Mininterno.net FORUM - Concorso a 40 posti di Dirigente di II fascia al Ministero della Giustizia

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Concorso a 40 posti di Dirigente di II fascia al Ministero della Giustizia
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Da: snowfox 05/03/2010 18:04:14
Accogliendo l'esortazione di don pedro voglio fare una proposta ai C2 dell'amministrazione giudiziaria in ascolto.
Che ne pensate di aprire un gruppo su yahoo o su google o su qualsiasi altra piattaforma che riterrete opportuna, dedicato esclusivamente a noi? Un luogo dove confrontare e condividere le nostre esperienze, i problemi, le soluzioni adottate? I magistrati ne hanno più d'uno, i dirigenti hanno il loro gruppo su yahoo gruppi e lì parlano si confrontano, si "scazzano" tra loro. In questi anni (e per noi del concorso del '96 sono 14 proprio ieri) ho visto che siamo pochi numericamente e poco uniti. Credo che unire le forze per una volta non sia male.
Non dico di chiudere questo forum, che giustamente é nato ed aperto a tutti coloro che hanno partecipato al concorso e che appartengono anche ad amministrazioni ed hanno qualifiche diverse, ma creare un luogo virtuale specificamente rivolto a noi.
Io sarò assente per un paio di giorni, se qualcuno é interessato, si faccia vivo al mio indirizzo di posta snowfox@katamail.com.
Avverto subito i buontemponi, a qualunque qualifica ed amministrazione appartengano, che trattasi di indirizzo aperto solo per questa iniziativa.
Buon week end a tutti, ché credo ne abbiamo bisogno veramente
Rispondi

Da: armagedon 05/03/2010 18:52:49
Ho appreso di questo Forum solo oggi.
Devo dire che leggendo qualche intervento non sono rimasto entusiasta.
Il file rouge sembra essere la guerra con i C1.
Perchè? L'unità tra noi giudiziari è chiaramente la colpa delle nostre problematiche, poi il resto è di contorno, l'incapacità dei Sindacati, l'incompetenza del Ministero.
Sono arrivato sul sito per il concorso, a proposito qualcuno ha novità.
Ciao a tutti.
Rispondi

Da: don pedro 05/03/2010 19:16:44
- Messaggio eliminato -
Rispondi

Da: don pedro 05/03/2010 19:20:30
- Messaggio eliminato -
Rispondi

Da: speranza 05/03/2010 19:24:40
speranza, l' originale, unico intervento della giornata finora;
ragazzi, mi sono scocciata di leggervi, ho saltato tutti i vostri i nterventi, vi siete calati totalmente nella realtà quotidiana, qui invece si vuole sognare e...sperare
parliamo dei nostri sogni.
Rispondi

Da: giudizio universale 05/03/2010 19:43:30
Ma qui mi si sta proprio tirando per la giacchetta! A me - giudizio universale - venite a parlare della battaglia finale tra il bene e il male, dell'Apocalisse.
Io mi ispiravo al pagano Dialogo degli dei di Luciano e voi tirate fuori l'evangelista Giovanni. Ma avete idea di quale parodia si potrebbe fare sull'Apocalisse, per sfottere i nostri colleghi?
Ma va bene, quoto don pedro e depongo le armi, seppellisco l'ascia pardon la tastiera di guerra.
Quanto all'idea della Volpe della neve non è che proprio sia male, ma un forum di soli cancellieri (C2 per giunta) è un poco micidiale.
O no?
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Da: pic indolor 05/03/2010 19:50:41
Leggo che c'è stata un poco di maretta...
Forse Speranza ha ragione: ci siamo lasciati schiacciare troppo sulla quotidianità, sul lavoro, sulle solite fonti di alienazione.
Anche se non sono mancati slanci ironici e invenzioni.
Speranza leggi tutto e non fare troppo la ...superiore.
A me piacerebbe tantissimo avere l'opportunità di seguire il Giro d'Italia. Cioè non di guardarlo alla televisione, ma di far parte della 'carovana', al seguito di una squadra o dei giornalisti, qualcosa del genere. Venti giorni in giro per l'Italia, tra ciclisti, biciclette, miss, retroscena, volate, scatti, tattiche e meccanici.
Rispondi

Da: Z4 05/03/2010 19:56:00
Altro che maretta, botte da orbi!
Però dai, ogni tanto.
Ma Speranza cosa sogna e cosa spera?
Non ci dice niente, fa la misteriosa, un poco snob nei suoi interventi critici, misurati, centellinati.
Voi non siete curiosi?
Rispondi

