Mininterno.net FORUM - Concorso a 40 posti di Dirigente di II fascia al Ministero della Giustizia

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Concorso a 40 posti di Dirigente di II fascia al Ministero della Giustizia
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Da: beginner 02/06/2011 16:33:59
Avrebbe già rinunciato...
Rispondi

Da: Z4 03/06/2011 16:53:17
Ma chi glielo fa fare di un incarico così pesante, controverso, privo di reale potere di incisione nella realtà, ecc. ecc.
Rispondi

Da: el condor pasa 03/06/2011 18:43:44
Boatos dal Nordest: Carlo Nordio, PM veneziano e se non erro Presidente della Commissione riforma codice penale, in pole per la poltrona che fu di Togliatti.
Rispondi

Da: che è 03/06/2011 21:15:18
maria stella
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Da: sos 03/06/2011 23:22:56
privo di potere di incisione nella realtà .... mi sembra un pò esagerato
Rispondi

Da: Z4 04/06/2011 11:57:52
Sì è vero, mi sono espresso male. Volevo dire che i provvedimenti del ministro, quelli volti a riorganizzare il sistema nel suo insieme, devono essere in qualche modo negoziati con i magistrati e, pertanto, non hanno un vero impatto innovativo. Basti pensare alla parte che i magistrati svolgono nel settore informatico, che è un settore meramente amministrativo oppure al profilo di secondo piano dei dirigenti. Altri ministri sono in grado di incidere con maggior forza nei rispettivi settori di competenza.
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Da: beginner 04/06/2011 18:35:17
Il decalogo del prof. Azzariti: un programma per il prossimo ministro della Giustizia.
1) nuova, più razionale, moderna distribuzione degli uffici sul territorio. 2) nuovi codici di rito. 3) sostanziale depenalizzazione. 4) potenziamento dei riti abbreviati. 5) nel civile più spazio alla conciliazione. 6) processo telematico. 7) ammodernamento delle strutture. 8) corsi di aggiornamento per tutto il personale, magistrati compresi. 9) stop agli incarichi extragiudiziari per le toghe. 10) stop anche alla spettacolarizzazione della giustizia.
Rispondi

Da: el condor pasa 04/06/2011 19:05:09
Condivisibile il decalogo, ma ahimè, irrealizzabile: manca la volontà e la maggioranza politica. Figurati ad esempio se un onorevole Pinco Pallino accetterà mai la soppressione del tribunali vicino casetta sua.
Rispondi

Da: direttore amministrativo 05/06/2011 18:02:43
quoto condor pasa.
vicino casa mia vi è una sezione distaccata che è una scatola vuota, il potere politico locale riesce a tenerla aperta perchè ha forti agganci a roma... ma non abbastanza forti da farci mandare personale.
risultato: l'ufficio è aperto, ci va il giudice ogni morte di papa, ci stanno un commesso e un dattilografo del luogo e il cancelliere va a tenere udienza quando va il giudice.
soldi buttati, tempo perso e moltiplicazione degli adempimenti, ma di chiudere non se ne parla perchè non si vuole dispiacere l'indigeno avvocato abbastanza potente ma non troppo.

il prof. azzariti è un utopista...
Rispondi

Da: informato 05/06/2011 22:43:14
Ho le mie fonti
Rispondi

Da: Informatissimo 06/06/2011 09:14:33
Attenzione! Informato sta avvelenando le fonti
Rispondi

Da: produttività 06/06/2011 14:12:39
Lavoro in una sezione distaccata, in quattro persone gestiamo 2000 fascicoli l'anno tra penale e civile.
Il rapporto con la sede principale è 1 a 4.
Vuole dire che di tutto il lavoro della provincia 1/4 è nostro.
In sede sono oltre 70 persone + stagisti e cassintegrati.
Non mi sembra che la disinformazione sia utile.
Sì forse in qualche sezione si fa poco , ma nella maggioranza dei casi la produttività è ben superiore a quella delle sedi.

