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Da: allievo di c. 08/03/2012 23:22:11
Non ho detto che bisognava parlare degli appalti, fatta eccezione per l'art.12 del Codice, ma intendevo precisare come la contabilità rappresenti una costola dell'amministrativo e del costituzionale.

Da: attenzionee!! 09/03/2012 08:10:38
è da notare :
1) che dalla traccia del primo giorno non è chiaro quale sia la distinzione (e non certamente nelle nostre menti) tra trattati e diritto derivato ue

2) che, fatta eccezione di gente realmente preparata, la Commissione abbia fatto passare persone- si auspica siano futuri funzionari- che hanno sì parlato di contabilità (sic!) ma scrivono ancora "qual'è" e "qualcun'altro" .

3) certamente è più importante che un funzionario conosca la procedura di spesa piuttosto che la lingua italiana.

4) qualcuno ci legge, plaudiamo in numerosi

5) è giusto che i dirigenti responsabili siano messi al corrente delle anomalie, irregolarità di questa procedura concorsuale. Vi va di scrivere una lettera firmata dai non ammessi in segno di protesta?

Da: ragazzi/e 09/03/2012 08:59:15
se fossimo un centinaio a fare ricorso, tutti insieme, le spese sarebbero risibili.

Da: attenzionee!! 09/03/2012 09:27:27
infatti. quanti sono disposti a fare ricorso?

Da: ...... 09/03/2012 10:04:55
ragazzi scusate sono di un altro forum ... ma è possibile sapere la traccia contestata

Da: SALUTI A TUTTI 09/03/2012 10:07:23
aprite un gruppo su facebook per il ricorso...è il miglior modo per raggrupparsi tutti quanti...

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Da: per il ricorso... 09/03/2012 10:38:21
raga io ho confrontato i compiti ve l'ho detto ..un mio amico è passato con civile...parlando di normali obbligazioni....se il ricorso va impugnato è per l'assurdità delle tracce...ma li c'è discrezionalità....non sapete quanto vorrei fosse possibile...perchè quelle tracce erano proprio ingiuste....aspetto cmq news o chiarimenti di sorta...

Da: rosroma 09/03/2012 10:45:12
Ma la finiamo di dire stupidaggini? Adesso tutti bravi a fare ricorso. Anche io non sono passata, ma me ne faccio una ragione. Primo perché dimostrare questa storia che la vigilanza ha aiutato qualcuno a discapito di altri è impossibile. E poi chi ha visto, chi ha sentito? come mai queste cose vengono fuori solo ora? Prima si sapevamo, ma venivano taciute perché si aspettavano gli esiti degli scritti, e chiaramente questa fantomatica persona che ha visto avrebbe chiaramente taciuto se fosse passato. Ci stiamo attaccando a delle banali illazioni. Di chi poi? Di uno che non è passato e che si potrebbe inventare di sana pianta una storia...! Su via i ricorsi s fanno su ben altro...!
Altro discorso è la traccia del secondo giorno che sicuramente è ambigua e poco chiara. Ma anche questo problema rimanda alla discrezionalità della commissione e dei criteri utilizzati ai fini della correzione. Io non farò proprio nulla, anche perché questo significherebbe rallentare il prossimo bando già autorizzato con DPCM del 28 ottobre 2011. E non ne ho nessuna intenzione, visto che al momento è l'unico concorso che viene bandito annualmente ed i cui vincitori vengono assunti immediatamente.

Da: SALUTI A TUTTI 09/03/2012 10:47:24
INTANTO CONFRONTIAMOCI SU UN GRUPPO....APRIAMO "NON AMMESSI AGLI ORALI DEL MEF" E AMMETTIAMO SOLO GENTE CON LISTA DEGLI AMMESSI ALLO SCRITTO ALLA MANO PER EVITARE INFILTRATI....

Da: per il ricorso... 09/03/2012 12:56:05
rosroma scusa quando dovrebbero ribandirlo?

