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CONCORSO MAGISTRATURA 2012
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Da: per "per tutti"17/07/2012 18:15:31
io vorrei leggere i compiti di chi passa..sapete dove posso trovarli? perchè nessuno mai pubblica il proprio? vorrei vedere cosa hanno scritto
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Da: PER "per "per tutti!"17/07/2012 20:21:35
Ma come...studi per magistratura e non sai che puoi fare l'accesso agli atti?!! :) Perché mai un vincitore dovrebbe pubblicare il suo compito?!!
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Da: hui17/07/2012 20:28:36
Consegnanti: 2804
Corretti: 262
Ammessi: 35
Bocciati: 227
Da correggere: 2542
Percentuale: 13,3%
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Da: si, bè non è17/07/2012 21:09:43
che si può accedere a tutti i compiti di chiunque e a "muzzo"! ci sono dei limiti nella normativa sull'accesso agli atti!
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Da: vamp17/07/2012 21:25:43
io sarò certo un'oca ma gli ultimi messaggi, eccettuato quello di hui, svelano adamantina ignoranza di lor signori tutti.
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Da: bho17/07/2012 22:17:10

Esiste una legge, la 241/1990, che si occupa, ma non vorrei sbagliarmi, del diritto di accesso.
Mi pare di ricordare, ma anche qui senza certezza, che vi sia pure un regolamento di attuazione.
Spero di essere stato utile.
E spero anche che al prossimo concorso non vi esca una traccia sul diritto d'accesso.
A proposito, la più recente giurisprudenza qualifica l'accesso alla stregua di un vero e proprio diritto soggettivo.
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Da: roboante17/07/2012 22:22:06
adamantina è un termine fantastico ahaha top
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Da: da "x per tutti"17/07/2012 22:43:47
feci accesso agli atti...eccome se lo feci...chiedendo di visionare oltre ai miei compiti anche quelli di n. 3 candidati idonei...a loro scelta...la richiesta di accesso prevedeva si potesse fare richiesta in tal senso...alla fine mi è stato negato, mi fu rigettata la richiesta di accesso rispetto ai compiti dei vincitori!!
Rispondi

Da: da "x per tutti"17/07/2012 22:45:57
ho scritto un po' contorto..intendevo dire che nello specifico l'istanza prestampata prevedeva tale possibilità...ma di fatto mi venne negata...in risposta alla istanza venne scritto tipo "il csm ha deciso di non consentire la visione degli elaborati..."
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Da: vamp18/07/2012 00:42:42
Anche ad una mia amica hanno rigettato l'istanza. Aveva motivato le ragioni per cui intendeva fare l'accesso affermando che "siccome conosceva la grafia di una Tizia a suo parere "asina", voleva vedere come era riuscita a passare il concorso. Rassicurava che l'avrebbe senz'altro sputtanata di "raccomandazione" per far trionfare la giustizia per la quale aveva spiccata vocazione.".
Il Csm rispondeva che non era consentita la visione degli elaborati e discuteva poi se era doveroso o meno, in tal caso, attivarsi per fare internare l'istante.
Rispondi

Da: da  " x per tutti"18/07/2012 10:52:23
l'istanza non andava motivata..per quanto mi riguarda volevo avere un'idea di cosa avessero scritto gli idonei..volevo capire ove avevo sbagliato..dato che i NI non sono motivati...allora almeno attarverso il confronto avrei voluto capire..e scrissi genericamente di voler visionare i compiti di 3 idonei a loro scelta..l'istanza prestampata prevedeva proprio la dicitura : chiede di poter visionare i compiti di nn... candidati idonei...e scrissi 3...ma rigettata...
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Da: zig zag18/07/2012 10:57:44
Il rigetto, che io sappia, deve essere motivato, perché l'assenza di motivazione, salva la possibilità di una motivazione postuma in sede giudiziale, rende il provvedimento di diniego illegittimo.

Ad ogni modo, il pubblico concorso si regge sulla regola della valutazione comparativa, sicché appare del tutto naturale impostare il ricorso anche in relazione a quanto fatto dagli altri candidati.

