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INPS, 35 posti di DIRIGENTE
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Da: ALLA SSPA 24.04.2008 21/01/2009 17:09:53
http://www.sspa.it/pdf/21_24_aprile_a.pdf

i tre non sono dei pozzi di scienza
ora per l'orale come ci mettiamo?
x commerciale e civile l'ipercopendio della simone?

Rispondi

Da: x sspa 21/01/2009 17:16:30
assolutamente si....e poi 16 al giorno vuol dire meno di 30 minuti ciascuno.....per tutte quelle materie, mi sa più di colloquio che di vera interrogazione....
Rispondi

Da: matilda 21/01/2009 17:25:50
scusate se sono un pò "fuori" ma dov'è previsto, testualmente, che la commissione debba valutare necessariamente e contestualmente le due prove?
anche il consiglio di stato del 2008 non mi pare abbia fatto discendere la certa non legittimità della scelta discrezionale di non procedere alla correzione di un elaborato se il primo sia insufficiente. in fondo il principio della semplificazione procedurale- risulta persino promosso dal fatto che il dpr 487 fissa un termine entro il quale arrivare alla fine della correzione. credo quindi che una scelta in tal senso- soprattutto visto il moderato tenore dei voti assegnati anche agli ammessi- non sia così opinabile.
Rispondi

Da: Frantz 21/01/2009 17:45:38
x io,
non te la prendere, perchè non volevo affatto offenderti, bensì solo mettere in rilievo che riferivi fatti non proprio corrispondenti al loro effettivo svolgimento, o con alcune lacune narrative, il che crea il rischio di alimentare dubbi, sospetti e diffidenza su un concorso da tanti esperti giudicato ben più affidabile, serio e trasparente di altri!
Ti chiedo scusa, però, se mi sono espresso in modo potenzialmente lesivo per te e non voglio alimentare alcuna polemica, perchè ognuno sarà libero di fare le proprie valutazioni e di agire di conseguenza, ma, soprattutto, di rimanere libero delle proprie convinzioni!
Concludo la querelle con una semplice riflessione: ma ti sembra che se la commissione avesse voluto fare qualche porcata, si sarebbe così tanto incautamente esposta al pubblico? Io penso che non avrebbe mai corso il rischio, neanche di sbagliare in buona fede, e avrebbero fatto, legittimamente, ciò che si fa in ogni concorso, ossia l'abbinamento in seduta riservata, non pubblica, dove nessuno sente, nè vede! Su, almeno su questo devi convenire!