Da: x rosroma 09/03/2012 13:56:35
non credo affatto che ricorrere avverso una procedura concorsuale illegittima significhi rallentare l'attivazione di successivi bandi.
Se fosse stato così, non avrebbero attivato neppure questa: se non mi sbaglio ci sono stati dei ricorsi anche in precedenza.
In secondo luogo, discutiamo da tre pagine di post sull'illegittimità della traccia in quanto riferita ad una materia non prevista dal bando per la prova scritta, oltre all'incoerenza del fatto che sono stati ammessi elaborati senza un criterio uniforme: alcuni hanno trattato secondo civile, altri amministrativo, altri contabilità e civile...
Ma di che stiamo parlando? Per te è normale che una prova scritta possa essere trattata secondo tre materie diverse?
C'è un limite alla discrezionalità, ed è l'eccesso di potere.
Quanto poi alle irregolarità segnalate da qualcuno, nè tu nè io siano onniscienti, quindi non spetta a nessuno se non ad un magistrato stabilire cosa è accaduto o meno.
Non stiamo parlando di fare ricorso perchè un tizio ha visto una possibile irregolarità, stiamo parlando di una traccia illegittima ed elaborati corretti in modo illegittimo, ed è tutto agli atti, non c'è nessuna aleatorietà.

Da: allievaaa 09/03/2012 14:05:57
mah..........anche io non sono passata ma la mia amica che ha parlato perfettamente di obbligazioni si....e me ne sono fatta una ragione....quella traccia poteva semplicemente essere di civile,,,,,si trattava di un rapporto obbligatorio, ti possono dire........un conto è che siano stati stupidi, un'altra cosa è che non abbiano discrezionalità. Purtroppo spesso discrezionalità ed eccesso di potere vanno a pari passo e si possono fondere.......io mi preparo per il prossimo come rosmora...so che verrà bandito a breve,,,

Da: x tutti 09/03/2012 14:15:48
Ritengo che il primo passo sia fare istanza di accesso agli atti. Se cela rigettano perchè il bando non lo consente, quanto meno abbiamo manifestato il nostro interesse ad agire, che verrebbe comunque meno a procedura concorsuale finita.
Aggiungo che non sono sicura che il fantomatico nuovo bando uscirà, perchè sul sito si parla anche di mobilità intercompartimentale di personale proveniente da altre amministrazioni proprio nel settembre 2011.
Aggiungeteci quelli che sono risultati vincitori del ricorso relativo alla mobilità verticale di cui si è parlato qualche pagina fa...
Il prossimo concorso tanto sperato secondo me non si farà..
Ancor di più visto l'andamento di queste ultime prove...
Secondo me prenderanno tutti quelli ammessi all'orale, purchè non facciano scena muta, pur di non attivare altre procedure...

http://www.tesoro.it/concorsi/dettaglio.asp?idc=28412

http://www.mef.gov.it/searchmef/results.asp

Da: x tutti 09/03/2012 14:18:12
http://www.mef.gov.it/searchmef/results.asp
inserire nella ricerca "dipendenti provenienti da altre amministrazioni"

Da: bah 09/03/2012 14:34:17
chi vuole presentare ricorso??? attiviamoci...nn possono sempre passarla liscia.si chiede professionalità e qui non c'è stata.andassero a leggere il bando prima di fare un concorso!!!

Da: bah 09/03/2012 14:34:33
chi vuole presentare ricorso??? attiviamoci...nn possono sempre passarla liscia.si chiede professionalità e qui non c'è stata.andassero a leggere il bando prima di fare un concorso!!!

Da: secondo me 09/03/2012 14:40:36
prima di fare ricorso, ed in tanti ci costerebbe davvero poco e farebbe un grande effetto, è necessario accedere agli atti!!!
Se non si hanno le carte, non si può fare proprio nulla!!!!

