Mininterno.net FORUM - Concorso a 40 posti di Dirigente di II fascia al Ministero della Giustizia

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Concorso a 40 posti di Dirigente di II fascia al Ministero della Giustizia
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Da: ecc 15/04/2012 20:42:56
E GLI ALTRI 98 ?
Rispondi

Da: 15/04/2012 22:19:16
domani giornata importante
Rispondi

Da: ?? 15/04/2012 22:34:34
????
Rispondi

Da: ?? 16/04/2012 08:36:56
gli altri 98 tutti a zappare
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Da: ecc 16/04/2012 11:43:43
I 15 giorni dal 29 marzo sono appena scaduti Visto che sono comunque pochi i controlli da fare , per fine mese la graduatoria ufficiale potrebbe esserci . poi daranno tempo ai dirigenti in servizio di effettuare la mobilità e quindi le sedi rimaste vacanti saranno definite . diciamo che prima dell'estate si potrebbe definire il tutto .
Rispondi

Da: pincopallinus 16/04/2012 12:01:08
Cari colleghi, non è mai troppo presto, a mio avviso, per iniziare a pianificare la nostra attività. Noi idonei abbiamo tutto l'interesse a costituirci in comitato all'indomani della pubblicazione della graduatoria. Il fine del comitato dovrà essere quello di tutelare le legittime aspettative degli idonei nel caso in cui l'amministrazione decidesse di assumere altri dirigenti in aggiunta ai vincitori per vie diverse rispetto allo scorrimento della graduatoria. Allo stato l'ostacolo maggiore che si frappone all'assunzione di noi idonei penso che sia rappresentato dalle rivendicazioni dei segretari comunali, che potrebbero fare letteralmente tabula rasa delle nostre legittime aspettative. A questo proposito ricordo che diverse sentenze della Corte di Cassazione si sono già pronunciate, seppure implicitamente, in senso negativo rispetto alla pretesa di inquadramento nella dirigenza dei segretari comunali. Ad esempio la sentenza 13708/2007 sancisce l'incompetenza dei segretari comunali ad emettere atti amministrativi, che costituiscono un'esclusiva della dirigenza. Ricordo inoltre la sentenza 1763/2007 del Consiglio di Stato che impone al segretario comunale di timbrare il cartellino, obbligo palesemente incompatibile con lo status di dirigente. In attesa di conoscere la posizione della Cassazione in ordine ai ricorsi ancora pendenti (ricordo che la riforma del processo civile impone alla Cassazione di pronunciare il principio di diritto giuridicamente vincolante per il giudice a quo e di fatto vincolante per gli altri giudici del merito), se si avrà conoscenza di copertura di posti dirigenziali per mezzo di procedure di mobilità che consentano l'accesso ai segretari comunali, dovremo immediatamente, tramite il comitato, notificare all'amministrazione un atto di diffida, così come già fatto dagli idonei del Ministero del Lavoro Purtroppo una circolare della funzione pubblica precisa che le procedure di mobilità ex L. 165/2001 devono essere esperite non solo prima dell'indizione del bando di concorso, ma anche prima dell'assunzione degli idonei. E' in questa fase che prevedo una massiccia partecipazione di segretari comunali, ed è quindi in questa fase che dovremo vigilare sull'operato dell'amministrazione.
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Da: unonessunocentomila 16/04/2012 16:03:13
Penso che Pincopallinus abbia ragione
Rispondi

Da: 16/04/2012 22:08:33
domani giornata di rilievo
Rispondi

Da: ma dai 16/04/2012 22:48:29
viva isegretari comunali................ahahaaaaaaaaaaa
Rispondi

Da: ma dai 17/04/2012 08:31:37
domani giornata molto importante
Rispondi

Da: usb2 17/04/2012 09:09:27
cosa c'è di importante domani????
Rispondi

Da: el condor pasa 17/04/2012 09:10:57
Dopo una breve parentesi di confronto siamo tornati ai provocatori ed ai bimbiminkia.
Alleluja...
Rispondi

