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100 Funzionari S.S.E.F. - 2011
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Da: domanda...07/03/2012 17:23:22
raga scusate...so che non è un buon momente..non è passato molto dagli esiti che almeno per me sono stati infausti...ma volevo farvi una domanda: c'è una così gran differenza tra mef e AE? perchè mi ricordo che al concorso tutti mi schifavano AE ma alla fine non c'è un euro in più al mef...e per chi volesse un trasferimento...cmq ti manderebbero nelle sedi territoriali che ad oggi sono le agenzie...se qualcuno sa mi può dire la sua? grazie e ad maiora a tutti!

Da: andrea 75@07/03/2012 17:30:37
non ho ben compreso.....la sede del concorso mef è roma....ed in effetti si, si guadagna di più all'ae......questo lo so....

Da: X Ahah07/03/2012 17:35:32
perchè non te ne vai a fare in culo stronzo sfigato...
come ti permetti di insultarci?
apriti un forum degli sfigati e levali dai coglioni

Da: domanda...07/03/2012 17:43:38
@ andrea 75: volevo conferma...insomma non riuscivo a capire perchè lavorare al mef veniva considerato più prestigioso quando soldi è funzioni alla mando....sono parti dello stesso corpo... tutto qui...grazie...

Da: domanda...07/03/2012 17:45:48
morale della favola...più passa il tempo più minimizzo quello che è successo....tracce sbagliate...nessun chiarimento o aiuto da una commissione inesistente.....ma piano piano minimizzo!! non era il concorso della mia vita!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Da: bravissimapuresenonsonopassatatantostobenecosì07/03/2012 18:24:05
io non l ho passato, sono soddisfattissima dei compiti svolti...calcolando che da un mese e mezzo gufavo di non averlo passato...perchè sto bene come sto, ora, e perchè tanto ora il pubblico è meno garantito e più tassato del privato... buona chiusa studio e quando svolgerete l' orale con 40 gradi, pensate a noi :)

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Da: è vero che07/03/2012 18:53:49
gli orali inizieranno dal profilo giuridico il 2 aprile???

Da: Nina8407/03/2012 19:10:32
scusa, qual è la tua fonte??

Da: vero che07/03/2012 19:21:06
la fonte è gruppo facebook

Da: Nina8407/03/2012 19:22:51
grazie..

Da: allievo di c.07/03/2012 20:22:16
qualcuno ha ricevuto racc.?

Da: @tutti08/03/2012 00:09:14
sfornata di 70.la dice lunga.....per il rotto della cuffia praticamente.
concorso, commissione e tracce indegne.

la 1 traccia errata (concordo con chi con criticità ha fatto notare la differenza tra trattati e direttive soprattutto in relazione agli istituti citati a titolo esemplificativo).
la 2 traccia illegittima ed errata -non si può parlare di inadempimento del creditore-e indubbiamente non si poteva non argomentare anche con nozioni di contabilità di stato peraltro materia non prevista dal bando per lo scritto.
se lo scopo della commissione era coniare tracce che abbracciassero più materie, l intento è stato perseguito nel peggiore dei modi perchè sia tecnicamente errate che fuorvianti.
tracce lunghe, raccordate male (far seguire un ragionamento lineare a quelle tracce era veramente arduo) e da interpretare con i rischi annessi e connessi.
sarebbe stato meglio formulare più domande/quesiti ma chiare senza dar adito a dubbi.

l accesso significa trasparenza ed un diritto del candidato.occorre fare istanza anche per raccomandata A/R alla SSEF ed entro 30 gg questa è tenuta a comunicare i voti dati agli elaborati.suggerirei di fare anche richiesta di copia dei verbali della commissione.

e la prossima volta suggerirei ai commissari di prepararsi meglio nell elaborazione delle tracce....senza tirar fuori tracce dal cilindro magico....TRACCE ERRATE con lo scopo di formularle in maniera criptica mettendo in difficoltà il candidato che deve interpretrarle e ragionare perchè così viene praticamente spiazzato.


quando ho riferito le tracce ad un illustre magistrato attualmente in servizio, lui alla fine sconcertato mi ha detto "queste tracce così formulate mi fanno letteralmente schifo.....e mi fa ancora più schifo pensare chi le ha elaborate"