x fabregas:
sei troppo buono nei miei riguardi e, credimi, non merito tanto onore, anche perchè non sono affatto un genio, plurivincitore di concorsi (degli scritti per alcuni concorsi da dirigente, che ho fatto, questo è il primo feedback che ricevo), nè uno studioso di professione, bensì solo uno che ama il proprio lavoro ed il risvolto sociale del servizio al pubblico, e che cerca di impegnarsi al massimo, come tanti altri, nel fare proprio ciò che è più utile allo scopo, con dedizione ed attaccamento!
Non ritengo che tu abbia sbagliato in nessun modo e da nessuna parte, perchè, ribadisco, ogni concorso è la risultante della combinazione di vari fattori contingenti ed instabili, quali i componenti della commissione e la loro preparazione, ciò che si aspettano che si scriva, piuttosto che ciò che sia corretto o giusto scrivere, il momento in cui avviene la correzione, fra i primi la mattina, o, al contrario, fra gli ultimi la sera, se dopo una serie di buoni temi o, al contrario, di temi mediocri, il che può sminuire o esaltare il successivo, addirittura la grafia, etc.., etc...
Un buon impianto, supportato da una buona preparazione, è obiettivamente indispensabile per superare gli scritti, ma il resto è opinabile!
Casetta e Caringella sono il vangelo del diritto amministrativo, dove altro volevi studiare?
Io qualcosa da Caringella ho studiato, ma poi il diritto amministrativo l'ho studiato, ebbene si, credimi, soprattutto sul manuale Simone, con approfondimenti monografici presi qui e lì, anche in rete, visto anche il periodo in cui abbiamo dovuto concentrare la preparazione l'anno scorso (limitato e caldo).
Nello specifico, mi è capitato di leggere una monografia sulla evoluzione dei controlli interni, di un autore, paradossalmente un economista, per me (giurista) sconosciuto.
Ho chiuso il primo tema con un paio di sentenze 2008 di cui avevo spauto giusto qualche giorno prima, e questo ti spiega l'assenza di criteri universalmente validi, oltrechè la componente fortuna.
Poi ho selezionato, gioco forza, alcuni argomenti più papabili, viste anche le tracce di altri concorsi, ed ho approfondito quelli, sacrificandone necessariamente altri.
Ho temuto, comunque, per il primo tema, oltrechè per alcune omissioni nel secondo, che, però, onestamente, credevo potesse spuntare una votazione maggiore.
Ci sono, però, amici validissimi, già dirigenti, che ne sanno di sicuro più di me, ma hanno preso una votazione inferiore, così come validissimi e preparatissimi capi processo che, con mia grande sorpresa e dispiacere, non sono stati neanche ammessi!
Insomma, non so se ci sia qualcosa di obiettivo, oltre la costanza nello studio, per costruire giorno dopo giorno, tassello dopo tassello, con approfondimenti anche extra manualistici, una preparazione tanto solida, da mettere più o meno al sicuro al cospetto di qualsiasi traccia.
La tua richiesta di consigli, pertanto, quasi mi imbarazza, perchè non ho mai creduto di poter essere utile a qualcuno, in questo campo; visto, però, che vengo dal basso, non ho mai beneficiato di privilegi e sto ancora facendo la "gavetta", da quando sono entrato in INPS (rimasto nella posizione di ingresso, per intenderci, nonostante durissimo e selettivo concorso per soli laureati), e, non ultimo, che le nostre posizioni avrebbero potuto essere tranquillamente invertite, mi rendo disponibile per qualunque cosa, da me consigliata, potesse tornarti utile.
E ci mancherebbe che facessi pure il prezioso, solo perchè ammesso, ma con tanta strada e tutta in salita, ancora da fare, per raggiungere la tanto sospirata meta!
Voglio dare anche a te e ad altri, con tutte le cautele del caso, però, una notizia che potrebbe essere fonte di una qualche speranza: in un documento ufficiale INPS, sembra sia stato dichiarato un fabbisogno, ad oggi, e per il biennio 2009-2011, di ben 141 dirigenti! Per cui, depurata tale cifra dal numero degli assunti finali del concorso in atto (che non credo saranno 128), dovrebbe rimanere un certo numero di posti da coprire, suppongo, con un nuovo concorso, salvo fattori imponderabili ora.
Auspico che sia così, e comunque non disperare/te!
Scusate le chiacchiere, questa è la prolissità che pure temo mi abbia un pò pregiudicato nelle prove!
Rispondi

Da: ... 21/01/2009 17:51:48
SE NN CI UCCIDIAMO PER LO STUDIO CI UCCIDE FRANTZ...
ABBATTIAMOLOOOOO
Rispondi

Da: sinteticità 21/01/2009 17:53:06
per poter leggere gli interventi suggerisco di limitarli a 15 righe ciascuno con punti e spazi

sennò è difficilissimo!

un dirigente deve anche saper essere sintetico e essenziale...

che ne pensate?
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Da: T. 21/01/2009 18:17:29
Il primo in graduatoria, Gaglioti, è un neo-dirigente della Regione Calabria (dipartimento personale). Qualche mese fa ha vinto anche il concorso ai trentacinque del Ministero dell'Interno. Ma ha rifiutato preferendo la Regione. Chissà mai rifiuterà anche l'INPS preferendo restare in Regione Calabria?
C'è anche un altro neo-dirigente della Regione Calabria, la n. 87 Pennestrì (dipartimento urbanistica).

Rispondi

Da: io ci sono 21/01/2009 18:23:33
si di gaglioti ho letto, ma vorrei sapere perchè continua a scassare la m.... e a venire a fare scritti dei concorsi....
certo la notizia è interessante, se essendo calabrese e lavorando in calabria ha rinunciato al min interno, potrebbe decidere di non fare l'orale, anche perchè non so se ci siano possibilità di posti in calabria, credo che le scoperture magg siano al nord... e fra laltro i nordici interni non sono moltissimi!
Rispondi

Da: petizione 21/01/2009 18:42:43
chi è già dirigente in altre amministraazioni...