Rispondi

Da: Ministerodabuttare 06/06/2011 14:47:39
qualunque ministro compreso Castelli che è durato tutta la legislatura si trova davanti ad un mostruoso muro di gomma composto sopratutto da magistrati, (csm, anm, ecc), consigli degli ordini, sindacati, alti funzionari romani ecc. I ministri poi hanno attorno a loro delle lobby che crescono sotto la loro ombra. Quindi noi ci troviamo di fronte a delle forze enormemente esperte ed organizzate a resistere a qualunque se pur piccola riforma. Ogni tentativo viene depotenziato sul nascere. O il ministro prescelto è un grandissimo esperto della materia e nel contempo senza alcun scheletro nell'armadio, (e questo neppure basta perchè si può iniziare un'azione penale "atto dovuto" lo chiamano loro campata per aria in caso di bisogna per poi vedere archiviato appena dopo le dimissioni), oppure è uno che prima di capirci qualcosa dovrà aspettare mesi o anni quando ormai è troppo tardi e si può fare ben poco. Fino ad oggi una capace, incorrotto e con una volontà di ferro di cambiare non si è visto. Si sono viste riformicchie, robettina assolutamente innocua perchè il contropotere della giustizia è in mano a pochi che da molti lustri lo detengono in modo assoluto e senza rispondere a nessuno. Almeno io la penso cosi', smentitemi per favore.
Rispondi

Da: Fra 06/06/2011 15:22:48
Scusate ma, una volta conclusosi il concorso in atto, pensate che ne verranno banditi altri?
Com'è la situazione di organico dei dirigenti dell'organizzazione giudiziaria?
Grazie
Rispondi

Da: beginner 06/06/2011 15:38:40
E' una domanda temeraria: sono più di tre anni che stiamo dietro all'esito degli scritti di questo concorso, senza vederne la fine, pensare a un nuovo concorso è soltanto pazzesco. Ci vorranno non meno di 4 o 5 anni dalla fine di questo (quando sarà è in mente dei)per vedere un altro bando.
Rispondi

Da: el condor pasa 06/06/2011 16:42:14
@produttività
Non stiamo a fare di ogni erba un fascio, ma certo ci sono uffici che potrebbero essere soppressi sia per mancanza oggettiva di lavoro sia per quelle che se non sbaglio si chiamano economie di scala.
Voi farete sicuramente un quarto del lavoro rispetto alla centrale, ma voi accorpati alla centrale magari potreste fare, tutti insieme con una diversa organizzazione, un quarto di lavoro in più di quanto ne fate attualmente (centrale più distaccata).
Altro esempio: nel nostro distretto ogni singolo ufficio cura l'acquisto dei beni di cui ha bisogno. Risultato: i medio piccoli sono fuori dal Mercato Elettronico della PA perché con le risorse che hanno devono centellinare gli acquisti e quindi non raggiungono mai la fatidica soglia dei 200 euro, che sono il minimo degli ordini in MEPA. Risultato? Addio risparmi sugli acquisti di beni e servizi.
Quando si dice conseguire risparmi ci si riferisce a tante cose, non solo al numero dei fascicoli presenti in un ufficio.
Rispondi

Da: Z4 06/06/2011 18:47:50
Accorpando il personale in uffici più grandi si eliminano molte sacche di favore, si gestiscono in modo più organico e uniforme le ferie e i carichi, si accrescono le competenze professionali, si standardizzano le procedure, si utilizzano appieno le attrezzature, si arginano sensibilmente locali potentati avvocateschi e giudicidipaceschi.
Tutto questo quasi sempre a costo zero. Nell'era dei computer, del web e della posta elettronica, non è più necessario avere l'ufficio sotto casa, non esiste il problema del presidio giudiziario, che può riguardare le stazioni dei carabinieri, non certo più gli uffici giudiziari (non c'è più il pretore giudice e inquirente).
Rispondi