Da: ma dai 17/04/2012 09:49:55
domani leggete il forum
Rispondi

Da: ma dai 17/04/2012 10:11:02
e anche dopodomani
Rispondi

Da: usb2 17/04/2012 10:23:30
per el condor pasa
anch'io avevo avuto speranze che tutto si stesse svolgendo come un forum vero!!!!
mi sbagliavo! Hai ragione!
Rispondi

Da: CI SONO ANCH''IO 17/04/2012 13:43:15
SAPETE NULLA SULLA GRADUATORIA?
QUALCUNO NE HA UNA PROVVISORIA?
DA QUANTO SI E' DENTRO I 40 E QUANTI SONO I C3
Rispondi

Da: 17/04/2012 16:04:18
Queste informazioni ......non qui!!!!!
Rispondi

Da: CI SONO ANCHIO 17/04/2012 17:12:33
ok allora condividiamole su nome.cognome@giustizia.it.
io sono di fuori, da solo, non conosco nessuno a roma e da quando ho fatto gli orali non ho più saputo nulla. Aiutiamoci!!!
grazie
Rispondi

Da: ma dai 17/04/2012 18:22:53
per ci sono anche io .............cosa vuoi sapere????
Rispondi

Da: X ma dai 17/04/2012 18:26:59
Non sai leggere???
Rispondi

Da: ma insoma 17/04/2012 18:32:42
ci sono anche io .... scrivi questa benedetta mail ad uno qualsiasi degli interni , ad esempio uno che ha fatto gli esami il tuo stesso giorno e sai che era interno . poi dici che ci prendono in giro !
Rispondi

Da: ...come posso fare? 17/04/2012 18:32:48
x CI SONO ANCHIO e pincopallinus.

come posso fare ad entrare in contatto con voi? sono idoneo ma esterno, quindi non ho nome.cognome@giustizia.it. A conoscere un vostro indirizzo email, anche temporaneamente di comodo, vi manderei la prova della veridicità di quel che dico e di chi sono (ad es. le mie generalità complete, i miei voti con la data del mio orale, od altre notizie specifiche che potreste verificare!...SOPRATTUTTO ricordando sin d'ora agli eventuali "bontemponi" che imperversano nel forum, che farsi passare per me integrerebbe il delitto ex art.494 cp, oltrechè 616, 617-ter e 617-quater cp, ed altri ancora piacendo cercare. Ai bontemponi quindi dico: sentitemi bene, lasciate perdere, non pensateci neppure a farvi passare per me: sono del mestiere!!! ...dal lato attivo, ovviamente! e non mi farei scrupoli a perseguirvi!!! intelligenti pauca!). Oppure in altro modo da verificare. Grazie.
Rispondi

Da: ECC 17/04/2012 18:38:07
ma non è la carboneria , chi vuoi che si infiltri . coraggio .
Rispondi

Da: ioooo 17/04/2012 18:49:48
Francamente non vedo quale possa essere il vantaggio di entrare in contatto con gli interni: la graduatoria verrà pubblicata ai primi di maggio. Dopodichè se risulterai tra i primi 40 verrai assunto, altrimenti se sarai solo idoneo non hai alcuna speranza. Questo è certo. Non ti basta?
Rispondi

Da: ...come posso fare 17/04/2012 18:59:48
bhè, credo sia comunque utile entrare in contatto con gli interni! credo fortemente che resterò tra gli idonei, non vincitori, ma non per questo non nutro più speranze di eventuali "ripescaggi", se una Giustizia c'è! In questa prospettiva, come anche altri colleghi sottolinevano prima, ragionare in termini "collettivi" (ad es. comitato degli idonei) credo sia sicuramente preferibile, che non operare in termini singolari ossia "diffusi". Potremmo comunque avere una (potenziale) forza contrattuale, seppur - per ora - di mero interesse ed aspettativa, che potrebbe comunque interessare a qualcuno (ad es. Sindacato dirigenti), non credi? ....spes ultima dea!
Rispondi