Da: giglio bianco 05/03/2010 20:03:17
Ma non è vero che poi ci si annoia così tanto su questo forum.
Se si considera che da due anni si discute sul niente, questo è uno dei forum migliori del sito. Andate a leggere gli altri. Nemmeno 'amore e concorsi' è altrettanto divertente.
A volte ci si appiattisce, è vero, ma non manca un pizzico di fantasia e le persone sembrano tutte a modo. Qualche eccesso ci sta, basta poi tornare lucidi e rispettare le opinioni di tutti.
Prima che mi scappi qualche pistolotto, ve lo dico, il mio sogno è il Brasile, le spiagge candide, la musica, la vita pulsante, i sederi delle brasiliane, la natura lussureggiante, gli scrittori e i poeti, le chitarre, il mare, il ritmo.
Rispondi

Da: snowfox 05/03/2010 20:06:19
Beh, al bisogno si può amabilmente "cazzeggiare" anche tra Co2. Se nel frattempo riusciamo a tirar fuori qualche ideuzza per l'attività quotidiana, considerando che lavoriamo per fame e non per diletto...
La proposta l'ho fatta, se resta lettera morta (come le circolari del Ministero...) amen!
Rispondi

Da: giglio bianco 05/03/2010 20:13:33
Però si può anche parlarne qui, dove si è creata una certa community, altalenante, ma community. E poi lo scambio con qualche esterno che pazientemente ci frequenta non sarebbe male. Anzi io sarei proprio curioso di sapere come vanno le cose altrove, nelle altre amministrazioni intendo.
Rispondi

Da: pic indolor 05/03/2010 20:25:28
Secondo me gli esterni non ci sopportano.
Io vi saluto per stasera che ho la solita secondogenita da andare a prendere in palestra e una frugale cena da preparare.
Sentiamo gli altri che pensano.
Buonanotte ai suonatori.
Rispondi

Da: snowfox 05/03/2010 20:28:37
@giglio bianco
Guarda che non voglio eliminare questo forum, anzi. Ci sono stati degli scambi veramente godibili, e Dio sa quanto ci sia bisogno di ridere in questo periodo.
Semmai l'idea era quello di aggiungere un altro strumento d'aiuto per chi come noi ha problemi specifici.
Teniamo conto che molti colleghi non hanno partecipato al concorso ed altri son venuti a Roma solo per farsi una scampagnata a spese del Ministero: questi qua non vengono certo a sbirciare in questo forum, ma sono portatori sani di professionalità come noi che ci stiamo consumando nell'attesa di Godot alias i risultati degli scritti.
Inoltre le vicende degli Interni o di altra Amministrazione meritano ogni rispetto, soprattutto se ci fosse per noi giustizialisti la possibilità di migrare verso i loro lidi. Ma per noi la migrazione è preclusa e sapere che loro si riqualificano e noi no, o altre notizie consimili, lascia il tempo che trova dalle mie parti.
Poi per carità se dobbiamo fanculizzare una commissione ed un ministero che in due anni non sono riusciti a correggere 1800 compiti scritti, ben venga chiunque.
Rispondi

Da: giglio bianco 05/03/2010 20:32:25
ma 'sti gruppi yahoo come funzionano, non sono preparato.
E' come un forum o cosa?
Rispondi

Da: speranza 05/03/2010 20:34:27
speranza vorrebbe essere una persona libera, fuori dalle logiche ministeriali,comunque lavorare almeno con la convinzione che il proprio lavoro sia utile alla collettività.
Rispondi

Da: snowfox 05/03/2010 20:38:09
@ giglio bianco
Sono una sorta di mailing list, solo che una volta iscritto invii il messaggio all'indirizzo del gruppo e poi ci pensa yahoo o google a smistare il messaggio a tutti gli iscritti.
In più si possono condividere files, costituire database ed altre cose.
Dai un'occhiata a yahoo gruppi, lo schema è più o meno quello.
Adesso devo salutarvi anch'io che il dovere mi chiama.
Ci risentiamo tra un paio di giorni
Rispondi

Da: giglio bianco 05/03/2010 20:55:11
OK nel weekend mi faccio un giro su 'sti gruppi anch'io.
Gli amici che leggeranno questi post potranno fare altrettanto e dire la loro.
Speranza battitore libero.
Una buona serata a tutti e che il fine settimana ci ritempri.
Rispondi

Da: per Speranza 05/03/2010 22:02:38
Questo mio bacio accogli sulla fronte!
E, da te ora separandomi,
lascia che io ti dica
che non sbagli se pensi
che furono un sogno i miei giorni;
e, tuttavia, se la speranza volò via
in una notte o in un giorno,
in una visione o in nient'altro,
è forse per questo meno svanita?
Tutto quello che vediamo, quel che sembriamo
non è che un sogno dentro un sogno.