RINUNCI A QUESTO CONCORSO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Rispondi

Da: Frantz 21/01/2009 18:45:41
Avete perfettamente ragione, faccio pubblica ammenda della mia logorrea, però, come già detto, è stato anche un modo per scaricare la tensione, oltrechè per rispondere a chi, per un modo o nell'altro, mi ha chiamato in causa.
In ogni caso, chi non è interessato, può saltare a piè pari i miei interventi, anzichè perdere tempo con pareri non richiesti e tantomeno graditi, dal sottoscritto.
Per quanto alla sinteticità dei dirigenti, è opportuno che essa sia adottata nell'esercizio delle funzioni, non nelle chiacchierate fra amici, eccetto, naturalmente, per chi ha il cervello a compartimenti stagni e non sa distinguere le due cose, come qualcuno degli ultimi intervenuti, che ne pensate?
E non è un forum in cui qualcuno possa imporre regole tecniche ad altri, o si leggono o non si leggono gli interventi! 14 RIGHE TIEH!
Rispondi

Da: Frantz 21/01/2009 18:46:16
ANZI 11, ARITIEH!!
Rispondi

Da: BRAVO FRANTZ 21/01/2009 18:48:14
...
Rispondi

Da: dax 21/01/2009 18:51:56
se può essere utile per il futuro ai non ammessi la mia esperienza, vorrei dire che il mio primo tema non era granchè. non ho dissertato su orientamenti giurisprudenziali, non ho espresso concetti arditi e non credo di aver scoperto nulla di nuovo. ho cercato di fare un tema il più semplice e centrato possibile, quasi sintetico. periodi non lunghi, massima chiarezza espositiva, sei facciate e calligrafia il più curata possibile. un pò come spiegare ai non addetti ai lavori l'oggetto del tema (nè poteva essere diversamente visto che da ex ragioniere ed "economista" non ho comunque le basi di altri concorrenti). nella prima mezz'ora mi ero prefisso per punti cosa dire e, una volta terminato, ho abbandonato l'aula (un'ora e mezza prima, per non dover "allungare" con nuove idee rischiando di fare perdere coerenza al tutto). devo dire che la valutazione mi ha premiato oltre quanto credessi e quindi per questa commissione questi criteri erano buoni. immagino che in altri contesti (che so, concorso in magistratura) possa essere richiesto molto di più, ma resto dell'idea che un'impostazione "minimalista" non sia da trascurare. la seconda prova era molto migliore della prima, a mio modo di vedere, ma la valutazione è stata uguale. misteri della commissione. ribadisco la mia totale disponibilità al confronto con i superstiti e davvero tanta solidarietà per chi stavolta non ce l'ha fatta.

p.s. i primi posti vedono una maggioranza di campani, noto. mi unisco etnicamente anche se, emigrato da tempo, rivolgerei le mie attenzioni altrove.
Rispondi

Da: Gaglioti 21/01/2009 18:59:09
Gaglioti ha rifiutato il Ministero dell'Interno non per ragioni familiari (non ha famiglia) ma solo perchè la Regione Calabria ha un trattamento economico migliore (3600 euro) rispetto al trattamento del dicastero (3000 euro).
Da quanto so io l'Inps va molto oltre la Regione. Se le motivazioni sono solo economiche (come mi disse lui personalmente un mesetto fa quando gli chiesi per cosa avrebbe optato tra Regione e Ministero) difficilmente il Gaglioti rinuncerà all'Inps.
Una ultima cosa. Il Gaglioti non "scassa la m.". Ha solo partecipato a tutti i concorsi che furono banditi quasi contemporaneamente. Quando deciderà dove restare cesserà di partecipare ai concorsi.
Rispondi

Da: c3 21/01/2009 19:16:28
anke io sono stata "minimalista" come dax... ero convinta di aver fatto un ottimo lavoro da interna nel secondo compito....ma la votazione dice il contrario..
nn so quali criteri abbia adoperato la commissione...certamente penso ke la semplicità e la kiarezza dei concetti esposti abbiano giocato a mio favore. nn so cosa accadra all'orale..
spero solo ke continui questo atteggiamento della commissione nel voler fare le cose un po' piu trasparenti del solito...
Rispondi

Da: scettica e amareggiata 21/01/2009 19:49:24
Io, purtroppo, non sono stata ammessa e non riesco a spiegarmene il perchè pur avendo svolto due buoni elaborati, anche se in un'ottica minimalista come dax e C3.
Sono molto amareggiata.
All'aperture delle buste non ero presente ma visto che ci sono state delle irregolarità (vedi alcune buste aperte) e dato il criterio molto opinabile della commissione di non procedere alla correzione del secondo compito in caso di non sufficienza del primo, perchè non cerchiamo di procedere ai fini di un annullamento del concorso se ci sono gli estremi? Il mio invito è rivolto ovviamente ai non ammessi.
Che ne dite?
Rispondi