Da: uff 09/03/2012 14:47:58
x x tutti
ma com'è possibile che non si possa effettuare l'accesso agli atti? si è vero, l'art. 14 del bando afferma questo, ma secondo me è illegittimo.. effettivamente, come dicevi tu, l'accesso agli atti una volta che il concorso si sarà concluso sarà forse senza senso, dato che l'interesse ad agire viene meno.. ma qualcuno di voi ha saputo il risultato conseguito nelle prove scritte? A me hanno detto che bisogna inoltrare una email alla scuola, ad uno degli indirizzi email del rettorato, a quel punto loro gireranno l'email alla commissione, che fornirà le info richieste.. e loro poi le trasmetteranno a noi.. ma non avrebbero fatto prima a pubblicare una graduatoria con l'elenco di TUTTI i candidati e relativi punteggi? O chiedere un pò di rispetto e di trasparenza in un pubblico concorso è chiedere troppo??

Da: x tutti 09/03/2012 15:04:49
si tratta di un sillogismo vero e proprio: se non si chiede l'accesso, non si hanno gli elementi per fare ricorso; se l'accesso ci viene rifiutato, e non abbiamo gli estremi per un ricorso, dobbiamo attendere la procedura concorsuale e richiedere l'accesso; se non ci viene concesso neppure dopo, facciamo ricorso per illegittimità della procedura e per risarcimento danni per perdita di chance.
Non melo sono inventato, ho chiesto un parere legale...

Da: uff 09/03/2012 15:17:30
x x tutti
si si ma infatti non stavo contestando quello che dicevi.. si può provare a fare l'istanza di accesso agli atti e vedere cosa dicono.. altrimenti l'accesso si fa dopo che l'iter concorsuale si sarà concluso.. ma tu non pensi di inviare intanto una email per sapere la valutazione dei tuoi elaborati?

Da: x tutti 09/03/2012 15:42:00
x uff
si, sono interessatissima. E' un primo passo, in realtà fondamentale, per capire come siano andate le cose, per quanto conoscere la valutazione senza i criteri di valutazione potrebbe essere inconcludente.
In ogni caso, sarebbe importantissimo.
A quale indirizzo email va inviata la richiesta? Sul sito ho reperito i seguenti:
ssef.segreteriarettore@finanze.it
ssef.rettorato@finanze.it

Da: x x tutti 09/03/2012 15:43:45
a me li hanno dettati per telefono. chiamate e ve li diranno. se vi può interessare ero ad un passo ...maledetta seconda prova

Da: x tutti 09/03/2012 15:48:23
x uff
Mi spiace, forse a volte fa meno male sapere di non essere passati per molto piuttosto che per un'inezia...
Ti hanno dettato la valutazione o gli indirizzi??
Hai chiamato al numero della segreteria del Rettorato?

Da: x tutti 09/03/2012 15:50:00
x x tutti
Mi spiace, forse a volte fa meno male sapere di non essere passati per molto piuttosto che per un'inezia...
Ti hanno dettato la valutazione o gli indirizzi??
Hai chiamato al numero della segreteria del Rettorato?

Da: Domanda 09/03/2012 15:55:32
Ma perchè non avete fatto ricorso subito dopo la fine degli scritti? E se foste passati, avreste fatto ricorso lo stesso?

Da: per favore 09/03/2012 15:56:57
Per favore ci date il numero a cui vi siete rivolti per sapere i risultati?

Da: ter84 09/03/2012 15:59:49
scusate qualcuno ha ricevuto il telegramma? e se si per quale data?

Da: ..... 09/03/2012 16:01:33
Ho appena chiamato:

LETTERI Luciano 06.98016435.

Persona gentilissima. Dovete indicare solo le vostre generalità.

Da: per il ricorso... 09/03/2012 16:48:47
almeno i voti ma non è molto costruttivo...io verrei vedere gli elaborati...