Sto nel fragore
di un lido tormentato dalla risacca,
stringo in una mano
granelli di sabbia dorata.
Soltanto pochi! E pur come scivolano via,
per le mie dita, e ricadono sul mare!
Ed io piango, io piango!
O Dio! Non potrò trattenerli con una stretta più salda?
O Dio! Mai potrò salvarne
almeno uno, dall'onda spietata?
Tutto quel che vediamo, quel che sembriamo
non è che un sogno dentro un sogno?

Edgar Allan Poe - Un sogno dentro un sogno

Rispondi

Da: annullato 05/03/2010 22:54:51
annullato
Rispondi

Da: da c1...esperto super a c2 05/03/2010 23:36:36
buonanotte e a quelli piu' fortunati buon fine settimana, sulla neve.Comunque rimango nella mia opinione e cioe' che veramente ci snobbate nonostante il nostro impegno e contributo giornaliero per mandare avanti questa barca che fa fatica ad andare in porto. SSapete voi che cosa e' significato negli anni andare in uduenza e non sapere a che ora si poteva tornare a casa? Non si puo' fare di tutt'erba un fascio e questo vale anche per voi giovani c2 che comunque quando siete stati assunti siete stati affiancati da noi veterani per i sei mesi di prova. Non e' vero forse?e poi oltre all'udienza vi erano estratti esecutivi (per i giovani, galera per i condannati, maccheronicamente per chi "filosofeggia" ).Ee formule esecutive? e l'apposizione di sigilli? e l'esecuzione di ordinanze varie?,ecc.ecc.ecc.ecc.,all'infinito. Buonanotte.
Rispondi

Da: da c1...esperto super a c2 05/03/2010 23:47:35
buonanotte e a quelli piu' fortunati buon fine settimana, sulla neve.Comunque rimango nella mia opinione e cioe' che veramente ci snobbate nonostante il nostro impegno e contributo giornaliero per mandare avanti questa barca che fa fatica ad andare in porto. SSapete voi che cosa e' significato negli anni andare in uduenza e non sapere a che ora si poteva tornare a casa? Non si puo' fare di tutt'erba un fascio e questo vale anche per voi giovani c2 che comunque quando siete stati assunti siete stati affiancati da noi veterani per i sei mesi di prova. Non e' vero forse?e poi oltre all'udienza vi erano estratti esecutivi (per i giovani, galera per i condannati, maccheronicamente per chi "filosofeggia" ).Ee formule esecutive? e l'apposizione di sigilli? e l'esecuzione di ordinanze varie?,ecc.ecc.ecc.ecc.,all'infinito. Buonanotte.
Rispondi

Da: lau 06/03/2010 12:13:38
che vuol dire annullato?
Rispondi

Da: vuol dire... 06/03/2010 20:09:56
che è annullato il cervello di annullato.
Rispondi

Da: io sono esterno 07/03/2010 11:23:52
e sono basito dalle vostre conversazioni.
C1, C2, C3 premettendo un ex, che differenza volete che faccia? Nella mia amministrazione gli stipendi sono comunque molto bassi. I funzionari sono i nuovi poveri. Anche se vi chiamano esperti e vi danno tre o quattro danari in più sempre lì rimarrete, meglio rimarremo (da me le cose non vanno certo meglio).
Per carità, abbiamo un posto fisso, non c'é l'assillo del termine contrattuale, né della cassa integrazione. Non voglio passare per uno che sputa nel piatto in cui mangia. Però cari colleghi di altra amministrazione dico che se non si riesce a diventare dirigenti ( a me interessa l'aumento stipendiale e basta) si rischia di finire a combattere una guerra tra poveri. Senza offesa.
Rispondi

Da: ciao 07/03/2010 11:42:42
anche io sono una esterna, di altra amministrazione, c2, funzionario più preparato del proprio dirigente (non per merito mio ma per demerito del mio dirigente) continuo a studiare, nonostante il lavoro sicuro, la casa da rassettare, cena da preparare, genitori da accudire perchè si fanno vecchi, sperando solo in un pò più di dignità e in uno stipendio un pò più adeguato al caro vita, aspettando gli esiti di uno scritto di due anni fà, sendendosi criticata dai cittadini (o come si usa dire oggi utenti) a causa della demagogia ed il populismo dilagante... che dire ancora?
... non credo che possa andare peggio di così, ma non credo neanche che possa andare meglio... l'italia è così come è...
Rispondi