Da: produttività 06/06/2011 20:33:58
el condor non ha capito che la torta è sempre la stessa: 1/4 rimane un quarto. La sez. distaccata dipende dalla sede, gli acquisti vengono fatti con i soldi della sede, anzi con quelli del Ministero.
Professionalmente conoscendo decine e decine di servizi non penso che avrò miglioramenti di competenza professionale in sede.
Con l'era di internet e della posta elettronica, le persone devono venire in Tribunale, da me ne vengono centinaia al giorno e se dovessero andare in sede , in città, a quaranta minuti di distanza, perderebbero tempo e danaro.
Vedo che anche le cose ovvie e la parola produttività stimola una tendenza alla chiusura organizzativa verso la cura del proprio orticello, e guai a dare acqua ai vicini, l'importante che frutta e verdura siano messi in un unico cesto.
Rispondi

Da: el condor pasa 06/06/2011 22:01:56
Dovresti leggere meglio gli interventi.
Il tuo mi porta a pensare che l'unico che sta difendendo un orto sia tu.
Buon per te che in questo Paese non esiste una classe politica degna di questo nome.
Rispondi

Da: Z4 06/06/2011 22:10:14
Può essere che l'ufficio di 'produttività' abbia ragione di esistere o può essere di no. Non possiamo dirlo in questa sede, anche perchè non si vogliono coltivare orticelli, giardini, parchi o aiuole.
Ma se in un circondario vi sono (come effettivamente succede), per es. 9 uffici del giudice di pace, con 4 o 5 dipendenti ciascuno, ci dovranno per forza essere almeno 9 fotocopiatrici e 9 fax in totale. Questi 36 o 45 dipendenti accorpati in unico ufficio di più estese dimensioni potrebbero utilizzare in totale una o due fotocopiatrici e uno o due fax. Il risparmio sui costi di acquisto/noleggio, nonchè interventi di manutenzione sarebbe cospicuo.
Di queste situazioni nei distretti ce ne sono molte. Pensiamo ai fitti dei locali, alle spese telefoniche, agli interventi di manutenzione e ai lavori edilizi, agli archivi automatizzati, ecc. .
Le economie di scala cui fa riferimento 'el condor' ci potrebbero, secondo me, essere e come.
Rispondi

Da: el condor pasa 07/06/2011 09:14:18
Mettiamola così: 1) tutti dicono che bisogna riformare la giustizia civile; 2) esistono 93 tribunali, su 165, con meno di 20 magistrati, ovvero uffici con struttura inferiore a quella ritenuta minima per ottenere un buon equilibrio tra costi e benefici; 3) lo sfascio della giustizia civile ci costa almeno un punto di PIL (senza considerare il Prodotto interno di Felicità, le cui perdite sono maggiori e più importanti).
Tutto il resto è noia (assist per il canzonettaro) e per quanto mi riguarda la storia finisce qua.
Resto in attesa di (molto) eventuale raccomandata per gli orali.
Rispondi

Da: Fra 07/06/2011 10:25:00
X beginner
Peccato!
A questo concorso non ho potuto partecipare per insufficiente anzianità di servizio, magari al prossimo...
Anche se non appartengo all'amministrazione giudiziaria spero, quando sarà il momento, di riuscire a preparami adeguatamente.
Rispondi

Da: Ministerodabuttare 07/06/2011 10:34:58
il fatto è che statistiche alla mano il personale potrebbe essere più che sufficiente a mandare avanti questa baracca ma occorre una volontà politica di acciaio e governi autonomi dai soliti noti per fare delle vere riforme. Le riforme non ci sono o sono palliativi che non cambiano assolutamente nulla. per esempio: mancanza di personale (se proprio lo vogliamo aumentare) aboliamo le province e le comunità montane ad altezza mare e recuperiamo gratis il personale addetto. Qualcuno lo vuole fare veramente? no, nessuno lo vuole fare. Questo è un chiaro esempio di riforme possibili a costo zero. Perchè se si continua a parlare di risorse per la giustzia spesso si parla di acqua su di un colabrodo. E poi che dire delle sentenze di confisca di denaro liquido della camorra, andragheta e mafia? basterebbe una piccola percentuale di quei soldi per comprare computer e già abbiamo fatto enormi passi in avanti. Ma nulla succede. Almeno io la penso così.
Rispondi

