ?
Rispondi

Da: ma non era il presidente..... 03/04/2012 08:40:17
Ricordo del Cons. Fausto De Santis
Corpo La Direzione Generale di Statistica vuole ricordare con affetto e stima il Cons. Fausto De Santis, venuto a mancare di recente. Rimarrà nei nostri cuori il ricordo di una persona disponibile, altruista, tenace, ma soprattutto il ricordo di un uomo capace, gentile, educato e dotato di grande simpatia.

Rispondi

Da: pincopallinus 03/04/2012 08:42:01
Appena pubblicata la graduatoria dovremo realizzare la mailing list, in modo che si comunichi solo tra idonei. A me hanno detto che i posti dirigenziali vacanti sono 100. Ora leggo che sono 150. Sono un po' confuso. Ma è certa la fonte? Se fosse certa, è vero che al momento non potranno assumerne tutti, ma da qui ad aprile 2015...
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Da: 22	01/04/2012 22:52:50
persa in malo modo la sospensiva , credete che i ricorrenti coltiveranno il merito ?
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Da: pincopallinus	02/04/2012 08:25:42
Francamente il ricorso è ciò che a me preoccupa meno. Ricorda che il Ministero è forte del parere richiesto al Consiglio di Stato. Dubito fortemente che un eventuale ricorso possa avere esito positivo per i ricorrenti. Per Buonas dias: se la fonte è quella che dici tu, non mi sembra molto attendibile considerato che mi risulta non aggiornata da quasi un decennio. Dopo l'orale andai ad informarmi all'ufficio dirigenti e mi parlarono di un centinaio di posti vacanti. A questi ne devi sottrarre 12 - 15 che verranno assunti dalla SSPA. In più occorre sottrarre un numero indeterminato di posti che verranno coperti dagli ex segretari comunali che hanno avuto e che avranno riconosciuto il posto da dirigente per via giudiziaria. Ecco perché dico che a conti fatti se la graduatoria scorrerà, scorrerà di poco. Almeno nel breve periodo. Chi si trova nella mia condizione (idoneo non vincitore) deve sperare in uno scorrimento nell'arco del triennio e nella proroga della validità della graduatoria oltre il triennio (come spesso accade in regime di blocco parziale del turn over). E' un periodo lungo, nel corso del quale - lo dico per esperienza diretta - l'amministrazione proverà a sistemare i propri "protetti" in qualunque modo (procedure mirate di mobilità, che una circolare della funzione pubblica ha chiarito che devono essere adottate prima della assunzione di idonei; incarichi esterni e contratti di collaborazione coordinata che come per incanto diventano definitivi, e via dicendo). Proprio per ostacolare queste procedure al limite della legalità, per vigilare sull'operato dell'amministrazione e per far valere unitariamente le nostre legittime aspettative, occorre, come già è stato fatto altrove, costituire un comitato degli idonei. Ricordiamoci sempre che nel nostro bel Paese i diritti non vengono riconosciuti automaticamente in quanto tali, ma devono essere conquistati....
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Da: Vabbuò!	02/04/2012 13:10:50
Abbiamo perso tempo a farlo 'sto concorso. Io almeno non ero manco tra gli idonei...
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Da: in bilico	02/04/2012 13:37:51
qualcun altro ha stilato graduatorie o altro? da che voto si è dentro? Come devono considerarsi le riserve?
Rispondi

Da: mah	02/04/2012 15:17:21
se avessero voluto assumere solo i vincitori avrebbero fatto selezione agli orali...invece pare ci sia bisogno di figure dirigenziali e di adeguata "scorta" da cui attingere.. Come del resto già accaduto in altri concorsi.
Rispondi

Da: pincopallinus	02/04/2012 15:33:01
Sì questa circostanza fa sperare anche me. Ma in esperienze precedenti che ho avuto tendevano sempre a promuovere tutti e poi... è andata come è andata. Insomma la tendenza è sempre quella ad avere una "scorta", ma non è detto che poi venga sempre assorbita, ovviamente. Molto interessante sarebbe il dato sui pensionamenti che si prevedono nel prossimo triennio e sul progetto della istituzione delle direzioni regionali ed interregionali. Qualcuno ha notizie attendibili in merito?
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Da: riserva sì riserva no	02/04/2012 16:24:12
ho saputo che la riserva dovrebbe aprirsi ai C2 con più di 15 anni di servizio ( in mancanza di C3). Ma pare che anche i C2 sono pochi.
Rispondi

Da: ...	02/04/2012 16:35:21
ma davvero i C2-C3 sono tra i riservati? In qualche post c'era scritto che queste categorie citate, anche se in fondo alla graduatoria, "schizzano" in alto!!!! Qualcuno sa qualcosa in merito? Grazie...
Rispondi

Da: a proposito	02/04/2012 16:36:56
qualcuno sa quanti C2-C3 ci sono tra vincitori e idonei????
Rispondi