Da: neapolis 07/03/2010 12:43:55
Concordo che il posto da dirigente è allettante prevalentemente per lo stipendio più alto, ma anche per togliersi dalla marmellata populistica e demagogica (come incisivamente sopra) proposta dai sindacati di base e non. Andrebbe anche combattuta politicamente la parte brunettiana (altrettanto demagogica e populistica) che tende a instillare nei cittadini l'idea che lo Stato non funziona per colpa di dipendenti pubblici nullafacenti e parassiti. Ma qui facciamo le spese di quanti, e non sono pochi, nostri colleghi (in senso lato) che effettivamente rubano lo stipendio, facendosi timbrare il cartellino, scaricando il proprio lavoro sugli altri, assentandosi al momento opportuno, cadendo malati sistematicamente durante le ferie, ecc. I medici continuano a rilasciare certificati di comodo. Le sventolate riforme non hanno veramente inciso, checchè ne dica la propaganda bugiarda governativa. Ognuno di noi potrebbe fare un elenco delle furbate di cui continua ad essere testimone ogni giorno. Non vedo però all'orizzonte delle posizioni politiche equilibrate su questo versante. Si ha sempre paura di dire verità scottanti e spiacevoli per paura di inimicarsi qualche parte di elettorato.
Rispondi

Da: Ministerodabuttare 07/03/2010 19:14:20
io credo che nel caso del ministero della giustizia fino ad oggi i veri "azionisti di maggioranza" sono stati i seguenti: magistratura militante e democratica associata, sindacato nei soggetti principalmente della cgil, infine l'avvocatura che ha praticamente moltissimi politici come avvocati. quindi questi tre soggetti per ragioni diverse ma unite negli interessi hanno voluto questo sfascio. L'avvocatura perchè trova il suo guadagno in un processo che non funziona invece che in uno che funziona. infatti, viene pagata comunque sulla base del quantitativo di memorie, comparse ecc. (parlo del processo civile) che riesce a depositare e non su di un risultato utile per il cliente. La magistratura associata ha l'interessee secondo me che il processo non funzioni. ripeto: se sono inefficiente mi ritaglio un potere molto piu' elevato rispetto alla situazione in cui sono efficiente. quindi posso a piacimento mandare veloce una procedura o rallentare un'altra a seconda di come mi aggrada, (parlo del processo penale per esempio). Indagini ventennali che accellerano o rallentano a seconda delle comodità politiche. e poi diciamolo, l'autogoverno del csm vuole dire irresponsabilità della magistratura, civile penale e soprattutto disciplinare. sono degli intoccabili. Ultimo azionista di maggioranza è il sindacato che è praticamente interfacciato alla magistratura. IL sindacato non tutela i lavoratori ma i sindacalisti, che hanno spazi di intoccabilità assicurata dalla magistratura. contrattano di volta in volta la pace sindacale, (vediamo le contrattazioni decentrate?), in cambio di prebende, situaizoni di intoccabilità ecc. in questo triangolo consociativo è morto sia il processo civile che penale. si sono moltiplicati gli interventi legislativi ma MAI NESSUNO CHE HA OSATO TOCCARE I PROBLEMI DI FONDO DEL PROCESSO CIVILE E PENALE. (se avessi spazio tirerei fuori delle proposte "rivoluzionarie"), ma che nessuno vuole de facto applicare. Noi sempre in mezzo a fare la vita del mediano e a sperare nella vicedirigenza, che ovviamente è ostacolata dal sindacato, da una parte della magistratura, e nell'indifferenza dell'avvocatura. QUESTA E' LA MIA ANALISI. QUALCUNO CHE VUOLE DIRE CHE E' FALSA? ciao a tutti,
Rispondi

Da: c2 07/03/2010 19:43:27
sottoscrivo quanto affermato da< ministero da buttare . mi dici qualche proposta rivoluzionaria per il processo civile ? ( unico nel quale ritengo ci sia qualche spazio per orgaizzare meglio , perchè nel penale , con i pm , c è bem poco da fare e comunque gli interessi in gioco sono completamete diversi dal civile ) .
Rispondi