Da: ma smettetela tutti 07/06/2011 13:44:11
concorso concorso concorso concorso concorso......!!!!! parliamo di concorso...non capite che è l'unica cosa che ci riguarda da vicino?? destra sinistra centro, per noi sono tutti ugulali, cambia solo per loro...il concorso invece risolleverebbe le nostre vite facendoci passare da euro 1.600,00 circa al doppio???? noi staremmo meglio, le nostre famiglie starebbero meglio.....concorso concorso....
Rispondi

Da: Z4 07/06/2011 15:24:03
Ma in assenza di notizie su 'sto benedetto concorso di qualcosa si dovrà pur parlare...
Rispondi

Da: Ministerodabuttare 07/06/2011 15:28:18
caro smettetela ora se uno non ha notizie certe può almeno lamentarsi del contesto in cui vive? tu pensi a raddoppiare lo stipendio, questo ti frega non di fare il dirigente. almeno dai questa impressione.
Rispondi

Da: el condor pasa 07/06/2011 15:42:23
Ogni tanto qualcuno si sveglia e dice: concorso concorso concorso!!!
Sembra di sentire i generali giapponesi: Tora! Tora! Tora!
Ma almeno quelli attaccavano e facevano battaglie.
I nostri invece pretendono di parlare del concorso, ma non hanno niente da dire, perché, ahimé, non c'è niente da dire.
Rispondi

Da: ma smettetela tutti 07/06/2011 16:18:02
mi fregherebbe di tutto invece...l'ambiente... la pace nel mondo....la giustizia sociale... il problema è che viviamo in italia....e voi sapete che governare l'italia non è impossibile...è inutile....
Rispondi

Da: Fra 07/06/2011 16:34:08
... come disse uno dei più autorevoli capi di governo italiani :-)))
Rispondi

Da: Z4 07/06/2011 17:06:55
la pace nel mondo ... dai. Mi ricorda qull'irresistibile sketch a Zelig, con Bisio nella parte di Claudiano e con Katia e Valeria.
Rispondi

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, ..., 467, 468, 469, 470, 471, 472 - Successiva >>