Da: x @tutti08/03/2012 10:01:13
concordo con te. è importante fare istanza di accesso agli atti, con richiesta criteri adottati dalla commissione, verbali di correzione dei miei compiti e copia elaborati ammessi o, comunque, della metà più uno. Tengo a precisare che la giurisprudenza amministrativa è concorde nel riconoscere che l'accesso agli atti degli ammessi sia un nostro DIRITTO poichè le procedure concorsuali DEVONO necessariamente ispirarsi al principio di trasparenza e io voglio capire cosa hanno scritto i 66 ammessi più di me ed, eventualmente, inchinarmi dinanzi alla loro preparazione. Ma DEVO CAPIRE, SAPERE per fare eventualmente ricorso. Se l'Amministrazione dovesse negarci l'accesso agli atti degli ammessi sarà un serio campanello d'allarme. SE, invece, tutto è stato svolto nella regolarità più assoluta, come tutti professano, nulla da temere. Invito, pertanto, tutti i non ammessi ad inviare tempestivamente l'istanza, almeno in questo cerchiamo di essere uniti. Un eventuale ricorso potrebbe trovare ragione di esistere solo se corredato da una palese irregolarità. Ecco perchè è importante capire quali sono stati i criteri di valutazione adottati dalla Commissione, che ha necessariamente dovuto redigere apposito verbale di cui dobbiamo avere copia.  Se un membro o chi per lui dovesse leggere questo forum si faccia portavoce di questo messaggio: il secondo giorno nel corso del concorso sono stati passati fogli dalla vigilanza ad alcuni concorsisti con l'indicazione della soluzione della famosa traccia e la Commissione ha fatto finta di niente. Se qualcuno, oltre me, ha visto questa irregolarità prego voler parlare.

Da: non posso08/03/2012 10:18:39
fare a meno di rilevare che, come potrete leggere nel forum dedicato alla prova orale, è passata gente che ancora scrive "qual'è" VERGOGNA, VERGOGNA VERGOGNA..e io sono fuori

Da: SALUTI A TUTTI08/03/2012 11:07:50
Giusto per iutare un po tutti quelli che faranno ricorso...la seconda traccia richiamava palesemente una domanda presente in banca dati...e cioè "la procedura di spesa"....indovinate sotto che argomento stava? CONTABILITA' DI STATO!!!! Non c'e nessuna discrezioanlita' stavolta...è stata la stessa SSEF che si è fregata da sola istituzionalizzando una traccia nel settore della contabilità....
NON E' IL SOLITO CONCORSO DOVE SI FA RICORSO E NON SI VA DA NESSUNA PARTE!!!

Da: chi vuole08/03/2012 11:44:10
fare ricorso, lo facciamo insieme? qualcuno mi risponda grazie.

Da: no comment08/03/2012 11:56:44
occorre attendere prima l'esito degli oraliii, lo prevede sia la legge 241/90 SIA IL BANDO DEL CONCORSOOOO, MA SIETE DE COCCIO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Da: ragazziiii08/03/2012 12:07:42
Il DPR n. 487/94*, che regola l'accesso agli impieghi nelle pubbliche amministrazioni e le modalità di svolgimento dei concorsi, stabilisce che il bando debba obbligatoriamente indicare le materie oggetto delle prove scritte e orali e il contenuto di quelle pratiche.

Da: ahahahahah08/03/2012 12:11:28
sfigatiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii

Da: ahahahahah08/03/2012 12:11:38
sfigatiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii

Da: ahahahahah08/03/2012 12:12:28
e pure rosiconiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii

