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100 Funzionari S.S.E.F. - 2011
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Da: X mara meis 07/05/2011 17:36:32
anche a Sassu Mannu

Da: amico blu 07/05/2011 17:46:21
Cari colleghi,

ieri venerdì 6 maggio 2011 è stato pubblicato sulla GU un nuovo concorso SSEF per 100 funzionari Mef.

Quale requisito di accesso è stato previsto un voto di laurea di almeno 105/110.

Ritengo che tale modo di ragionare di chi ha redatto il bando sia altamente offensivo per chi, come me, ha conseguito duramente una laurea e magari è arrivato "solo" a 104.

Credo fermamente che il voto di laurea non possa essere previsto quale requisito di accesso ad un concorso, potendo, viceversa, essere valorizzato prevedendosi un punteggio concorsuale maggiore per un voto di laurea maggiore.

Del resto a chi ha un voto di laurea inferiore è precluso anche solo presentare domanda per l'accesso al concorso. Infatti tale domanda deve presentarsi compilando un modulo online che alla voce - voto di laurea - non prevede la possibilità di inserirne uno più basso di 105. Per cui chi volesse precostituirsi una esclusione dal concorso da impugnare al Tar non può farlo pena l'incorrere nel reato di mendace dichiarazione.

Allora non resta che impugnare immediatamente il bando, chiedendo al Tar Lazio la sospensiva previdenziale dello stesso inaudita altera parte.

Non so se per il precedente concorso SSEF per funzionario ci sia stata qualche impugnazione. Prego qualche anima pia di postare qualche info in materia.

In ogni caso scrivo la presente per sensibilizzare i concorsisti sul tema e capire se c'è qualcuno disposto ad un ricorso contro questo bando certamente irragionevole.

Per cui prego gli interessati voler postare eventuale disponibilità ad un ricorso finalizzato a far rilevare l'irragionevolezza del requisito del 105.

Cordiali saluti

Da: amico blu 07/05/2011 17:51:23
dimeticavo....

il ricorso potrebbe essere tranquillamente accolto da Tar Lazio. Al riguardo, infatti, basti ricordare quanto avvenuto con il concorso Agenzia Entrate 2008 per cui il Tar Lazio ha emanato ordinananza cautelare con cui ammetteva con riserva i candidati sprovvisti del voto di laurea previsti da quel bando (100/110). I candidati infatti avevano impugnato l'esclusione dal concorso. Morale della favola. Tra i vincitori di quel concorso, gente che oggi lavora all'Ae, ci sono molti candidati che si sono laureati con un voto inferiore a 100!!!

Da: Skorpioncino 07/05/2011 17:53:29
Inoltre...gli idonei del precedente concorso sono stati già tutti assunti???

Da: X amico blu 07/05/2011 18:05:52
sono d'accordo

Da: ANONIMA CONCORSI 07/05/2011 18:06:40
Che sollecitudine nell'aprire un nuovo thread su un concorso di alto livello appena pubblicato ieri sera, mentre gli altri concorsi per comuni mortali rimangono nella più totale confusione, con 2 o 3 topic aperti contemporaneamente, come è successo per i Concorsi per Laziodisu, per non parlare poi dell'area off-topic, dove si legge di tutto e di più, od anche di quella delle patenti, dove possiamo leggere gli ultimi aggiornamenti su Lady Gaga e dintorni.
Non ho veramente parole.............................................

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Da: Skar82 07/05/2011 18:12:19
Ma ricorso per cosa? É ammissibilissimo e legittimissimo un bando di concorso che preveda come requisito, tra gli altri, il voto di laurea pari o superiore a 105! Tantissimi concorsi sono strutturati cosi, ed é giusto che ci sia una primissima scrematura sulla base di qualche criterio! Io avrei messo anche un limite di età, perche cosi facendo noi giovani ci ritroveremo sempre a concorrere con i vecchiardi che non si stancano mai di auspicare a posti importanti.

Da: x tutti 07/05/2011 18:12:44
Il limite di 105 c'è in tanti altri concorsi, per esempio in Banca D'italia oltre al limite di voto c'è anche il limite d'età, al Senato e alla Camera anche.

Da: amico blu 07/05/2011 18:26:33
E' vero il limite del voto di laurea è previsto in moltissimi bando. Ma ciò non significa che si tratti di una previsione legittima!
Invito a riflettere sulla circostanza che se non ci fossero stati i vari tentativi da parte di privati frustrati dalla Pa ad oggi, forse, avremmo ancora, ad es., l'irrisarcibilità della lesione degli interessi legittimi, la non risarcibilità del danno da ritardo, la legittimità di una giurdisdizione "ballerina" (ad opera del legislatore) perchè ancorata ai blocchi di materie.