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Da: beginner	02/06/2011 16:33:59
Avrebbe già rinunciato...
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Da: Z4	03/06/2011 16:53:17
Ma chi glielo fa fare di un incarico così pesante, controverso, privo di reale potere di incisione nella realtà, ecc. ecc.
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Da: el condor pasa	03/06/2011 18:43:44
Boatos dal Nordest: Carlo Nordio, PM veneziano e se non erro Presidente della Commissione riforma codice penale, in pole per la poltrona che fu di Togliatti.
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Da: sos	03/06/2011 23:22:56
privo di potere di incisione nella realtà .... mi sembra un pò esagerato
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Da: Z4	04/06/2011 11:57:52
Sì è vero, mi sono espresso male. Volevo dire che i provvedimenti del ministro, quelli volti a riorganizzare il sistema nel suo insieme, devono essere in qualche modo negoziati con i magistrati e, pertanto, non hanno un vero impatto innovativo. Basti pensare alla parte che i magistrati svolgono nel settore informatico, che è un settore meramente amministrativo oppure al profilo di secondo piano dei dirigenti. Altri ministri sono in grado di incidere con maggior forza nei rispettivi settori di competenza.
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Da: beginner	04/06/2011 18:35:17
Il decalogo del prof. Azzariti: un programma per il prossimo ministro della Giustizia. 1) nuova, più razionale, moderna distribuzione degli uffici sul territorio. 2) nuovi codici di rito. 3) sostanziale depenalizzazione. 4) potenziamento dei riti abbreviati. 5) nel civile più spazio alla conciliazione. 6) processo telematico. 7) ammodernamento delle strutture. 8) corsi di aggiornamento per tutto il personale, magistrati compresi. 9) stop agli incarichi extragiudiziari per le toghe. 10) stop anche alla spettacolarizzazione della giustizia.
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Da: el condor pasa	04/06/2011 19:05:09
Condivisibile il decalogo, ma ahimè, irrealizzabile: manca la volontà e la maggioranza politica. Figurati ad esempio se un onorevole Pinco Pallino accetterà mai la soppressione del tribunali vicino casetta sua.
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Da: direttore amministrativo	05/06/2011 18:02:43
quoto condor pasa. vicino casa mia vi è una sezione distaccata che è una scatola vuota, il potere politico locale riesce a tenerla aperta perchè ha forti agganci a roma... ma non abbastanza forti da farci mandare personale. risultato: l'ufficio è aperto, ci va il giudice ogni morte di papa, ci stanno un commesso e un dattilografo del luogo e il cancelliere va a tenere udienza quando va il giudice. soldi buttati, tempo perso e moltiplicazione degli adempimenti, ma di chiudere non se ne parla perchè non si vuole dispiacere l'indigeno avvocato abbastanza potente ma non troppo. il prof. azzariti è un utopista...
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Da: informato	05/06/2011 22:43:14
Ho le mie fonti
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Da: Informatissimo	06/06/2011 09:14:33
Attenzione! Informato sta avvelenando le fonti
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Da: produttività	06/06/2011 14:12:39
Lavoro in una sezione distaccata, in quattro persone gestiamo 2000 fascicoli l'anno tra penale e civile. Il rapporto con la sede principale è 1 a 4. Vuole dire che di tutto il lavoro della provincia 1/4 è nostro. In sede sono oltre 70 persone + stagisti e cassintegrati. Non mi sembra che la disinformazione sia utile. Sì forse in qualche sezione si fa poco , ma nella maggioranza dei casi la produttività è ben superiore a quella delle sedi.
Rispondi

Da: Ministerodabuttare	06/06/2011 14:47:39
qualunque ministro compreso Castelli che è durato tutta la legislatura si trova davanti ad un mostruoso muro di gomma composto sopratutto da magistrati, (csm, anm, ecc), consigli degli ordini, sindacati, alti funzionari romani ecc. I ministri poi hanno attorno a loro delle lobby che crescono sotto la loro ombra. Quindi noi ci troviamo di fronte a delle forze enormemente esperte ed organizzate a resistere a qualunque se pur piccola riforma. Ogni tentativo viene depotenziato sul nascere. O il ministro prescelto è un grandissimo esperto della materia e nel contempo senza alcun scheletro nell'armadio, (e questo neppure basta perchè si può iniziare un'azione penale "atto dovuto" lo chiamano loro campata per aria in caso di bisogna per poi vedere archiviato appena dopo le dimissioni), oppure è uno che prima di capirci qualcosa dovrà aspettare mesi o anni quando ormai è troppo tardi e si può fare ben poco. Fino ad oggi una capace, incorrotto e con una volontà di ferro di cambiare non si è visto. Si sono viste riformicchie, robettina assolutamente innocua perchè il contropotere della giustizia è in mano a pochi che da molti lustri lo detengono in modo assoluto e senza rispondere a nessuno. Almeno io la penso cosi', smentitemi per favore.
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Da: Fra	06/06/2011 15:22:48
Scusate ma, una volta conclusosi il concorso in atto, pensate che ne verranno banditi altri? Com'è la situazione di organico dei dirigenti dell'organizzazione giudiziaria? Grazie
Rispondi