Da: .............. 08/03/2010 11:54:50
novità?
Rispondi

Da: sos 08/03/2010 16:35:51
argomento da " cancellieri " : ci sono dubbi sugli aumenti del diritto di copia autentica , nuova normativa 2010 , in particolare se si applica anche in queste l'aumento del 50 % e come . voi cosa sapete ?
Rispondi

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Da: snowfox	05/03/2010 18:04:14
Accogliendo l'esortazione di don pedro voglio fare una proposta ai C2 dell'amministrazione giudiziaria in ascolto. Che ne pensate di aprire un gruppo su yahoo o su google o su qualsiasi altra piattaforma che riterrete opportuna, dedicato esclusivamente a noi? Un luogo dove confrontare e condividere le nostre esperienze, i problemi, le soluzioni adottate? I magistrati ne hanno più d'uno, i dirigenti hanno il loro gruppo su yahoo gruppi e lì parlano si confrontano, si "scazzano" tra loro. In questi anni (e per noi del concorso del '96 sono 14 proprio ieri) ho visto che siamo pochi numericamente e poco uniti. Credo che unire le forze per una volta non sia male. Non dico di chiudere questo forum, che giustamente é nato ed aperto a tutti coloro che hanno partecipato al concorso e che appartengono anche ad amministrazioni ed hanno qualifiche diverse, ma creare un luogo virtuale specificamente rivolto a noi. Io sarò assente per un paio di giorni, se qualcuno é interessato, si faccia vivo al mio indirizzo di posta snowfox@katamail.com. Avverto subito i buontemponi, a qualunque qualifica ed amministrazione appartengano, che trattasi di indirizzo aperto solo per questa iniziativa. Buon week end a tutti, ché credo ne abbiamo bisogno veramente
Rispondi

Da: armagedon	05/03/2010 18:52:49
Ho appreso di questo Forum solo oggi. Devo dire che leggendo qualche intervento non sono rimasto entusiasta. Il file rouge sembra essere la guerra con i C1. Perchè? L'unità tra noi giudiziari è chiaramente la colpa delle nostre problematiche, poi il resto è di contorno, l'incapacità dei Sindacati, l'incompetenza del Ministero. Sono arrivato sul sito per il concorso, a proposito qualcuno ha novità. Ciao a tutti.
Rispondi

Da: don pedro	05/03/2010 19:16:44
- Messaggio eliminato -
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Da: don pedro	05/03/2010 19:20:30
- Messaggio eliminato -
Rispondi

Da: speranza	05/03/2010 19:24:40
speranza, l' originale, unico intervento della giornata finora; ragazzi, mi sono scocciata di leggervi, ho saltato tutti i vostri i nterventi, vi siete calati totalmente nella realtà quotidiana, qui invece si vuole sognare e...sperare parliamo dei nostri sogni.
Rispondi

Da: giudizio universale	05/03/2010 19:43:30
Ma qui mi si sta proprio tirando per la giacchetta! A me - giudizio universale - venite a parlare della battaglia finale tra il bene e il male, dell'Apocalisse. Io mi ispiravo al pagano Dialogo degli dei di Luciano e voi tirate fuori l'evangelista Giovanni. Ma avete idea di quale parodia si potrebbe fare sull'Apocalisse, per sfottere i nostri colleghi? Ma va bene, quoto don pedro e depongo le armi, seppellisco l'ascia pardon la tastiera di guerra. Quanto all'idea della Volpe della neve non è che proprio sia male, ma un forum di soli cancellieri (C2 per giunta) è un poco micidiale. O no?
Rispondi

Da: pic indolor	05/03/2010 19:50:41
Leggo che c'è stata un poco di maretta... Forse Speranza ha ragione: ci siamo lasciati schiacciare troppo sulla quotidianità, sul lavoro, sulle solite fonti di alienazione. Anche se non sono mancati slanci ironici e invenzioni. Speranza leggi tutto e non fare troppo la ...superiore. A me piacerebbe tantissimo avere l'opportunità di seguire il Giro d'Italia. Cioè non di guardarlo alla televisione, ma di far parte della 'carovana', al seguito di una squadra o dei giornalisti, qualcosa del genere. Venti giorni in giro per l'Italia, tra ciclisti, biciclette, miss, retroscena, volate, scatti, tattiche e meccanici.
Rispondi

Da: Z4	05/03/2010 19:56:00
Altro che maretta, botte da orbi! Però dai, ogni tanto. Ma Speranza cosa sogna e cosa spera? Non ci dice niente, fa la misteriosa, un poco snob nei suoi interventi critici, misurati, centellinati. Voi non siete curiosi?
Rispondi