In definitiva: anche se prevista in molti bandi la previsione di un voto minimo di laurea non sembra legittima. E questa opinione è confortata dalle pronunce che il Tar Lazio e il Cds hanno emanato quanto sollecitate sul punto.

Di conseguenza invito quanti interessati a manifestare questo interesse perchè i tempi sono stretti e per ottenere un decreto presidenziale inaudita altera parte del tar Lazio quale misura cautelare passano almeno 15 gg. quindi se si vuole proporre un ricorso congiunto lo si deve fare entro 10 gg.

Peraltro, lo butto lì, si potrebbe tentare anche di coinvolgere e sensibilizzare sul punto qualche associazione a difesa dei consumatori proprio come fu nel caso del concorso Agenzia Entrate 2008 che citavo sopra...

Da: ko 07/05/2011 18:49:46
vi ricordate con quanti errori si passava nel precedente concorso?
PS: non calcoliamo chi già vuole fare un ricorso su un concorso appena emanato. In ogni concorso si presentano questi tizi!
Grazie a chi mi risponderà

Da: Skar82 07/05/2011 19:10:14
Leggendo un po sul forum credo che già con quasi settanta si passava. Ma non ne sono sicura.

Da: Giulianax 07/05/2011 19:37:51
x Anonima Concorsi..
francamente non ho capito qual è la cosa su cui "non hai parole"... hai forse bevuto o cosa???
Bisognava forse aprire 5 o 6 topic anche su questo concorso così eri contenta?? mah!

Da: x tutti 07/05/2011 19:41:22
Mi sembra di avere capito che pubblicheranno la batteria di test. E' così?

Da: X amico blu 07/05/2011 20:11:50
hai ragione bisogna impugnare il bando e far ricorso! Questa cosa del limite sta diventando sempre più frequente perchè nei concorsi dove è coinvolto il MEF, capisco che con ste laurette 3+2 4+1 si cerchi di selezionare un po' ma va a tutto discapito di quelli che si sono fatti il mazzo con il vecchio ordinamento e pure sono arrivati a punteggi di tutto rispetto!

Da: Pussicat 07/05/2011 20:29:11
Laureetta????
Io ho 110 e lode ad entrambe le lauree, ho studiato all'università di Bari...e con i medesimi programmi del vecchio ordinamento... ed il voto di laurea mi è costato sacrificio e sudore, probabilmente più di quello che hanno speso coloro che hanno una votazione più bassa (anche se di tutto rispetto). Con questi limiti almeno si da un senso al voto degli esami ed al voto di laurea! Finalmente!

Da: X Pussicat 07/05/2011 20:38:27
non lo metto in dubbio però ci sono univerisità ed università, non sono tutte uguali...

Da: e poi 07/05/2011 20:41:48
senza contare che concorsi ben più importanti di questo non hanno limite di voto... la bravura la si misura sul campo non mettendo limiti che a casaccio tagliano fuori persone preparate

Da: soglia preselezioni 07/05/2011 21:06:36
con quanti errori si passò all'ultimo concorso?

Da: Stella82 07/05/2011 21:07:42
i laureati in giurisprudenza sono troppi.... io penso che il limite di voto sia una scelta corretta... quanto ai concorsi più importanti, penso tu riferisca a magistratura, lasciamo perdere si sta rivelando una farsa, conta solo la fortuna.... e cmq in Banca di Italia il limite c'è

Da: X Stella82 07/05/2011 21:12:15
ragioneresti così anche se tu avessi avuto 104?

Da: Stella82 07/05/2011 21:22:48
accetterei il fatto di non poter partecipare...purtroppo la disoccupazione è tanta non ci possiamo presentare in 10.000 ad un concorso.... fosse per me metterei il numero chiuso in giurisprudenza, ma la realtà è questa e in qualche modo si deve far selezione...magari ecco avrebbero potuto abbassare il voto limite inserendo come voto minimo il 102 che già è un buon voto.....

Da: Facciamo ricorso.... 08/05/2011 07:56:14
Proprio ieri un collega mi parlava del ricorso portato avanti e vinto da un famoso amministrativista napoletano per far si' che venisse meno il limite di voto(100) al concorso A.E. 2008.
E' ridicolo sentirsi superiore e ritenere di avere maggiori diritti degli altri per avere preso qualche voto in piu'..
I concorsi sono per titoli ed esami....non per voti!
Facciamo ricorso e prendiamoci il ns. diritto, certe limitazioni sono una vergogna!