Da: ragazziiii08/03/2012 12:26:32
così dal sito del Ministero della Giustizia in merito al concorso di magistratura. Inviterei a considerare come il bando risulti in parte qua illegittimo perchè la giurisprudenza amministrativa (tar lazio  2006, n. 3824 e tar Catania, 2005 n. 178)ritengono illegittimo il differimento dell'accesso ai VERBALI E GRADUATORIA ALLORCHè NON SIANO INDICATE LE RAGIONI PER LE QUALI LA CONOSCENZA DEGLI ATTI INERENTI LA PROCEDURA CONCORSUALE ANTERIORMENTE ALLA SUA CONCLUSIONE POSSA IMPEDIRE O GRAVEMENTE OSTACOLARE LO SVOLGIMENTO DELL'AZIONE AMMINISTRATIVA. NE DERIVA CHE LA CONOSCENZA DEGLI ELABORATI DELL'ISTANTE E DEI VERBALI RELATIVI ALLA VALUTAZIONE DEI MEDESIMI ELABORATI NON PUò IMPEDIRE O GRAVEMENTE OSTACOLARE L'ATTIVITà DELLA COMMISIONE UNA VOLTA CHE LE OPERAZIONI DI CORREZIONE ED ATTRIBUZIONE DI TUTTI GLI ELABORATI SI SIANO CONCLUSE E SIA IN CORSO LA SUCCESSIVA FASE CONCERNENTE L'EFFETTUAZIONE DELLE PROVE ORALI DEI CANDIDATI AMMESSU, a CHI CI Dà degli sfigati, impari che noi che stiamo fuori sappiamo talvolta più di voi e della Commissione. studiate tutti perchè ne avete bisogno.


Il candidato può chiedere l'esame o l'estrazione di copia dei documenti amministrativi inerenti alla procedura concorsuale.
L'esame dei documenti è gratuito. Il rilascio di copia è subordinato al rimborso del costo di riproduzione.
Ogni richiesta deve essere motivata e va indirizzata all'ufficio concorsi, salvo che per i documenti non formati dall'Ufficio o non detenuti stabilmente dallo stesso.
L'ufficio concorsi non è tenuto ad elaborare i dati in suo possesso al fine di soddisfare le richieste di accesso.
Ove la richiesta di accesso sia irregolare o incompleta, l'Ufficio darà comunicazione al richiedente entro 10 giorni, tramite lettera raccomandata o altro mezzo idoneo.
Le istanze di accesso che possono pervenire all'Ufficio Concorsi da parte dei candidati o dei loro rappresentanti riguardano prevalentemente la richiesta di visione e/o dei seguenti documenti:

•    elaborati del richiedente
•    verbale seduta di correzione degli elaborati del richiedente
•    verbale dei criteri di valutazione delle prove scritte
•    verbali aperture buste identificazione candidati
•    verbali dei giorni di svolgimento prove scritte ed abbinamento buste
•    elaborati di tutti gli ammessi alle prove orali o della metà più uno
•    verbali di correzione di tutti gli elaborati
•    visione elaborati candidati idonei
•    elenco degli ammessi alle prove orali
•    verbale ricorrezione a seguito provvedimento g. amministrativo
•    verbale di espulsione
•    nominativo idoneo per notifica ricorso amministrativo
•    verbale della prova orale del richiedente
•    verbale dei criteri di valutazione delle prove orali
•    altro ……………..

Tenuto conto dell'orientamento espresso dal Consiglio Superiore della Magistratura, possono essere accolte le richieste che abbiano ad oggetto il rilascio di copia degli elaborati di tutti i candidati che siano stati ammessi alle prove orali; a richiesta dell'istante, può essere rilasciata copia, anziché di tutti gli elaborati dei candidati ammessi alle prove orali, di una quota significativa di essi, comunque non inferiore alla metà più uno.
La copia degli elaborati dei candidati diversi dal richiedente deve essere rilasciata senza indicazione del nome dell'autore.
Le delibere del Consiglio Superiore della Magistratura inerenti all'accesso, se negative, saranno notificate all'interessato.
Qualora l'Amministrazione, a fronte di specifiche richieste, individuasse soggetti controinteressati all'accoglimento della richiesta, ne darà comunicazione agli stessi, mediante invio di copia con raccomandata con avviso di ricevimento.
Il diritto di accesso si esercita in via informale, con richiesta verbale o scritta, quando è possibile provvedere immediatamente all'esibizione del documento o alla sua riproduzione.
Negli altri casi si esercita in via formale con richiesta solo scritta.
L'istanza, presentata direttamente o spedita, deve essere accompagnata da un valido documento di riconoscimento.
I tutori o curatori delle persone fisiche dovranno produrre documentazione idonea che attesti tale qualità.
Nel caso di rappresentanza, il rappresentante dovrà produrre atto di delega dell'interessato con sottoscrizione autenticata. A tal proposito, si specifica che la procura alle liti non abilita di per sé il difensore a richiedere per conto dell'assistito l'accesso ai documenti amministrativi.
Le richieste possono essere compilate su un modulo fornito dall'Ufficio.
L'istanza, oltre che spedita con raccomandata con avviso di ricevimento, può essere presentata direttamente all'Ufficio Concorsi, dal lunedì al venerdì dalle ore 11 alle ore 13 ed il martedì ed il giovedì anche dalle ore 15 alle ore 16.
L'ufficio rilascerà apposita ricevuta.
Le richieste, oltre che motivate, devono essere specifiche, ovvero consentire l'individuazione del documento o documenti cui si vuole accedere.
In particolare l'interessato deve indicare nella richiesta:
• il documento o i documenti interessati
• l'interesse specifico che è alla base della richiesta.