Da: pincopallinus 17/04/2012 19:07:14
Per "...come posso fare?". Ho sempre insistito, su questo forum, sulla necessità di creare uno spazio comune (che non è una semplice mailing list), proprio ad evitare che rimangano esclusi gli esterni (io sono interno, ma un interno...altruista!) per via della diffidenza a dare la propria mail in uno spazio pubblico e accessibile a tutti. Quindi non temere: mi prendo personalmente l'impegno di creare questo spazio comune all'indomani della pubblicazione della graduatoria. Non prima, altrimenti non saprei se chi scrive è o meno inserito nella graduatoria. L'indirizzo lo renderò noto su questo forum (ad esempio: idoneigiustizia@yahoo.it). Dopodichè chi è interessato potrà scrivere a quell'indirizzo (ovviamente senza necessità di password) e quindi comunicare taluni dati personali per l'identificazione. Una volta identificato, al suo indirizzo di posta elettronica gli verrà inviata la password di accesso a questo spazio comune in modo da poter condividere in tempo reale gli interventi di tutti gli iscritti, esterni od interni.
Ok?
Rispondi

Da: pincopallinus 17/04/2012 19:11:59
ps Spero che questo spazio comune sia prodromico alla costituzione di un comitato degli idonei, che agisca unitariamente per la tutela delle legittime aspettative di tutti gli idonei. Dico questo perché in mie precedenti esperienze ho avuto modo di constatare di persona che le amministrazioni pubbliche adottano mille stratagemmi per evitare lo scorrimento delle graduatorie per "sistemare" i propri protetti.
Rispondi

Da: ...come posso fare 17/04/2012 19:14:35
Mi sembra che Pincopallinus non solo sia un collega sicuramente positivo, ma abbia una leadership naturale (evidentemente frutto del suo "altruismo", come lo chiama lui) di tipo organizzativo (direi "manageriali", a riprova della differenza che passa con i negativi "bontemponi" del forum, il che già giustifica l'esito dell'uno e quello degli altri). Approvo appieno l'iniziativa. Aspettiamo la classifica finale per raccordarci ed operare insieme! Ad maiora!....alla faccia de' chi c'è vo' male e...ciccia a chi resta!
Rispondi

Da: ...come posso fare 17/04/2012 19:16:08
scusate l'errore di battitura:...alla faccia de chi ce vo' male...e ciccia a chi resta!!
Rispondi

Da: pincopallinus 17/04/2012 19:26:22
X "come posso fare". Ti ringrazio delle belle parole ma purtroppo penso che mi abbia sopravvalutato. Comunque sia io sarò in questo forum fino a quando non verrà istituito lo "spazio comune" (senza minimamente curarmi dei buontemponi provocatori), impegnandomi a dare notizie solo se veramente interessanti e munite di un minimo di credibilità.
Ciao!
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Da:	15/04/2012 22:19:16
domani giornata importante
Rispondi

Da: ??	16/04/2012 08:36:56
gli altri 98 tutti a zappare
Rispondi

Da: ecc	16/04/2012 11:43:43
I 15 giorni dal 29 marzo sono appena scaduti Visto che sono comunque pochi i controlli da fare , per fine mese la graduatoria ufficiale potrebbe esserci . poi daranno tempo ai dirigenti in servizio di effettuare la mobilità e quindi le sedi rimaste vacanti saranno definite . diciamo che prima dell'estate si potrebbe definire il tutto .
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Da: pincopallinus	16/04/2012 12:01:08
Cari colleghi, non è mai troppo presto, a mio avviso, per iniziare a pianificare la nostra attività. Noi idonei abbiamo tutto l'interesse a costituirci in comitato all'indomani della pubblicazione della graduatoria. Il fine del comitato dovrà essere quello di tutelare le legittime aspettative degli idonei nel caso in cui l'amministrazione decidesse di assumere altri dirigenti in aggiunta ai vincitori per vie diverse rispetto allo scorrimento della graduatoria. Allo stato l'ostacolo maggiore che si frappone all'assunzione di noi idonei penso che sia rappresentato dalle rivendicazioni dei segretari comunali, che potrebbero fare letteralmente tabula rasa delle nostre legittime aspettative. A questo proposito ricordo che diverse sentenze della Corte di Cassazione si sono già pronunciate, seppure implicitamente, in senso negativo rispetto alla pretesa di inquadramento nella dirigenza dei segretari comunali. Ad esempio la sentenza 13708/2007 sancisce l'incompetenza dei segretari comunali ad emettere atti amministrativi, che costituiscono un'esclusiva della dirigenza. Ricordo inoltre la sentenza 1763/2007 del Consiglio di Stato che impone al segretario comunale di timbrare il cartellino, obbligo palesemente incompatibile con lo status di dirigente. In attesa di conoscere la posizione della Cassazione in ordine ai ricorsi ancora pendenti (ricordo che la riforma del processo civile impone alla Cassazione di pronunciare il principio di diritto giuridicamente vincolante per il giudice a quo e di fatto vincolante per gli altri giudici del merito), se si avrà conoscenza di copertura di posti dirigenziali per mezzo di procedure di mobilità che consentano l'accesso ai segretari comunali, dovremo immediatamente, tramite il comitato, notificare all'amministrazione un atto di diffida, così come già fatto dagli idonei del Ministero del Lavoro Purtroppo una circolare della funzione pubblica precisa che le procedure di mobilità ex L. 165/2001 devono essere esperite non solo prima dell'indizione del bando di concorso, ma anche prima dell'assunzione degli idonei. E' in questa fase che prevedo una massiccia partecipazione di segretari comunali, ed è quindi in questa fase che dovremo vigilare sull'operato dell'amministrazione.
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Da: unonessunocentomila	16/04/2012 16:03:13
Penso che Pincopallinus abbia ragione
Rispondi