Da: uff 09/03/2012 17:30:28
è vero! se chiamate vi danno i risultati

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313 - Successiva >>

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Da: allievo di c.	08/03/2012 23:22:11
Non ho detto che bisognava parlare degli appalti, fatta eccezione per l'art.12 del Codice, ma intendevo precisare come la contabilità rappresenti una costola dell'amministrativo e del costituzionale.

Da: attenzionee!!	09/03/2012 08:10:38
è da notare : 1) che dalla traccia del primo giorno non è chiaro quale sia la distinzione (e non certamente nelle nostre menti) tra trattati e diritto derivato ue 2) che, fatta eccezione di gente realmente preparata, la Commissione abbia fatto passare persone- si auspica siano futuri funzionari- che hanno sì parlato di contabilità (sic!) ma scrivono ancora "qual'è" e "qualcun'altro" . 3) certamente è più importante che un funzionario conosca la procedura di spesa piuttosto che la lingua italiana. 4) qualcuno ci legge, plaudiamo in numerosi 5) è giusto che i dirigenti responsabili siano messi al corrente delle anomalie, irregolarità di questa procedura concorsuale. Vi va di scrivere una lettera firmata dai non ammessi in segno di protesta?

Da: ragazzi/e	09/03/2012 08:59:15
se fossimo un centinaio a fare ricorso, tutti insieme, le spese sarebbero risibili.

Da: attenzionee!!	09/03/2012 09:27:27
infatti. quanti sono disposti a fare ricorso?

Da: ......	09/03/2012 10:04:55
ragazzi scusate sono di un altro forum ... ma è possibile sapere la traccia contestata

Da: SALUTI A TUTTI	09/03/2012 10:07:23
aprite un gruppo su facebook per il ricorso...è il miglior modo per raggrupparsi tutti quanti...

Da: per il ricorso...	09/03/2012 10:38:21
raga io ho confrontato i compiti ve l'ho detto ..un mio amico è passato con civile...parlando di normali obbligazioni....se il ricorso va impugnato è per l'assurdità delle tracce...ma li c'è discrezionalità....non sapete quanto vorrei fosse possibile...perchè quelle tracce erano proprio ingiuste....aspetto cmq news o chiarimenti di sorta...

Da: rosroma	09/03/2012 10:45:12
Ma la finiamo di dire stupidaggini? Adesso tutti bravi a fare ricorso. Anche io non sono passata, ma me ne faccio una ragione. Primo perché dimostrare questa storia che la vigilanza ha aiutato qualcuno a discapito di altri è impossibile. E poi chi ha visto, chi ha sentito? come mai queste cose vengono fuori solo ora? Prima si sapevamo, ma venivano taciute perché si aspettavano gli esiti degli scritti, e chiaramente questa fantomatica persona che ha visto avrebbe chiaramente taciuto se fosse passato. Ci stiamo attaccando a delle banali illazioni. Di chi poi? Di uno che non è passato e che si potrebbe inventare di sana pianta una storia...! Su via i ricorsi s fanno su ben altro...! Altro discorso è la traccia del secondo giorno che sicuramente è ambigua e poco chiara. Ma anche questo problema rimanda alla discrezionalità della commissione e dei criteri utilizzati ai fini della correzione. Io non farò proprio nulla, anche perché questo significherebbe rallentare il prossimo bando già autorizzato con DPCM del 28 ottobre 2011. E non ne ho nessuna intenzione, visto che al momento è l'unico concorso che viene bandito annualmente ed i cui vincitori vengono assunti immediatamente.

Da: SALUTI A TUTTI	09/03/2012 10:47:24
INTANTO CONFRONTIAMOCI SU UN GRUPPO....APRIAMO "NON AMMESSI AGLI ORALI DEL MEF" E AMMETTIAMO SOLO GENTE CON LISTA DEGLI AMMESSI ALLO SCRITTO ALLA MANO PER EVITARE INFILTRATI....

