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100 Funzionari S.S.E.F. - 2011
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Da: giorgio80  -banned!-08/03/2012 13:28:24
X "x @tutti"

"Il secondo giorno nel corso del concorso sono stati passati fogli dalla vigilanza ad alcuni concorsisti con l'indicazione della soluzione della famosa traccia e la Commissione ha fatto finta di niente".
Ti volevo chiedere: è una cosa che hai visto solo tu? Perchè, se fossi così, io non mi tirerò certo indietro per un eventuale ricorso in futuro.

Da: uff08/03/2012 13:35:25
ma che c'entra! mica contabilità era tra le materie da portare allo scritto!! uno per lo scritto portava le materie indicate ( non poche, direi!).. non possono dare una traccia mista tra varie materie tra cui anche contabilità che non c'era tra le materie da portare agli scritti!

Da: uff08/03/2012 13:36:36
il post sopra era x andrea 75

Da: x giorgio8008/03/2012 14:14:17
io ero seduto dietro e ho visto un'addetta alla vigilanza con un codice nella mani girare per i banchi e fermarsi dietro mostrando le pagine e indicando la legge con il dito e con qualcosa nelle mani. è possibile che nessuno se ne sia accorto. la commissione se n'è accorta e si è alzata per richiamare la signorina ma facendo scivolare la cosa. avrebbe dovuto mettere a verbale una cosa del genere. la vigilanza credo che per legge non possa comunicare con i concorrenti se non per richiamarli.invece lì era palese stesse indicando il riferimento alle norme di contabilità. C'è qualcuno che ha visto e vuole parlare??? non facciamo scivolare anche noi questa cosa.

Da: X andrea 7508/03/2012 14:34:11
Andre, non è possibile perchè contabilità in ogni percorso formativo fa materia a sè. In più studiare quelle 4 domande per i preselettivi a memoria, non vuol dire studiare contabilità, altrimenti potevano pure rispormiarsi la precisazione per gli orali di studiare contabilità pubblica!!!!!!!!!!!!

Da: x andrea 7508/03/2012 15:19:10
Mi sembra molto strano, carissimo Andrea75, ke il tuo avvocato t abbia consigliato, oltretutto contro il suo legittimo interesse d accaparrarsi un incarico, d nn fare ricorso...
Nn è ke sei passato, e nn vuoi ke facciamo ricorso?

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Da: E AGGIUNGO...08/03/2012 15:26:15
ACCESSO ACCESSO E ANCORA ACCESSO.
Se c sn state irregolarità, io devo dire nn ho guardato oltre il mio compito quindi nn saprei dirlo, è giusto ke siano denunciate.
Nn per vincere il concorso o per farlo perdere agli ammessi all'orale, ma perkè è un nostro diritto partecipare ad un concorso serio e trasparente, e lanciare un messaggio: BASTA CN I RACCOMANDATI!
D'altronde, sn stati autorizzati altri concorsi al MEF x 200 posti circa, vogliamo partecipare ad un altro concorso-beffa cm questo?

Da: X x Giorgio08/03/2012 15:45:51
Xkè nn hai detto niente quando hai visto?perché nn ti sei indignato con la commissione?perché hai atteso gli esiti degli scritti e una tua bocciatura per parlare?

Da: Vabè08/03/2012 15:49:21
cmq non è semplice, capisco perchè non ha detto nulla, purtroppo viviamo in un mondo di potenti in cui il più debole soccombe sempre, d'altronde era la sua parola contro quella di un membro della commissione...

Da: Domanda08/03/2012 15:50:43
Si ma quello che voglio cercare di capire e'..anche accogliessero il ricorso.. Quali sarebbero le conseguenze ?? Si annullerebbe semplicemente il concorsO o ci sarebbe la possibilità d sostenere nuovamente gli scritti ?? Tanto per capire per cosa eventualmente combattere ...

Da: Credo che08/03/2012 16:01:15
si annullerebbero le prove concorsuali in quanto illegittime se si accertasse qualche irregolarità come quella segnalata da Giorgio o se si constatasse l'adozione di criteri di valutazione o di individuazione di tracce in violazione del bando di concorso...si verrebbe ammessi all'orale se si accertasse invece che i criteri di valutazione non sono stati applicati correttamente caso per caso...in ogni caso, si otterrebbe un risarcimento danni per perdita di chance...