Da: Facciamo ricorso.... 08/05/2011 08:08:19
Ha ragione chi definisce le lauree del N.O. laureette, non avete neanche idea dei mattoni che ci siamo sciroppati, vi siete chiesti perchè adesso è possibile sostenere fino a 7-8 esami all'anno, mentre con il V.O. difficilmente si riusciva a farne piu' di 4..??
Ve lo dico io perchè.....i ns. erano ESAMONI, i vs sono esamini o per caso pensate di essere tutti genii mentre noi eravamo tanti deficienti..
Se noi del V.O. ci fossimo laureati oggi, tranquilli la nostra vbotazione sarebbe stata come minimo 120...

Da: X Facciamo ricorso.... 08/05/2011 08:47:54
figurati che fanno procedura civile diluita in 3 anni!!!!

io portai tutto assieme e tutto in una volta!

Da: !!! 08/05/2011 09:01:56
nessuno sa dirmi quanto è lo stipendio?

e quanto alle sedi di lavoro, ragazzi? non è detto che sia Roma giusto?

Da: ko 08/05/2011 09:29:00
chi volesse fare ricorso per favore si apri un topic apposito. Qui noi vorremmo fare sul serio! Ho letto gli argomenti usciti lo scorso anno, mi sembrano fattibili. L'unico mio dubbio è relativo al caso pratico da svolgere. L'anno scorso si dovette fare un appunto (materia diritto del lavoro). Sapete cosa sia? ci sono libri in proposito? In base alla mia esperienza personale comunque la prova più difficile sarà la preselezione. Anche se pubblicano le domande saremo in tanti... Si passerà con pochi errori. Almeno questo ipotizzo, poi chissà!

Da: !!! 08/05/2011 09:30:30
x ko

dove trovo le tracce dell'anno precedente?

Da: voto 08/05/2011 09:48:58
il limite di voto non è meritocratico, serve solo a ridurre i problemi organzzativi dell'ente che farà i concorsi.

Da: ko 08/05/2011 10:19:59
nel topic ssef profilo giuridico

Da: info_ 08/05/2011 11:05:15
Quanti partecipanti ci sono stati nell'ultimo concorso?

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Da: amico blu	07/05/2011 17:46:21
Cari colleghi, ieri venerdì 6 maggio 2011 è stato pubblicato sulla GU un nuovo concorso SSEF per 100 funzionari Mef. Quale requisito di accesso è stato previsto un voto di laurea di almeno 105/110. Ritengo che tale modo di ragionare di chi ha redatto il bando sia altamente offensivo per chi, come me, ha conseguito duramente una laurea e magari è arrivato "solo" a 104. Credo fermamente che il voto di laurea non possa essere previsto quale requisito di accesso ad un concorso, potendo, viceversa, essere valorizzato prevedendosi un punteggio concorsuale maggiore per un voto di laurea maggiore. Del resto a chi ha un voto di laurea inferiore è precluso anche solo presentare domanda per l'accesso al concorso. Infatti tale domanda deve presentarsi compilando un modulo online che alla voce - voto di laurea - non prevede la possibilità di inserirne uno più basso di 105. Per cui chi volesse precostituirsi una esclusione dal concorso da impugnare al Tar non può farlo pena l'incorrere nel reato di mendace dichiarazione. Allora non resta che impugnare immediatamente il bando, chiedendo al Tar Lazio la sospensiva previdenziale dello stesso inaudita altera parte. Non so se per il precedente concorso SSEF per funzionario ci sia stata qualche impugnazione. Prego qualche anima pia di postare qualche info in materia. In ogni caso scrivo la presente per sensibilizzare i concorsisti sul tema e capire se c'è qualcuno disposto ad un ricorso contro questo bando certamente irragionevole. Per cui prego gli interessati voler postare eventuale disponibilità ad un ricorso finalizzato a far rilevare l'irragionevolezza del requisito del 105. Cordiali saluti

Da: amico blu	07/05/2011 17:51:23
dimeticavo.... il ricorso potrebbe essere tranquillamente accolto da Tar Lazio. Al riguardo, infatti, basti ricordare quanto avvenuto con il concorso Agenzia Entrate 2008 per cui il Tar Lazio ha emanato ordinananza cautelare con cui ammetteva con riserva i candidati sprovvisti del voto di laurea previsti da quel bando (100/110). I candidati infatti avevano impugnato l'esclusione dal concorso. Morale della favola. Tra i vincitori di quel concorso, gente che oggi lavora all'Ae, ci sono molti candidati che si sono laureati con un voto inferiore a 100!!!