L'interessato deve, altresì, specificare la concreta modalità di ritiro delle copie dei documenti, fra le seguenti:
• ritiro diretto
• ritiro tramite rappresentante munito di delega autenticata, ai sensi dell'art. 30 del D.P.R. 28 dicembre 2000, n. 445
• trasmissione per posta a cura dell'Ufficio all'indirizzo indicato.

Qualora non sia possibile l'accoglimento immediato della richiesta in via informale, ovvero sorgano dubbi sulla legittimazione del richiedente, sulla sua identità, sui suoi poteri rappresentativi, sulla sussistenza dell'interesse, sull'accessibilità del documento o sia necessario interpellare il Consiglio Superiore della Magistratura, il richiedente sarà invitato a presentare istanza formale.
Il termine finale di conclusione del procedimento, salvo differimenti collegati all'attività deliberativa del Consiglio Superiore della Magistratura, è pari a 30 giorni decorrenti dalla data di presentazione o ricezione della richiesta; tale termine resta sospeso per il periodo compreso tra l'eventuale comunicazione al richiedente relativa a istanze irregolari o incomplete e la loro regolarizzazione.

In caso di rifiuto, limitazione o differimento dell'accesso, il provvedimento dovrà contenere le seguenti indicazioni:
a. l'ufficio che ha trattato l'istanza di accesso
b. il documento oggetto della richiesta
c. i motivi del rifiuto, limitazione o differimento
d. i termini per la presentazione del ricorso.

Presso l'ufficio, sul sito www.giustizia.it e sul Bollettino ufficiale è possibile consultare e prendere visione dei seguenti atti:
a. Bandi di concorso
b. Graduatorie
c. Decreti di nomina delle commissioni


Rilascio copie
Se il rilascio delle copie non avviene contestualmente all'accoglimento della domanda di accesso, le copie rimangono depositate presso l'ufficio per 60 giorni dal momento in cui l'accesso è consentito; qualora non vengano ritirate entro tale termine, la pratica è archiviata e il richiedente deve presentare nuova richiesta di accesso.
La consegna di copia deve essere attestata da dichiarazione per ricevuta, sottoscritta dal richiedente.
Il rilascio di copia di documento è subordinato al pagamento del costo di riproduzione, secondo quanto stabilito con circolare 8 marzo 2006.

•    importo di euro 0,52 per il rilascio da una a due copie

•    importo di euro 1,04 per il rilascio da tre a quattro copie e così di seguito.

Invio copie tramite servizio postale
Nel caso in cui l'istante prescelga, quale modalità di ritiro copie, l'invio tramite servizio postale da parte dell'Ufficio, le copie saranno trasmesse all'indirizzo indicato, previo versamento da parte dell'istante dell'importo, specificato nella lettera di risposta inviata dall'ufficio. Tale importo dovrà essere corrisposto mediante versamento in conto  entrate dello Stato, sul Capo XI del Ministero della Giustizia, capitolo 3530 "entrate eventuali e diverse concernenti il Ministero della Giustizia", centro di responsabilità "Organizzazione Giudiziaria del personale e dei servizi", U.P.B. 10.2.1, direttamente presso la Tesoreria provinciale dello Stato ovvero attraverso opportuno bollettino di conto corrente postale intestato alla sezione di Tesoreria provinciale dello Stato territorialmente competente, indicando la causale del versamento: "accesso agli atti concorso magistrato ordinario".
La ricevuta del versamento, o la copia, dovrà essere inviata all'Ufficio Concorsi.