Da: beginner	06/06/2011 15:38:40
E' una domanda temeraria: sono più di tre anni che stiamo dietro all'esito degli scritti di questo concorso, senza vederne la fine, pensare a un nuovo concorso è soltanto pazzesco. Ci vorranno non meno di 4 o 5 anni dalla fine di questo (quando sarà è in mente dei)per vedere un altro bando.
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Da: el condor pasa	06/06/2011 16:42:14
@produttività Non stiamo a fare di ogni erba un fascio, ma certo ci sono uffici che potrebbero essere soppressi sia per mancanza oggettiva di lavoro sia per quelle che se non sbaglio si chiamano economie di scala. Voi farete sicuramente un quarto del lavoro rispetto alla centrale, ma voi accorpati alla centrale magari potreste fare, tutti insieme con una diversa organizzazione, un quarto di lavoro in più di quanto ne fate attualmente (centrale più distaccata). Altro esempio: nel nostro distretto ogni singolo ufficio cura l'acquisto dei beni di cui ha bisogno. Risultato: i medio piccoli sono fuori dal Mercato Elettronico della PA perché con le risorse che hanno devono centellinare gli acquisti e quindi non raggiungono mai la fatidica soglia dei 200 euro, che sono il minimo degli ordini in MEPA. Risultato? Addio risparmi sugli acquisti di beni e servizi. Quando si dice conseguire risparmi ci si riferisce a tante cose, non solo al numero dei fascicoli presenti in un ufficio.
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Da: Z4	06/06/2011 18:47:50
Accorpando il personale in uffici più grandi si eliminano molte sacche di favore, si gestiscono in modo più organico e uniforme le ferie e i carichi, si accrescono le competenze professionali, si standardizzano le procedure, si utilizzano appieno le attrezzature, si arginano sensibilmente locali potentati avvocateschi e giudicidipaceschi. Tutto questo quasi sempre a costo zero. Nell'era dei computer, del web e della posta elettronica, non è più necessario avere l'ufficio sotto casa, non esiste il problema del presidio giudiziario, che può riguardare le stazioni dei carabinieri, non certo più gli uffici giudiziari (non c'è più il pretore giudice e inquirente).
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Da: produttività	06/06/2011 20:33:58
el condor non ha capito che la torta è sempre la stessa: 1/4 rimane un quarto. La sez. distaccata dipende dalla sede, gli acquisti vengono fatti con i soldi della sede, anzi con quelli del Ministero. Professionalmente conoscendo decine e decine di servizi non penso che avrò miglioramenti di competenza professionale in sede. Con l'era di internet e della posta elettronica, le persone devono venire in Tribunale, da me ne vengono centinaia al giorno e se dovessero andare in sede , in città, a quaranta minuti di distanza, perderebbero tempo e danaro. Vedo che anche le cose ovvie e la parola produttività stimola una tendenza alla chiusura organizzativa verso la cura del proprio orticello, e guai a dare acqua ai vicini, l'importante che frutta e verdura siano messi in un unico cesto.
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Da: el condor pasa	06/06/2011 22:01:56
Dovresti leggere meglio gli interventi. Il tuo mi porta a pensare che l'unico che sta difendendo un orto sia tu. Buon per te che in questo Paese non esiste una classe politica degna di questo nome.
Rispondi

Da: Z4	06/06/2011 22:10:14
Può essere che l'ufficio di 'produttività' abbia ragione di esistere o può essere di no. Non possiamo dirlo in questa sede, anche perchè non si vogliono coltivare orticelli, giardini, parchi o aiuole. Ma se in un circondario vi sono (come effettivamente succede), per es. 9 uffici del giudice di pace, con 4 o 5 dipendenti ciascuno, ci dovranno per forza essere almeno 9 fotocopiatrici e 9 fax in totale. Questi 36 o 45 dipendenti accorpati in unico ufficio di più estese dimensioni potrebbero utilizzare in totale una o due fotocopiatrici e uno o due fax. Il risparmio sui costi di acquisto/noleggio, nonchè interventi di manutenzione sarebbe cospicuo. Di queste situazioni nei distretti ce ne sono molte. Pensiamo ai fitti dei locali, alle spese telefoniche, agli interventi di manutenzione e ai lavori edilizi, agli archivi automatizzati, ecc. . Le economie di scala cui fa riferimento 'el condor' ci potrebbero, secondo me, essere e come.
Rispondi