Il diniego viene opposto perché il csm sa che solo una sparuta minoranza farà ricorso al TAR.
Rispondi

Da: io ll''ho fatto per avv.18/07/2012 12:20:41
me li diedero. compito di altri candidati ritenuti sufficienti corretti in giorni diversi ed alcuni il mio stesso giorno.
al tar la spuntate. ciao
Rispondi

Da: vamp18/07/2012 12:25:44
Lo sapevo! Io infatti ho sempre sostenuto quanto state affermando.
Sapete, ho sempre avuto a noia i "professoroni" zelanti che non hanno fatto altro che ripetermi che " l'istanza di accesso va sempre motivata, che il cittadino non ha un potere ispettivo sull'attività della pa, che deve viceversa avere un interesse concreto ed attuale ad effettuare l' accesso, che l'esercizio di tale diritto va sempre bilanciato con il diritto alla privacy ...e che, infine,è inutile fare il ricorso. Spesso mi hanno parlato dello scoglio della discrezionalità tecnica e via dicendo. Io sono sempre stata riottosa a queste sottigliezze giuridiche ed alla legge. Ho sempre pensato che la L. 241/90 sia inutile: sarebbe così bello un mondo ove ognuno può darsi la sua legge al fine di realizzare i più disparati interessi e senza regole procedurali. Proprio per questo ho deciso di studiare per magistratura.
Rispondi

Da: vamp X" io ll''''ho fatto per avv".18/07/2012 12:36:50
al tar dici che si spunta?
Lo sapevo! Ho sempre saputo in cuor mio che le cose che mi hanno sempre detto ovvero " il tar rigetta tutti i ricorsi trincerandosi dietro la discrezionalità tecnica" ( su 70 ricorsi 70 rigettati) e " con la modifica al processo amministrativo non si potrà avere nemmeno la sospensiva essendo di fatto impedito il cosiddetto forum shopping", fossero solo leggende metropolitane.
Sulla questione del forum shopping ero rimasta molto male. Infatti mi piace fare shopping.
Rispondi

Da: arriva18/07/2012 13:55:54
la neuro....
Rispondi

Da: da  "x per tutti" per zig zag18/07/2012 14:26:30
ricordando meglio, bisognava motivare e scrissi: copie uso personale...qcs del genere...
ehh cmq il diniego nonostante non fosse motivato non mi indusse a ricorrere...mi dissi: non voglio saperne più niente, nè dei compiti degli altri e nè più di questo concorso.
ma dico io: i Ni non vengono motivati, i compiti degli altri non si vedono...per la serie: non devo capire niente...ho sbagliato e sono asina e cosi sia.
Rispondi

Da: Uno18/07/2012 14:50:57
x vamp

ma perché non la pianti di blaterare
preparati per l'orale piuttosto

anche se non ci arriverai visto come sei messa
Rispondi

Da: fiduciosa8418/07/2012 14:58:46
ragazzi io non capisco coloro i quali intendano far ricorso o accedere agli atti....bisogna saper accettare le cose così come vengono. non è possiamo diventare tutti magistrati della repubblica italiana.
tuttavia io confido che l'esito sarà positivo e non ci sarà bisogno di alcun diritto d'accesso: ho studiato troppo bene stavolta per non essere passata...son certa che amleno, dico almeno un 12 l'ho strappato!
poi scusate, non credo che abbiano fatto tutti il percorso che ho fatto io, ho fatto la sspl, sono avvocato civilista con 2 palle così, ho studiato su numerosi libri riviste manuali e letto saggi giuridici in tutte le librerie in cui mi son recata in questi anni...dai di piu non si può fare! altro che accesso agli atti, me ne frego!
Rispondi

Da: ...18/07/2012 15:46:35
Che curriculum impressionante! Scommetto che sei anche laureata in Giurisprudenza. Comunque, in bocca al lupo.
Rispondi

Da: PAOLA per tutti18/07/2012 18:38:56
Nel tema di civile tutti avete parlato del contratto di sub fornitura o  delle transazioni commerciali?
Secondo me erano aspetti molto marginali del tema.
Nelle parte dell'elaborato relativa ai contratti tra imprese io, invece, ho parlato delle intese restrittive e dell'abuso di posizione dominante, quindi di questi accordi(contratti) violativi delle regole della libera concorrenza e del mercato
Rispondi

Da: Fiflio18/07/2012 19:14:59
Ma il tema faceva riferimento alla equità e non alla concorrenza
Rispondi

Da: indignado per vamp18/07/2012 21:37:46
non hai capito un cazzo.
Il TAR, ti stiamo dicendo, accoglie il ricorso avverso il diniego di accesso e non stiamo parlando dell valutazione della commissione giudicatrice: dunque, che c'entra la discrezionalità tecnica?