Da:	16/04/2012 22:08:33
domani giornata di rilievo
Rispondi

Da: ma dai	16/04/2012 22:48:29
viva isegretari comunali................ahahaaaaaaaaaaa
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Da: ma dai	17/04/2012 08:31:37
domani giornata molto importante
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Da: usb2	17/04/2012 09:09:27
cosa c'è di importante domani????
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Da: el condor pasa	17/04/2012 09:10:57
Dopo una breve parentesi di confronto siamo tornati ai provocatori ed ai bimbiminkia. Alleluja...
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Da: ma dai	17/04/2012 09:49:55
domani leggete il forum
Rispondi

Da: ma dai	17/04/2012 10:11:02
e anche dopodomani
Rispondi

Da: usb2	17/04/2012 10:23:30
per el condor pasa anch'io avevo avuto speranze che tutto si stesse svolgendo come un forum vero!!!! mi sbagliavo! Hai ragione!
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Da: CI SONO ANCH''IO	17/04/2012 13:43:15
SAPETE NULLA SULLA GRADUATORIA? QUALCUNO NE HA UNA PROVVISORIA? DA QUANTO SI E' DENTRO I 40 E QUANTI SONO I C3
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Da:	17/04/2012 16:04:18
Queste informazioni ......non qui!!!!!
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Da: CI SONO ANCHIO	17/04/2012 17:12:33
ok allora condividiamole su nome.cognome@giustizia.it. io sono di fuori, da solo, non conosco nessuno a roma e da quando ho fatto gli orali non ho più saputo nulla. Aiutiamoci!!! grazie
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Da: ma dai	17/04/2012 18:22:53
per ci sono anche io .............cosa vuoi sapere????
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Da: X ma dai	17/04/2012 18:26:59
Non sai leggere???
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Da: ma insoma	17/04/2012 18:32:42
ci sono anche io .... scrivi questa benedetta mail ad uno qualsiasi degli interni , ad esempio uno che ha fatto gli esami il tuo stesso giorno e sai che era interno . poi dici che ci prendono in giro !
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Da: ...come posso fare?	17/04/2012 18:32:48
x CI SONO ANCHIO e pincopallinus. come posso fare ad entrare in contatto con voi? sono idoneo ma esterno, quindi non ho nome.cognome@giustizia.it. A conoscere un vostro indirizzo email, anche temporaneamente di comodo, vi manderei la prova della veridicità di quel che dico e di chi sono (ad es. le mie generalità complete, i miei voti con la data del mio orale, od altre notizie specifiche che potreste verificare!...SOPRATTUTTO ricordando sin d'ora agli eventuali "bontemponi" che imperversano nel forum, che farsi passare per me integrerebbe il delitto ex art.494 cp, oltrechè 616, 617-ter e 617-quater cp, ed altri ancora piacendo cercare. Ai bontemponi quindi dico: sentitemi bene, lasciate perdere, non pensateci neppure a farvi passare per me: sono del mestiere!!! ...dal lato attivo, ovviamente! e non mi farei scrupoli a perseguirvi!!! intelligenti pauca!). Oppure in altro modo da verificare. Grazie.
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Da: ECC	17/04/2012 18:38:07
ma non è la carboneria , chi vuoi che si infiltri . coraggio .
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Da: ioooo	17/04/2012 18:49:48
Francamente non vedo quale possa essere il vantaggio di entrare in contatto con gli interni: la graduatoria verrà pubblicata ai primi di maggio. Dopodichè se risulterai tra i primi 40 verrai assunto, altrimenti se sarai solo idoneo non hai alcuna speranza. Questo è certo. Non ti basta?
Rispondi