Da: io08/03/2012 16:22:25
ragazzi io chiedo l'accesso e le domande sono illegittime. La domanda faceva chiaro riferimento a contablità e ciò a prescindere che si potesse anche parlare di civile. non è ammissibile che si passi solo scopiazzando l'articolo sulla mora del creditore!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Da: io08/03/2012 16:23:42
come si fa a mettere in discussione le tracce...perchè secondo me è questo che si deve fare ...a prescindere dai singoli compiti personali....una delle tracce non era legittima!!!!

Da: giorgio80  -banned!-08/03/2012 18:16:51
ATTENZIONE,
CREDO CHE ABBIATE EQUIVOCATO.
IO NON HO VISTO NULLA DALLA MIA POSTAZIONE, NON HO RILEVATO NESSUNA IRREGOLARITA', MA HO SEMPLICEMENTE RIPORTATO QUANTO HA DETTO L'UTENTE "@TUTTI" NELLA PAGINA PRECEDENTE, PER AVERE UNA CONFERMA IN TAL SENSO.

Da: agiamo e facciamoci valere08/03/2012 18:19:52
ciao a tutti ragazzi! anche io sono fuori. io ho intenzione di fare ricorso per una serie di motivi (esempio: mi fu sottratto il codice mentre due vigilanti si consultavano sulla legge da consigliare a qualcuno, ma non avevano fogli, solo la pagina aperta con l'indicazione di una legge da scrivere, tanto è vero che uno dei due disse all'altro "ma è questa?") segnalai questa cosa e mi fu riportato subito il codice, ma ebbero il tempo di indicare la legge. Se siamo in tanti potremmo pensare ad un ricorso collettivo, io ci sono, voi?

Da: per il ricorso...08/03/2012 18:48:08
bisognerebbe capire come impostarlo....riguarda sicuramente la domanda sulle obbligazioni...ma se la commissione di spiega la sua risposta alternativa purtroppo ha discrezionalità...! Certo mi piacerebbe sapere come mi spiega i controlli da effettuare se non con contabilità pubblica!!...per il caso dei finanzieri...come facciamo a provare quanto detto....:( ci arrendiamo?

Da: per il ricorso...08/03/2012 18:51:10
eppure quanto mi piacerebbe che venissero sindacati per la validità delle tracce!!! e badate....avrei voltuto anche prima di sapere gli esiti, ho partecipato attivamente alla parte del forum dove si parlava di questo. ergo: non sto rosicando...almeno non più ho già versato le mie lacrimucce...ora rimane l'amare di tanta tanta e sottolineo troppa aleatorietà.....ma è possibile che si debba sempre trattare di cu...lo nella vità...una prova con una risposta seria no?????!!!

Da: andrea75@08/03/2012 20:50:40
eh no purtroppo non sono passato e sto studiando per l'ae :((((
secondo, il mio avvocato è quello con cui collaboro quindi non si prenderebbe nessun "obolo"..............

Da: ATTENZIONE ATTENZIONE08/03/2012 20:55:16
Ho la sensazione che si stia perdendo di vista l'aspetto fondamentale: se TUTTI gli ammessi all'orale hanno sviluppato l'argomento della seconda prova come se si fosse trattato di contabilità di stato!
In questo caso si sarebbe verificata un'ipotesi di ECCESSO DI POTERE, in quanto contabilità di stato non era individuata tra le materie espressamente indicate per la prova scritta.

Secondo punto: occorre verificare i criteri di valutazione predeterminati dalla commissione. Se hanno indicato nella griglia di valutazione espressamente diritto civile o diritto amministrativo, ed hanno invece reso idonei elaborati redatti invece secondo la disciplina contabile, si tratta di un'altra palese ipotesi di ECCESSO DI POTERE.
Se invece hanno espressamente indicato contabilità di stato tra i criteri di valutazione, si configurerebbe un "auto-goal" vero e proprio, un'ammissione di colpevolezza.

Nella sostanza: verificare i criteri, verificare un comune denominatore nella idoneità degli elaborati, verificare la coerenza con i suddetti criteri.