Ritiro diretto delle copie
In caso di ritiro diretto delle copie,  l'istante potrà recarsi al Ministero negli orari di apertura al pubblico non appena ricevuta la risposta inviata dall'ufficio. Dovrà portare le marche da bollo il cui importo è specificato nella predetta lettera di risposta.

Normativa di riferimento:
• artt. 22-28 legge 7 agosto 1990, n. 241 - Nuove norme in materia di procedimento amministrativo e di diritto di accesso ai documenti amministrativi
• D.P.R. 27 giugno 1992, n. 352 - Regolamento per la disciplina delle modalità di esercizio e dei casi di esclusione del diritto di accesso ai documento amministrativi, in attuazione dell'art. 24, comma 2, della Legge 241/90
• D. Lgs. 12 febbraio 1993, n. 39 - Norme in materia di sistemi informativi automatizzati delle amministrazioni pubbliche
• delibera del Consiglio di amministrazione del Ministero della Giustizia del 24 giugno 1994
• decreto 25 gennaio 1996, n. 115 del Ministero della Giustizia, recante "Regolamanto concernente le categorie di documenti formati o stabilmente detenuti dal Ministero della Giustizia e dagli organi periferici sottratti al diritto di accesso"
• D.P.R. 28 dicembre 2000, n. 445 - Testo unico delle disposizioni legislative e regolamentari in materia di documentazione amministrativa
• D.P.R. 12 aprile 2006, n. 184
• circolare del Ministero della giustizia 8 marzo 2006 - Misure organizzative sul diritto di accesso.




Da: Nina8408/03/2012 12:26:42
Passata per un pelo... Reduce dalla falcidia procurata da tracce assurde che pensavo avrebbero messo ko anche la sottoscritta .. Ci provo stai leggendo il forum?? Volevo solo dirti che mi dispiace non proseguire nel percorso con una persona valida come te..
Non ti ho scritto sul cell o mail per evitare di essere inopportuna..

Da: X ah ah ah08/03/2012 12:26:48
se individuo il tuo ip giuro che ti gonfio

Da: ragazziiii08/03/2012 12:27:41
errata corrige: ritiene * e non ritengono*

Da: x nina 8408/03/2012 12:29:34
eppure nina 84 non credevo ce l'avresti fatta...dicevi di non essere contenta delle tue prove ???? la vita è a volte strana...

Da: Nina8408/03/2012 12:35:17
Sinceramente ?? Neppure io .. Ma non do seguito alla tua insinuazione che trovo gratuita e ingiustificata..

Da: ragazzi/e08/03/2012 12:37:33
io ho chiamato questa mattina. mi hanno detto che la richiesta d'accesso può esser fatta fin da ora, al recapito della ssef ma indirizzata alla commissione. perchè è quest'ultima che ha gli atti. prima del ricorso, bisogna sapere.

Da: grazie ragazzi/e08/03/2012 12:57:37
allora su con queste istanze. contabilità di stato non poteva essere nelle materie previste alle prove scritte, le tracce erano fuorvianti. Il Tar ci darà ragione, però c'è qualcuno coraggioso come me???chiediamo il risarcimento anche per perdita da chance, con una percentuale così alta di ammessi c'è una legittima aspettativa di vincere. FORZAA ho detto FORZAA!!

Da: andrea75@08/03/2012 13:01:39
una piccola precisazione....sono uno sfigato non passato...avevo portato le carte al mio avvocato per  valutare l'opportunità di un ricorso e mi ha detto che non conviene per un motivo banalissimo ma assurdo, tant'è che non ci credevo nemmeno io: 1) la contabilità, rientrando tra le materie della preselezione doveva essere studiata; 2) contabilità fa parte di amministrativo, anche se in maniera differente......disciplina varia spetti dell'amministrativo, non è che ci hanno propinato una traccia di penale...per quanto triste sia, è la verità :((((((

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