Da: el condor pasa	07/06/2011 09:14:18
Mettiamola così: 1) tutti dicono che bisogna riformare la giustizia civile; 2) esistono 93 tribunali, su 165, con meno di 20 magistrati, ovvero uffici con struttura inferiore a quella ritenuta minima per ottenere un buon equilibrio tra costi e benefici; 3) lo sfascio della giustizia civile ci costa almeno un punto di PIL (senza considerare il Prodotto interno di Felicità, le cui perdite sono maggiori e più importanti). Tutto il resto è noia (assist per il canzonettaro) e per quanto mi riguarda la storia finisce qua. Resto in attesa di (molto) eventuale raccomandata per gli orali.
Rispondi

Da: Fra	07/06/2011 10:25:00
X beginner Peccato! A questo concorso non ho potuto partecipare per insufficiente anzianità di servizio, magari al prossimo... Anche se non appartengo all'amministrazione giudiziaria spero, quando sarà il momento, di riuscire a preparami adeguatamente.
Rispondi

Da: Ministerodabuttare	07/06/2011 10:34:58
il fatto è che statistiche alla mano il personale potrebbe essere più che sufficiente a mandare avanti questa baracca ma occorre una volontà politica di acciaio e governi autonomi dai soliti noti per fare delle vere riforme. Le riforme non ci sono o sono palliativi che non cambiano assolutamente nulla. per esempio: mancanza di personale (se proprio lo vogliamo aumentare) aboliamo le province e le comunità montane ad altezza mare e recuperiamo gratis il personale addetto. Qualcuno lo vuole fare veramente? no, nessuno lo vuole fare. Questo è un chiaro esempio di riforme possibili a costo zero. Perchè se si continua a parlare di risorse per la giustzia spesso si parla di acqua su di un colabrodo. E poi che dire delle sentenze di confisca di denaro liquido della camorra, andragheta e mafia? basterebbe una piccola percentuale di quei soldi per comprare computer e già abbiamo fatto enormi passi in avanti. Ma nulla succede. Almeno io la penso così.
Rispondi

Da: ma smettetela tutti	07/06/2011 13:44:11
concorso concorso concorso concorso concorso......!!!!! parliamo di concorso...non capite che è l'unica cosa che ci riguarda da vicino?? destra sinistra centro, per noi sono tutti ugulali, cambia solo per loro...il concorso invece risolleverebbe le nostre vite facendoci passare da euro 1.600,00 circa al doppio???? noi staremmo meglio, le nostre famiglie starebbero meglio.....concorso concorso....
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Da: Z4	07/06/2011 15:24:03
Ma in assenza di notizie su 'sto benedetto concorso di qualcosa si dovrà pur parlare...
Rispondi

Da: Ministerodabuttare	07/06/2011 15:28:18
caro smettetela ora se uno non ha notizie certe può almeno lamentarsi del contesto in cui vive? tu pensi a raddoppiare lo stipendio, questo ti frega non di fare il dirigente. almeno dai questa impressione.
Rispondi

Da: el condor pasa	07/06/2011 15:42:23
Ogni tanto qualcuno si sveglia e dice: concorso concorso concorso!!! Sembra di sentire i generali giapponesi: Tora! Tora! Tora! Ma almeno quelli attaccavano e facevano battaglie. I nostri invece pretendono di parlare del concorso, ma non hanno niente da dire, perché, ahimé, non c'è niente da dire.
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Da: ma smettetela tutti	07/06/2011 16:18:02
mi fregherebbe di tutto invece...l'ambiente... la pace nel mondo....la giustizia sociale... il problema è che viviamo in italia....e voi sapete che governare l'italia non è impossibile...è inutile....
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Da: Fra	07/06/2011 16:34:08
... come disse uno dei più autorevoli capi di governo italiani :-)))
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Da: Z4	07/06/2011 17:06:55
la pace nel mondo ... dai. Mi ricorda qull'irresistibile sketch a Zelig, con Bisio nella parte di Claudiano e con Katia e Valeria.
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