Da: per il ricorso...	09/03/2012 12:56:05
rosroma scusa quando dovrebbero ribandirlo?

Da: x rosroma	09/03/2012 13:56:35
non credo affatto che ricorrere avverso una procedura concorsuale illegittima significhi rallentare l'attivazione di successivi bandi. Se fosse stato così, non avrebbero attivato neppure questa: se non mi sbaglio ci sono stati dei ricorsi anche in precedenza. In secondo luogo, discutiamo da tre pagine di post sull'illegittimità della traccia in quanto riferita ad una materia non prevista dal bando per la prova scritta, oltre all'incoerenza del fatto che sono stati ammessi elaborati senza un criterio uniforme: alcuni hanno trattato secondo civile, altri amministrativo, altri contabilità e civile... Ma di che stiamo parlando? Per te è normale che una prova scritta possa essere trattata secondo tre materie diverse? C'è un limite alla discrezionalità, ed è l'eccesso di potere. Quanto poi alle irregolarità segnalate da qualcuno, nè tu nè io siano onniscienti, quindi non spetta a nessuno se non ad un magistrato stabilire cosa è accaduto o meno. Non stiamo parlando di fare ricorso perchè un tizio ha visto una possibile irregolarità, stiamo parlando di una traccia illegittima ed elaborati corretti in modo illegittimo, ed è tutto agli atti, non c'è nessuna aleatorietà.

Da: allievaaa	09/03/2012 14:05:57
mah..........anche io non sono passata ma la mia amica che ha parlato perfettamente di obbligazioni si....e me ne sono fatta una ragione....quella traccia poteva semplicemente essere di civile,,,,,si trattava di un rapporto obbligatorio, ti possono dire........un conto è che siano stati stupidi, un'altra cosa è che non abbiano discrezionalità. Purtroppo spesso discrezionalità ed eccesso di potere vanno a pari passo e si possono fondere.......io mi preparo per il prossimo come rosmora...so che verrà bandito a breve,,,

Da: x tutti	09/03/2012 14:15:48
Ritengo che il primo passo sia fare istanza di accesso agli atti. Se cela rigettano perchè il bando non lo consente, quanto meno abbiamo manifestato il nostro interesse ad agire, che verrebbe comunque meno a procedura concorsuale finita. Aggiungo che non sono sicura che il fantomatico nuovo bando uscirà, perchè sul sito si parla anche di mobilità intercompartimentale di personale proveniente da altre amministrazioni proprio nel settembre 2011. Aggiungeteci quelli che sono risultati vincitori del ricorso relativo alla mobilità verticale di cui si è parlato qualche pagina fa... Il prossimo concorso tanto sperato secondo me non si farà.. Ancor di più visto l'andamento di queste ultime prove... Secondo me prenderanno tutti quelli ammessi all'orale, purchè non facciano scena muta, pur di non attivare altre procedure... http://www.tesoro.it/concorsi/dettaglio.asp?idc=28412 http://www.mef.gov.it/searchmef/results.asp

Da: x tutti	09/03/2012 14:18:12
http://www.mef.gov.it/searchmef/results.asp inserire nella ricerca "dipendenti provenienti da altre amministrazioni"

Da: bah	09/03/2012 14:34:17
chi vuole presentare ricorso??? attiviamoci...nn possono sempre passarla liscia.si chiede professionalità e qui non c'è stata.andassero a leggere il bando prima di fare un concorso!!!

Da: bah	09/03/2012 14:34:33
chi vuole presentare ricorso??? attiviamoci...nn possono sempre passarla liscia.si chiede professionalità e qui non c'è stata.andassero a leggere il bando prima di fare un concorso!!!

Da: secondo me	09/03/2012 14:40:36
prima di fare ricorso, ed in tanti ci costerebbe davvero poco e farebbe un grande effetto, è necessario accedere agli atti!!! Se non si hanno le carte, non si può fare proprio nulla!!!!