Da: ...come posso fare	17/04/2012 18:59:48
bhè, credo sia comunque utile entrare in contatto con gli interni! credo fortemente che resterò tra gli idonei, non vincitori, ma non per questo non nutro più speranze di eventuali "ripescaggi", se una Giustizia c'è! In questa prospettiva, come anche altri colleghi sottolinevano prima, ragionare in termini "collettivi" (ad es. comitato degli idonei) credo sia sicuramente preferibile, che non operare in termini singolari ossia "diffusi". Potremmo comunque avere una (potenziale) forza contrattuale, seppur - per ora - di mero interesse ed aspettativa, che potrebbe comunque interessare a qualcuno (ad es. Sindacato dirigenti), non credi? ....spes ultima dea!
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Da: pincopallinus	17/04/2012 19:07:14
Per "...come posso fare?". Ho sempre insistito, su questo forum, sulla necessità di creare uno spazio comune (che non è una semplice mailing list), proprio ad evitare che rimangano esclusi gli esterni (io sono interno, ma un interno...altruista!) per via della diffidenza a dare la propria mail in uno spazio pubblico e accessibile a tutti. Quindi non temere: mi prendo personalmente l'impegno di creare questo spazio comune all'indomani della pubblicazione della graduatoria. Non prima, altrimenti non saprei se chi scrive è o meno inserito nella graduatoria. L'indirizzo lo renderò noto su questo forum (ad esempio: idoneigiustizia@yahoo.it). Dopodichè chi è interessato potrà scrivere a quell'indirizzo (ovviamente senza necessità di password) e quindi comunicare taluni dati personali per l'identificazione. Una volta identificato, al suo indirizzo di posta elettronica gli verrà inviata la password di accesso a questo spazio comune in modo da poter condividere in tempo reale gli interventi di tutti gli iscritti, esterni od interni. Ok?
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Da: pincopallinus	17/04/2012 19:11:59
ps Spero che questo spazio comune sia prodromico alla costituzione di un comitato degli idonei, che agisca unitariamente per la tutela delle legittime aspettative di tutti gli idonei. Dico questo perché in mie precedenti esperienze ho avuto modo di constatare di persona che le amministrazioni pubbliche adottano mille stratagemmi per evitare lo scorrimento delle graduatorie per "sistemare" i propri protetti.
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Da: ...come posso fare	17/04/2012 19:14:35
Mi sembra che Pincopallinus non solo sia un collega sicuramente positivo, ma abbia una leadership naturale (evidentemente frutto del suo "altruismo", come lo chiama lui) di tipo organizzativo (direi "manageriali", a riprova della differenza che passa con i negativi "bontemponi" del forum, il che già giustifica l'esito dell'uno e quello degli altri). Approvo appieno l'iniziativa. Aspettiamo la classifica finale per raccordarci ed operare insieme! Ad maiora!....alla faccia de' chi c'è vo' male e...ciccia a chi resta!
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Da: ...come posso fare	17/04/2012 19:16:08
scusate l'errore di battitura:...alla faccia de chi ce vo' male...e ciccia a chi resta!!
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Da: pincopallinus	17/04/2012 19:26:22
X "come posso fare". Ti ringrazio delle belle parole ma purtroppo penso che mi abbia sopravvalutato. Comunque sia io sarò in questo forum fino a quando non verrà istituito lo "spazio comune" (senza minimamente curarmi dei buontemponi provocatori), impegnandomi a dare notizie solo se veramente interessanti e munite di un minimo di credibilità. Ciao!
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