Da: Skorpioncino	07/05/2011 17:53:29
Inoltre...gli idonei del precedente concorso sono stati già tutti assunti???

Da: ANONIMA CONCORSI	07/05/2011 18:06:40
Che sollecitudine nell'aprire un nuovo thread su un concorso di alto livello appena pubblicato ieri sera, mentre gli altri concorsi per comuni mortali rimangono nella più totale confusione, con 2 o 3 topic aperti contemporaneamente, come è successo per i Concorsi per Laziodisu, per non parlare poi dell'area off-topic, dove si legge di tutto e di più, od anche di quella delle patenti, dove possiamo leggere gli ultimi aggiornamenti su Lady Gaga e dintorni. Non ho veramente parole.............................................

Da: Skar82	07/05/2011 18:12:19
Ma ricorso per cosa? É ammissibilissimo e legittimissimo un bando di concorso che preveda come requisito, tra gli altri, il voto di laurea pari o superiore a 105! Tantissimi concorsi sono strutturati cosi, ed é giusto che ci sia una primissima scrematura sulla base di qualche criterio! Io avrei messo anche un limite di età, perche cosi facendo noi giovani ci ritroveremo sempre a concorrere con i vecchiardi che non si stancano mai di auspicare a posti importanti.

Da: x tutti	07/05/2011 18:12:44
Il limite di 105 c'è in tanti altri concorsi, per esempio in Banca D'italia oltre al limite di voto c'è anche il limite d'età, al Senato e alla Camera anche.

Da: amico blu	07/05/2011 18:26:33
E' vero il limite del voto di laurea è previsto in moltissimi bando. Ma ciò non significa che si tratti di una previsione legittima! Invito a riflettere sulla circostanza che se non ci fossero stati i vari tentativi da parte di privati frustrati dalla Pa ad oggi, forse, avremmo ancora, ad es., l'irrisarcibilità della lesione degli interessi legittimi, la non risarcibilità del danno da ritardo, la legittimità di una giurdisdizione "ballerina" (ad opera del legislatore) perchè ancorata ai blocchi di materie. In definitiva: anche se prevista in molti bandi la previsione di un voto minimo di laurea non sembra legittima. E questa opinione è confortata dalle pronunce che il Tar Lazio e il Cds hanno emanato quanto sollecitate sul punto. Di conseguenza invito quanti interessati a manifestare questo interesse perchè i tempi sono stretti e per ottenere un decreto presidenziale inaudita altera parte del tar Lazio quale misura cautelare passano almeno 15 gg. quindi se si vuole proporre un ricorso congiunto lo si deve fare entro 10 gg. Peraltro, lo butto lì, si potrebbe tentare anche di coinvolgere e sensibilizzare sul punto qualche associazione a difesa dei consumatori proprio come fu nel caso del concorso Agenzia Entrate 2008 che citavo sopra...

Da: ko	07/05/2011 18:49:46
vi ricordate con quanti errori si passava nel precedente concorso? PS: non calcoliamo chi già vuole fare un ricorso su un concorso appena emanato. In ogni concorso si presentano questi tizi! Grazie a chi mi risponderà

Da: Skar82	07/05/2011 19:10:14
Leggendo un po sul forum credo che già con quasi settanta si passava. Ma non ne sono sicura.

Da: Giulianax	07/05/2011 19:37:51
x Anonima Concorsi.. francamente non ho capito qual è la cosa su cui "non hai parole"... hai forse bevuto o cosa??? Bisognava forse aprire 5 o 6 topic anche su questo concorso così eri contenta?? mah!

Da: x tutti	07/05/2011 19:41:22
Mi sembra di avere capito che pubblicheranno la batteria di test. E' così?

Da: X amico blu	07/05/2011 20:11:50
hai ragione bisogna impugnare il bando e far ricorso! Questa cosa del limite sta diventando sempre più frequente perchè nei concorsi dove è coinvolto il MEF, capisco che con ste laurette 3+2 4+1 si cerchi di selezionare un po' ma va a tutto discapito di quelli che si sono fatti il mazzo con il vecchio ordinamento e pure sono arrivati a punteggi di tutto rispetto!