Da: scusate..	02/04/2012 16:48:37
ma che state a dire.. RILEGGETEVI IL BANDO
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Da: ma...	02/04/2012 16:54:32
con 15 anni di servizio ad oggi o all'atto della domanda?
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Da:	02/04/2012 17:22:18
A parte il C3, la maggioranza sono interni. Non cambia nulla per gli idonei. Parliamo di riserva per i primi 12 posti.
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Da: ma...	02/04/2012 17:44:49
gli attuali C3 vengono consierati tali .... anche se all'atto della domanda erano C2?
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Da: riserva s riserva no	02/04/2012 17:56:29
per ma... gli attuali C3 non esistono perchè si identificano con i direttori amministrativi. Quindi penso che in riferimento alla riserva si parli di quelli che erano C2 al momento della domanda. Però questo non è molto chiaro nel bando di concorso ! ma il quesito è serio.
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Da: ma	02/04/2012 17:58:12
se i vincitori non si avvalgono della riserva ( che sostanzialmente è inutile per i vincitori interni ) possono avvalersi della riserva gli idonei collocati dopo il 40 se tra i prima 40 c'è almeno un esterno ?
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Da:	02/04/2012 18:12:33
No. E le regole valgono tenendo conto della situazione al momento della pubblicazione del bando. Quindi se siamo tutti direttori amministrativi vale solo dal 2009.
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Da: pincopallinus	02/04/2012 18:24:45
Successe in un'altra amministrazione. Chiese il parere al CdS che rispose dicendo che i vincitori che sono tali anche senza avvalersi della riserva, non coprono i posti riservati agli interni. Ma questo il Ministero lo sa??
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Da: pingu	02/04/2012 18:43:02
sono pienamente d'accordo con ma........il problema è conoscere quanti sono i C3 e C2 in graduatoria per poter fare una corretta verifica del numero dei riservatari..............attiviamoci !!!!!!!!
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Da: quindi	02/04/2012 20:28:52
in pratica l ' interesse dell'esterno che si sia piazzato tra i primi 40 è in conflitto con l'interesse dell'interno idoneo che può chiedere di avvalersi della riserva . chi deciderà ?
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Da: comunque	02/04/2012 20:31:09
i C2 in graduatoria sono molti
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Da: ma	02/04/2012 20:34:20
è bello lavorare in una amministrazione che ti tutela e ti da certezze
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Da: ...	02/04/2012 20:45:25
C'è qualche speranza per chi ha solo superato la preselezione, pensate che la graduatoria possa scorrere anche per noi? NO alle discriminazioni!
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Da: hic	02/04/2012 21:11:50
ma cosa ti sei bevuto ?
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Da: el condor pasa	02/04/2012 21:34:48
Leggendo gli ultimi post mi sorge il dubbio che i non idonei son tornati sotto mentite spoglie. Ma voglio essere ottimista: ma quanti di voi appartengono all'amministrazione giudiziaria? O se preferite, quanti di voi sono dipendenti del Ministero della Giustizia? Ed inoltre, ma ve lo siete letto il bando?
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Da: Sole	02/04/2012 22:00:16
Allora. La riserva è per i C3 e in subordine per il personale interno che nella domanda abbia chiesto di avvalersene. Basta leggere il bando. Il resto sono chiacchiere. Nè 15 anni, nè C2. Da fonte certa, i posti dirigenziali vacanti sono 150. Si puo sperare, ma la questione è politica. Decide il Ministro. Certo adesso non se ne parla, anche perchè c'è da fare i conti con il limite del 20% pensionamenti 2011 e con mobilità ministero difesa. La nostra speranza è l'associazione dirigenti. Spero che le persone serie sappiano fare buon uso di queste informazioni, perchè purtroppo questo forum è frequentato da troppi sciacalli. Pax
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Da: scusate..	02/04/2012 22:23:36
ma sono proprio d'accordo con EL CONDOR. Non vedo l'ora che pubblichino la graduatoria, così con nomi e cognomi degli idonei alla mano potremo contattarci direttamente e scambiarci informazioni. Le informazioni di SOLE coincidono con quelle che ho io. ma onestamente non ho voglia di condividerle completamente su questo forum dove imperversano gufi e sciacalli. Perfavore colleghi idonei leggetevi il bando ed evitate di cadere, a causa dell'ansia, in sciocche provocazioni che fanno torto alla vostra intelligenza. Buona serata a tutti
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Da: non sono un gufo	02/04/2012 22:57:43
ma non capisco , il bando dice all'articolo 1 : 4.Coloro che intendono avvalersi della suddetta riserva ne devono fare espressa dichiarazione nella domanda di partecipazione al concorso, secondo quanto specificato nel successivo articolo 3. 5.I posti riservati, se non utilizzati, sono conferiti agli idonei secondo l'ordine di graduatoria. cosa vuol dire " se non utilizzati " ?
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Da: comunque	02/04/2012 23:49:16
almeno i primi 12 devono essere tutti interni ?
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Da: ma non era il presidente.....	03/04/2012 08:40:17
Ricordo del Cons. Fausto De Santis Corpo La Direzione Generale di Statistica vuole ricordare con affetto e stima il Cons. Fausto De Santis, venuto a mancare di recente. Rimarrà nei nostri cuori il ricordo di una persona disponibile, altruista, tenace, ma soprattutto il ricordo di un uomo capace, gentile, educato e dotato di grande simpatia.
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Da: pincopallinus	03/04/2012 08:42:01
Appena pubblicata la graduatoria dovremo realizzare la mailing list, in modo che si comunichi solo tra idonei. A me hanno detto che i posti dirigenziali vacanti sono 100. Ora leggo che sono 150. Sono un po' confuso. Ma è certa la fonte? Se fosse certa, è vero che al momento non potranno assumerne tutti, ma da qui ad aprile 2015...
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