Da: giglio bianco	05/03/2010 20:03:17
Ma non è vero che poi ci si annoia così tanto su questo forum. Se si considera che da due anni si discute sul niente, questo è uno dei forum migliori del sito. Andate a leggere gli altri. Nemmeno 'amore e concorsi' è altrettanto divertente. A volte ci si appiattisce, è vero, ma non manca un pizzico di fantasia e le persone sembrano tutte a modo. Qualche eccesso ci sta, basta poi tornare lucidi e rispettare le opinioni di tutti. Prima che mi scappi qualche pistolotto, ve lo dico, il mio sogno è il Brasile, le spiagge candide, la musica, la vita pulsante, i sederi delle brasiliane, la natura lussureggiante, gli scrittori e i poeti, le chitarre, il mare, il ritmo.
Rispondi

Da: snowfox	05/03/2010 20:06:19
Beh, al bisogno si può amabilmente "cazzeggiare" anche tra Co2. Se nel frattempo riusciamo a tirar fuori qualche ideuzza per l'attività quotidiana, considerando che lavoriamo per fame e non per diletto... La proposta l'ho fatta, se resta lettera morta (come le circolari del Ministero...) amen!
Rispondi

Da: giglio bianco	05/03/2010 20:13:33
Però si può anche parlarne qui, dove si è creata una certa community, altalenante, ma community. E poi lo scambio con qualche esterno che pazientemente ci frequenta non sarebbe male. Anzi io sarei proprio curioso di sapere come vanno le cose altrove, nelle altre amministrazioni intendo.
Rispondi

Da: pic indolor	05/03/2010 20:25:28
Secondo me gli esterni non ci sopportano. Io vi saluto per stasera che ho la solita secondogenita da andare a prendere in palestra e una frugale cena da preparare. Sentiamo gli altri che pensano. Buonanotte ai suonatori.
Rispondi

Da: snowfox	05/03/2010 20:28:37
@giglio bianco Guarda che non voglio eliminare questo forum, anzi. Ci sono stati degli scambi veramente godibili, e Dio sa quanto ci sia bisogno di ridere in questo periodo. Semmai l'idea era quello di aggiungere un altro strumento d'aiuto per chi come noi ha problemi specifici. Teniamo conto che molti colleghi non hanno partecipato al concorso ed altri son venuti a Roma solo per farsi una scampagnata a spese del Ministero: questi qua non vengono certo a sbirciare in questo forum, ma sono portatori sani di professionalità come noi che ci stiamo consumando nell'attesa di Godot alias i risultati degli scritti. Inoltre le vicende degli Interni o di altra Amministrazione meritano ogni rispetto, soprattutto se ci fosse per noi giustizialisti la possibilità di migrare verso i loro lidi. Ma per noi la migrazione è preclusa e sapere che loro si riqualificano e noi no, o altre notizie consimili, lascia il tempo che trova dalle mie parti. Poi per carità se dobbiamo fanculizzare una commissione ed un ministero che in due anni non sono riusciti a correggere 1800 compiti scritti, ben venga chiunque.
Rispondi

Da: giglio bianco	05/03/2010 20:32:25
ma 'sti gruppi yahoo come funzionano, non sono preparato. E' come un forum o cosa?
Rispondi

Da: speranza	05/03/2010 20:34:27
speranza vorrebbe essere una persona libera, fuori dalle logiche ministeriali,comunque lavorare almeno con la convinzione che il proprio lavoro sia utile alla collettività.
Rispondi

Da: snowfox	05/03/2010 20:38:09
@ giglio bianco Sono una sorta di mailing list, solo che una volta iscritto invii il messaggio all'indirizzo del gruppo e poi ci pensa yahoo o google a smistare il messaggio a tutti gli iscritti. In più si possono condividere files, costituire database ed altre cose. Dai un'occhiata a yahoo gruppi, lo schema è più o meno quello. Adesso devo salutarvi anch'io che il dovere mi chiama. Ci risentiamo tra un paio di giorni
Rispondi

Da: giglio bianco	05/03/2010 20:55:11
OK nel weekend mi faccio un giro su 'sti gruppi anch'io. Gli amici che leggeranno questi post potranno fare altrettanto e dire la loro. Speranza battitore libero. Una buona serata a tutti e che il fine settimana ci ritempri.
Rispondi