Da: Pussicat	07/05/2011 20:29:11
Laureetta???? Io ho 110 e lode ad entrambe le lauree, ho studiato all'università di Bari...e con i medesimi programmi del vecchio ordinamento... ed il voto di laurea mi è costato sacrificio e sudore, probabilmente più di quello che hanno speso coloro che hanno una votazione più bassa (anche se di tutto rispetto). Con questi limiti almeno si da un senso al voto degli esami ed al voto di laurea! Finalmente!

Da: X Pussicat	07/05/2011 20:38:27
non lo metto in dubbio però ci sono univerisità ed università, non sono tutte uguali...

Da: e poi	07/05/2011 20:41:48
senza contare che concorsi ben più importanti di questo non hanno limite di voto... la bravura la si misura sul campo non mettendo limiti che a casaccio tagliano fuori persone preparate

Da: soglia preselezioni	07/05/2011 21:06:36
con quanti errori si passò all'ultimo concorso?

Da: Stella82	07/05/2011 21:07:42
i laureati in giurisprudenza sono troppi.... io penso che il limite di voto sia una scelta corretta... quanto ai concorsi più importanti, penso tu riferisca a magistratura, lasciamo perdere si sta rivelando una farsa, conta solo la fortuna.... e cmq in Banca di Italia il limite c'è

Da: X Stella82	07/05/2011 21:12:15
ragioneresti così anche se tu avessi avuto 104?

Da: Stella82	07/05/2011 21:22:48
accetterei il fatto di non poter partecipare...purtroppo la disoccupazione è tanta non ci possiamo presentare in 10.000 ad un concorso.... fosse per me metterei il numero chiuso in giurisprudenza, ma la realtà è questa e in qualche modo si deve far selezione...magari ecco avrebbero potuto abbassare il voto limite inserendo come voto minimo il 102 che già è un buon voto.....

Da: Facciamo ricorso....	08/05/2011 07:56:14
Proprio ieri un collega mi parlava del ricorso portato avanti e vinto da un famoso amministrativista napoletano per far si' che venisse meno il limite di voto(100) al concorso A.E. 2008. E' ridicolo sentirsi superiore e ritenere di avere maggiori diritti degli altri per avere preso qualche voto in piu'.. I concorsi sono per titoli ed esami....non per voti! Facciamo ricorso e prendiamoci il ns. diritto, certe limitazioni sono una vergogna!

Da: Facciamo ricorso....	08/05/2011 08:08:19
Ha ragione chi definisce le lauree del N.O. laureette, non avete neanche idea dei mattoni che ci siamo sciroppati, vi siete chiesti perchè adesso è possibile sostenere fino a 7-8 esami all'anno, mentre con il V.O. difficilmente si riusciva a farne piu' di 4..?? Ve lo dico io perchè.....i ns. erano ESAMONI, i vs sono esamini o per caso pensate di essere tutti genii mentre noi eravamo tanti deficienti.. Se noi del V.O. ci fossimo laureati oggi, tranquilli la nostra vbotazione sarebbe stata come minimo 120...

Da: X Facciamo ricorso....	08/05/2011 08:47:54
figurati che fanno procedura civile diluita in 3 anni!!!! io portai tutto assieme e tutto in una volta!

Da: !!!	08/05/2011 09:01:56
nessuno sa dirmi quanto è lo stipendio? e quanto alle sedi di lavoro, ragazzi? non è detto che sia Roma giusto?

Da: ko	08/05/2011 09:29:00
chi volesse fare ricorso per favore si apri un topic apposito. Qui noi vorremmo fare sul serio! Ho letto gli argomenti usciti lo scorso anno, mi sembrano fattibili. L'unico mio dubbio è relativo al caso pratico da svolgere. L'anno scorso si dovette fare un appunto (materia diritto del lavoro). Sapete cosa sia? ci sono libri in proposito? In base alla mia esperienza personale comunque la prova più difficile sarà la preselezione. Anche se pubblicano le domande saremo in tanti... Si passerà con pochi errori. Almeno questo ipotizzo, poi chissà!

Da: !!!	08/05/2011 09:30:30
x ko dove trovo le tracce dell'anno precedente?

Da: voto	08/05/2011 09:48:58
il limite di voto non è meritocratico, serve solo a ridurre i problemi organzzativi dell'ente che farà i concorsi.

Da: info_	08/05/2011 11:05:15
Quanti partecipanti ci sono stati nell'ultimo concorso?