Da: uff	09/03/2012 14:47:58
x x tutti ma com'è possibile che non si possa effettuare l'accesso agli atti? si è vero, l'art. 14 del bando afferma questo, ma secondo me è illegittimo.. effettivamente, come dicevi tu, l'accesso agli atti una volta che il concorso si sarà concluso sarà forse senza senso, dato che l'interesse ad agire viene meno.. ma qualcuno di voi ha saputo il risultato conseguito nelle prove scritte? A me hanno detto che bisogna inoltrare una email alla scuola, ad uno degli indirizzi email del rettorato, a quel punto loro gireranno l'email alla commissione, che fornirà le info richieste.. e loro poi le trasmetteranno a noi.. ma non avrebbero fatto prima a pubblicare una graduatoria con l'elenco di TUTTI i candidati e relativi punteggi? O chiedere un pò di rispetto e di trasparenza in un pubblico concorso è chiedere troppo??

Da: x tutti	09/03/2012 15:04:49
si tratta di un sillogismo vero e proprio: se non si chiede l'accesso, non si hanno gli elementi per fare ricorso; se l'accesso ci viene rifiutato, e non abbiamo gli estremi per un ricorso, dobbiamo attendere la procedura concorsuale e richiedere l'accesso; se non ci viene concesso neppure dopo, facciamo ricorso per illegittimità della procedura e per risarcimento danni per perdita di chance. Non melo sono inventato, ho chiesto un parere legale...

Da: uff	09/03/2012 15:17:30
x x tutti si si ma infatti non stavo contestando quello che dicevi.. si può provare a fare l'istanza di accesso agli atti e vedere cosa dicono.. altrimenti l'accesso si fa dopo che l'iter concorsuale si sarà concluso.. ma tu non pensi di inviare intanto una email per sapere la valutazione dei tuoi elaborati?

Da: x tutti	09/03/2012 15:42:00
x uff si, sono interessatissima. E' un primo passo, in realtà fondamentale, per capire come siano andate le cose, per quanto conoscere la valutazione senza i criteri di valutazione potrebbe essere inconcludente. In ogni caso, sarebbe importantissimo. A quale indirizzo email va inviata la richiesta? Sul sito ho reperito i seguenti: ssef.segreteriarettore@finanze.it ssef.rettorato@finanze.it

Da: x x tutti	09/03/2012 15:43:45
a me li hanno dettati per telefono. chiamate e ve li diranno. se vi può interessare ero ad un passo ...maledetta seconda prova

Da: x tutti	09/03/2012 15:48:23
x uff Mi spiace, forse a volte fa meno male sapere di non essere passati per molto piuttosto che per un'inezia... Ti hanno dettato la valutazione o gli indirizzi?? Hai chiamato al numero della segreteria del Rettorato?

Da: x tutti	09/03/2012 15:50:00
x x tutti Mi spiace, forse a volte fa meno male sapere di non essere passati per molto piuttosto che per un'inezia... Ti hanno dettato la valutazione o gli indirizzi?? Hai chiamato al numero della segreteria del Rettorato?

Da: Domanda	09/03/2012 15:55:32
Ma perchè non avete fatto ricorso subito dopo la fine degli scritti? E se foste passati, avreste fatto ricorso lo stesso?

Da: per favore	09/03/2012 15:56:57
Per favore ci date il numero a cui vi siete rivolti per sapere i risultati?

Da: ter84	09/03/2012 15:59:49
scusate qualcuno ha ricevuto il telegramma? e se si per quale data?

Da: .....	09/03/2012 16:01:33
Ho appena chiamato: LETTERI Luciano 06.98016435. Persona gentilissima. Dovete indicare solo le vostre generalità.

Da: per il ricorso...	09/03/2012 16:48:47
almeno i voti ma non è molto costruttivo...io verrei vedere gli elaborati...

Da: uff	09/03/2012 17:30:28
è vero! se chiamate vi danno i risultati