Da: per Speranza	05/03/2010 22:02:38
Questo mio bacio accogli sulla fronte! E, da te ora separandomi, lascia che io ti dica che non sbagli se pensi che furono un sogno i miei giorni; e, tuttavia, se la speranza volò via in una notte o in un giorno, in una visione o in nient'altro, è forse per questo meno svanita? Tutto quello che vediamo, quel che sembriamo non è che un sogno dentro un sogno. Sto nel fragore di un lido tormentato dalla risacca, stringo in una mano granelli di sabbia dorata. Soltanto pochi! E pur come scivolano via, per le mie dita, e ricadono sul mare! Ed io piango, io piango! O Dio! Non potrò trattenerli con una stretta più salda? O Dio! Mai potrò salvarne almeno uno, dall'onda spietata? Tutto quel che vediamo, quel che sembriamo non è che un sogno dentro un sogno? Edgar Allan Poe - Un sogno dentro un sogno
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Da: da c1...esperto super a c2	05/03/2010 23:36:36
buonanotte e a quelli piu' fortunati buon fine settimana, sulla neve.Comunque rimango nella mia opinione e cioe' che veramente ci snobbate nonostante il nostro impegno e contributo giornaliero per mandare avanti questa barca che fa fatica ad andare in porto. SSapete voi che cosa e' significato negli anni andare in uduenza e non sapere a che ora si poteva tornare a casa? Non si puo' fare di tutt'erba un fascio e questo vale anche per voi giovani c2 che comunque quando siete stati assunti siete stati affiancati da noi veterani per i sei mesi di prova. Non e' vero forse?e poi oltre all'udienza vi erano estratti esecutivi (per i giovani, galera per i condannati, maccheronicamente per chi "filosofeggia" ).Ee formule esecutive? e l'apposizione di sigilli? e l'esecuzione di ordinanze varie?,ecc.ecc.ecc.ecc.,all'infinito. Buonanotte.
Rispondi

Da: da c1...esperto super a c2	05/03/2010 23:47:35
buonanotte e a quelli piu' fortunati buon fine settimana, sulla neve.Comunque rimango nella mia opinione e cioe' che veramente ci snobbate nonostante il nostro impegno e contributo giornaliero per mandare avanti questa barca che fa fatica ad andare in porto. SSapete voi che cosa e' significato negli anni andare in uduenza e non sapere a che ora si poteva tornare a casa? Non si puo' fare di tutt'erba un fascio e questo vale anche per voi giovani c2 che comunque quando siete stati assunti siete stati affiancati da noi veterani per i sei mesi di prova. Non e' vero forse?e poi oltre all'udienza vi erano estratti esecutivi (per i giovani, galera per i condannati, maccheronicamente per chi "filosofeggia" ).Ee formule esecutive? e l'apposizione di sigilli? e l'esecuzione di ordinanze varie?,ecc.ecc.ecc.ecc.,all'infinito. Buonanotte.
Rispondi