Da: attenzione08/03/2012 21:05:10
Ragazzi..c possono leggere e cambiare le carte..cmq io le mie prove le voglio adesso, fra qualche mese non avrò interesse ad agire.

Da: @tutti08/03/2012 21:07:38
ma che leggessero pure.....
io sono seriamente motivato ad agire.

Da: per il ricorso...08/03/2012 21:52:46
raga io so di più di un compito passato con civile....quindi da questo punto di viista credo non si possa fare granchè....certo bisogna vedere quanto si possa svilupare, dico quali sono questi controlli...con il civile!! la traccia era cacca!! andrebbe invalidata la prova...purtroppo non succederà perchè la loro discrezionalità li ha portati a partorire tracce sicuramente non degne della cultura di cui credono di essere portatori....ma va!! (l'ho scritta mantenendomi elegante così se i leggono :)) è possibile che la loro arbitrarietà permetta di far passare con quanttro ciangrusaglie di civile quella traccia? secondo me nessuno era sufficente perchè nessuno si era preparato per contabilità!!!

Da: per il ricorso...08/03/2012 21:55:51
e quei pochi che sapevano di contabilità...se hanno scritto sono andati fuori dalle prove.....vanno annullate! per questo forse è meglio vedere i compiti di hci è passato tanto loro non sono certo pregiudicati...per il semplice fatto che prendo il loro compito e se si annulla la prova è solo giustizia per tutti!

Da: secondo me08/03/2012 22:05:49
non c'è alcuna coerenza...Per me c'è eccesso di potere: non si può far sostenere una prova scritta su una materia non indicata, non si possono rendere idonei elaborati scritti secondo una materia non richiesta per la prova scritta.
Se in un concorso, ad esempio, ci sono come materie per la prova scritta civile penale ed amministrativo ed all'orale si richiede anche costituzionale, secondo voi, è possibile sviluppare la prova scritta impostandola secondo una prospettiva costituzionalista?!

Da: allievo di c.08/03/2012 22:08:12
Adesso basta! Anch'io ho scritto di contabilità e civile, perchè la traccia questo richiedeva. Tratti il candidato delle modalità di adempimento delle obbligazioni pubbliche, verifiche e controlli, rimedi contro l'inadempimento. Peraltro, bastava trovare le norme.

Da: x allievo di c.08/03/2012 22:13:51
non hai risposto alla mia domanda! E' legittimo parlare di qualcosa che non è richiesto dal bando, a prescindere dalla traccia? E' legittimo chiedere di parlare di qualcosa che non è richiesto nel bando? Di questo si tratta! Credimi, ti capisco, sei passato e difendi la tua posizione.
Probabilmente hai scritto anche un ottimo tema, ma il punto non è questo.
Il punto è che le tracce dovevano essere fedeli al bando, e consentire a chiunque si preparasse in osservanza del bando di poter sostenere il concorso serenamente, ad armi pari.
E' ingiusto che chi abbia fatto studi pregressi ed indipendenti dal concorso al quale partecipa sia avvantaggiato.

Da: x allievo di c.08/03/2012 22:22:19
Ed oltretutto c'è chi come me, pur avendo nozioni di contabilità di stato, ha temuto di andare fuori tema proprio perchè non era indicata nel bando per la prova scritta!!!

Da: allievaaa08/03/2012 22:38:09
bastava sfogliare un codice di amministrativo e si trovava la norma.....ammazza ce giuristi che siete se non sapete nemmeno sfogliare un codice!!!!!!!!!!

Da: allievo di c.08/03/2012 22:40:37
Ma ne sei proprio sicuro? Guarda che potrebbero risponderti che la contabilità rappresenta una branca dell'amministrativo (vedi appalti), e comunque era necessario saggiare la capacità dei candidati di risolvere un caso concreto attinente alle funzioni da svolgere.

Da: x allievi08/03/2012 22:46:09
Nessuno ha messo in dubbio la preparazione di chi è passato, quindi altrettanta cortesia ci si aspetterebbe nei confronti di chi non è stato ammesso.
Detto questo, a quale norma del codice dei contratti pubblici state facendo riferimento? Potrebbe aiutarci a capire...Abbiamo chiesto delucidazioni ma nessuno si è degnato di rispondere.

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