Il TAR verifica solo se hai il diritto all'accesso, vale a dire se hai partecipato al concorso, essendo del tutto scontato che tu - come tutti gli altri - abbia un interesse all'ostensione dei temi anche altrui.
Rispondi

Da: indignado per vamp18/07/2012 21:39:03
e che c'entra il cautelare? dov'è questa urgenza di avere i temi e, soprattutto, il cautelare non si usa in materia di accesso, visto che si tratta già di procedimento in camera di consiglio.
Rispondi

Da: indignado per i ricorsisti18/07/2012 21:41:15
fare ricorso non serve a nulla. tanto ritorni ad essere valutato dalla medesima commissione che ti boccia, però con motivazione più perspicua rispetto al semplice voto numerico.
Rispondi

Da: indignado per i ricorsisti18/07/2012 21:42:22
e questa volta, tanto per essere chiari, mi riferisco al ricorso avverso l'inidoneità.
Rispondi

Da: vamp X indignado e per l''altro18/07/2012 21:56:53
Tu devi essere una persona molto importante. Parli al plurale oppure sei sempre la stessa persona che scrive usando diversi nick? Che privilegio ingiusto! Comunque delle tre, l'una: o non leggi ciò che scrivono gli altri o non sai leggere ciò che tu stesso scrivi usando molti nick o sei il divino othelma. Ti giustifico caro. Lo studio senza profitto produce questo: scrivere cose a cactus tra quelle appiccicate nella testa, arrampicarsi sugli specchi non volendo ammettere i propri errori, non leggere per stanchezza e pigrizia.
Noto anche una assoluta mancanza di senso dell'umorismo: tipico dei palloni gonfiati infarciti di nozioni che li fanno montare in superbia per qualche tempo prima di esplodere.
Rispondi

Da: ...18/07/2012 21:58:44
riprendiamo la discussione tema civile?
Rispondi

Da: X18/07/2012 22:12:56
Solo se l'inidoneità fosse motivata (come avviene peraltro x i notai) si potrebbe superare lo scoglio della discrezionalità tecnica attraverso l'eccesso di potere. Al riguardo nel notariato e' successo che un candidato giudicato inidoneo dalla commissione abbia poi vinto il ricorso proprio facendo riferimento ad un eccesso di potere. La commissione, infatti, ad avviso del CdS, aveva nella motivazione fatto riferimento ad un'interpretazione eccessivamente restrittiva della traccia la quale, invece, poteva accogliere anche la soluzione prospettato dal candidato/a anche se minoritaria. Tale sentenza e' tra l'altro stata impugnata dal ministero della giustizia x difetto di giurisdizione sull'assunto che il g.a. avesse sconfinato nel merito. Le S.U Cass. chiamate a risolvere il conflitto hanno ritenuto privo di fondamento il ricorso e confermato la legittimità della pronuncia del CdS. Morale della favola il/la candidato/a e' diventato/a notaio. Ciò allo stato attuale sarebbe impossibile in magistratura attesa l'assenza di motivazione a fronte dell'inidoneità.
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Da: X18/07/2012 22:35:58
Mi sono già espresso sulla traccia di civile con lo pseudonimo 'traccia di civile' due pagine più indietro. Rispondo ai due utenti che sono intervenuti sulla mia ricostruzione.                                                                                     
X indignato: che vuol dire che ho fatto la scoperta dell'acqua calda? Tra l'altro nel tuo intervento dici che il giudice non può dichiarare la nullità x iniquità. E allora dov'è la scoperta dell'acqua calda?
Per per traccia di civile: nel mio intervento, infatti, ho spiegato quando il giudice può intervenire.
Quando, cioe', non c'è invalidità ma iniquità cioè sperequazione.
I comportamenti delle parti sono perfettamente leciti ma abusivi.
In questo senso rileva la deroga abusiva del diritto dispositivo.
In questi casi il giudice interviene in via correttiva dichiarando la nullità delle clausole inique che determinano sproporzioni all'interno del contratto.
Ciò che e' importante evidenziare e' che la nullità assume in questo caso una funzione 'conformante' e rimodellante del contratto: non ha più, cioè, quella finalità sanzionatoria/demolitoria propria del c.c., non guarda più alla 'fattispecie' contrattuale ma penetra all'interno del contratto prendendo in considerazione l'assetto di interessi e gli status soggettivi.
E tutto ciò e' dato, come detto, dal mutato rapporto diritto/economia non più improntato sulla presunzione di uguaglianza formale tra le parti ma su una loro disuglianza sostanziale che ha portato a coniare la figura del 'contratto asimmetrico' con conseguente rilievo della tematica dell'abuso
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