Da: lau	06/03/2010 12:13:38
che vuol dire annullato?
Rispondi

Da: vuol dire...	06/03/2010 20:09:56
che è annullato il cervello di annullato.
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Da: io sono esterno	07/03/2010 11:23:52
e sono basito dalle vostre conversazioni. C1, C2, C3 premettendo un ex, che differenza volete che faccia? Nella mia amministrazione gli stipendi sono comunque molto bassi. I funzionari sono i nuovi poveri. Anche se vi chiamano esperti e vi danno tre o quattro danari in più sempre lì rimarrete, meglio rimarremo (da me le cose non vanno certo meglio). Per carità, abbiamo un posto fisso, non c'é l'assillo del termine contrattuale, né della cassa integrazione. Non voglio passare per uno che sputa nel piatto in cui mangia. Però cari colleghi di altra amministrazione dico che se non si riesce a diventare dirigenti ( a me interessa l'aumento stipendiale e basta) si rischia di finire a combattere una guerra tra poveri. Senza offesa.
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Da: ciao	07/03/2010 11:42:42
anche io sono una esterna, di altra amministrazione, c2, funzionario più preparato del proprio dirigente (non per merito mio ma per demerito del mio dirigente) continuo a studiare, nonostante il lavoro sicuro, la casa da rassettare, cena da preparare, genitori da accudire perchè si fanno vecchi, sperando solo in un pò più di dignità e in uno stipendio un pò più adeguato al caro vita, aspettando gli esiti di uno scritto di due anni fà, sendendosi criticata dai cittadini (o come si usa dire oggi utenti) a causa della demagogia ed il populismo dilagante... che dire ancora? ... non credo che possa andare peggio di così, ma non credo neanche che possa andare meglio... l'italia è così come è...
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Da: neapolis	07/03/2010 12:43:55
Concordo che il posto da dirigente è allettante prevalentemente per lo stipendio più alto, ma anche per togliersi dalla marmellata populistica e demagogica (come incisivamente sopra) proposta dai sindacati di base e non. Andrebbe anche combattuta politicamente la parte brunettiana (altrettanto demagogica e populistica) che tende a instillare nei cittadini l'idea che lo Stato non funziona per colpa di dipendenti pubblici nullafacenti e parassiti. Ma qui facciamo le spese di quanti, e non sono pochi, nostri colleghi (in senso lato) che effettivamente rubano lo stipendio, facendosi timbrare il cartellino, scaricando il proprio lavoro sugli altri, assentandosi al momento opportuno, cadendo malati sistematicamente durante le ferie, ecc. I medici continuano a rilasciare certificati di comodo. Le sventolate riforme non hanno veramente inciso, checchè ne dica la propaganda bugiarda governativa. Ognuno di noi potrebbe fare un elenco delle furbate di cui continua ad essere testimone ogni giorno. Non vedo però all'orizzonte delle posizioni politiche equilibrate su questo versante. Si ha sempre paura di dire verità scottanti e spiacevoli per paura di inimicarsi qualche parte di elettorato.
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Da: Ministerodabuttare	07/03/2010 19:14:20
io credo che nel caso del ministero della giustizia fino ad oggi i veri "azionisti di maggioranza" sono stati i seguenti: magistratura militante e democratica associata, sindacato nei soggetti principalmente della cgil, infine l'avvocatura che ha praticamente moltissimi politici come avvocati. quindi questi tre soggetti per ragioni diverse ma unite negli interessi hanno voluto questo sfascio. L'avvocatura perchè trova il suo guadagno in un processo che non funziona invece che in uno che funziona. infatti, viene pagata comunque sulla base del quantitativo di memorie, comparse ecc. (parlo del processo civile) che riesce a depositare e non su di un risultato utile per il cliente. La magistratura associata ha l'interessee secondo me che il processo non funzioni. ripeto: se sono inefficiente mi ritaglio un potere molto piu' elevato rispetto alla situazione in cui sono efficiente. quindi posso a piacimento mandare veloce una procedura o rallentare un'altra a seconda di come mi aggrada, (parlo del processo penale per esempio). Indagini ventennali che accellerano o rallentano a seconda delle comodità politiche. e poi diciamolo, l'autogoverno del csm vuole dire irresponsabilità della magistratura, civile penale e soprattutto disciplinare. sono degli intoccabili. Ultimo azionista di maggioranza è il sindacato che è praticamente interfacciato alla magistratura. IL sindacato non tutela i lavoratori ma i sindacalisti, che hanno spazi di intoccabilità assicurata dalla magistratura. contrattano di volta in volta la pace sindacale, (vediamo le contrattazioni decentrate?), in cambio di prebende, situaizoni di intoccabilità ecc. in questo triangolo consociativo è morto sia il processo civile che penale. si sono moltiplicati gli interventi legislativi ma MAI NESSUNO CHE HA OSATO TOCCARE I PROBLEMI DI FONDO DEL PROCESSO CIVILE E PENALE. (se avessi spazio tirerei fuori delle proposte "rivoluzionarie"), ma che nessuno vuole de facto applicare. Noi sempre in mezzo a fare la vita del mediano e a sperare nella vicedirigenza, che ovviamente è ostacolata dal sindacato, da una parte della magistratura, e nell'indifferenza dell'avvocatura. QUESTA E' LA MIA ANALISI. QUALCUNO CHE VUOLE DIRE CHE E' FALSA? ciao a tutti,
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Da: c2	07/03/2010 19:43:27
sottoscrivo quanto affermato da< ministero da buttare . mi dici qualche proposta rivoluzionaria per il processo civile ? ( unico nel quale ritengo ci sia qualche spazio per orgaizzare meglio , perchè nel penale , con i pm , c è bem poco da fare e comunque gli interessi in gioco sono completamete diversi dal civile ) .
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Da: ..............	08/03/2010 11:54:50
novità?
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Da: sos	08/03/2010 16:35:51
argomento da " cancellieri " : ci sono dubbi sugli aumenti del diritto di copia autentica , nuova normativa 2010 , in particolare se si applica anche in queste l'aumento del 50 % e come . voi cosa sapete ?
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