Da: x scettica 21/01/2009 19:55:04
non annullano nulla
mai nulla
Rispondi

Da: x scettica 21/01/2009 19:58:23
se tu fossi passata...saresti alla ricarca "dell'errore perduto" x far annullare il concorso??
un po' di serietà..anke nell'accettare la sconfitta ..può aiutare.
N.B. io nn sono passata...diciamo che ero consapevole di avere poche possibilità pur avendo fatto dei temi discreti
Rispondi

Da: x io 21/01/2009 20:09:08
x Frantz,
Ok non me la prendo e chiudo la questione ma ti assicuro che ero là e qualche perplessità mi rimane.
Comunque in bocca al lupo e se accetti un consiglio da chi non è passato studia su Manuale Simone con qualche approfondimento su "Caringella - Lezioni e sentenze di diritto amministrativo".
Ciao

x Scettica e amareggiata
credo che la cosa giusta da fare sia chiedere tutti l'accesso agli atti anche per capire dove si è caduti.
Se, come tutti dicono, le procedure sono inattaccabili e trasparenti non ci opporranno grossi ostacoli tipo potere di differimento né per gli elaborati né per i verbali.
Saluti
Rispondi

Da: tanti 21/01/2009 20:23:20
Oltre a diversi già dirigenti in altre amministrazioni ci sta anche qualche ammesso agli orali in magistratura. l'ottantottesimo, ad esempio.
Rispondi

Da: x x io 21/01/2009 23:21:00
per te e per tutti noi esclusi anche se interni e preparati, propongo l'accesso agli atti, un ricorso collettivo per l'annullamento. Date le molte testimonianze anche da parte di ammessi di preparati non ammessi e dati i precedenti dei concorsi inps attualmente ancora in esame alla giustizia non ci dovrebbe essere problema all'impugnazione e conseguente annullamento
Rispondi

Da: x x x io 21/01/2009 23:22:10
io aggiungo che una volta fatto l'accesso agli atti , i nostri e qualcuni di confronto facciamo una mail collettiva dove ci riuniamo per il ricorso
Rispondi

Da: Frantz 21/01/2009 23:39:13
E sarebbe meglio se qualche ammesso agli orali in magistratura, o già saldamente ed irrevocabilmente insediato in qualche altra amministrazione, ci fosse anche fra i primi 35!
Chi sa, scagli la prima pietra: io ne conosco, per nome, almeno 5, già vincitori al Min. Interno e un'altra, veterana della vittoria, già direttrice dell'Inpdap di Piacenza, la quale di certo volerà all'INPS, quindi, insomma, qualche vuoto si potrebbe anche creare, se qualcuno stesse già bene dov'è, per i più disparati motivi, anche se meglio dell'INPS, almeno economicamente, è un pò difficile.
Ci si attacca anche a questo per guadagnare qualche posizione, ma soprattutto bisognerà giocarsela agli orali, puntando solo su sè stessi!
x io
ascia di guerra seppellita, ti confermo che è proprio ciò che, prevalentemente, ho fatto finora, ossia studio da manuali simone, Persinai- Proia per diritto del lavoro e legislazione sociale e lezioni e sentenze di caringella, per amministrativo.
Credo che cambierò poco, in vista degli orali, approfondimenti a parte, grazie per il consiglio!
Rispondi

Da: Frantz 21/01/2009 23:46:41
Dimenticavo: per quanto al precedente concorso, ancora sub iudice, e ai ricorsi, nutro seri dubbi sulle reali possibilità di successo, e uno dei motivi è che una ammmessa, fra le prime posizioni, al presente concorso, nelle more, è stata chiamata, assunta ed ha preso servizio, in Istituto, come ultima fra gli idonei del precedente.
Quindi, sub iudice che?
Fate pure, ma piuttosto che smenare soldi a vuoto, io farei due calcoli, e il punto di partenza dell'accesso agli atti, state sicuri che non verrà nè frustrato, nè differito dall'INPS!
Rispondi

Da: sospetto 21/01/2009 23:49:25
dax...
= 15/3/1967?
Rispondi

Da: spettatore incredulo 22/01/2009 00:04:55
bisogna saper perdere (ricordatevi della canzone) non siate ridicoli.
Rispondi

Da: x tutti 22/01/2009 07:32:28
http://www.liberoreporter.it/NUKE/news.asp?id=3109
Rispondi

Da: 22/01/2009 07:47:27
cmq non mi pare molto corretto
mettere su un forum pubblico con tanto di cognome
le vicende e le volontà personali di un candidato.
Penso che a nessuno farebbe piacere vedere scritto il
proprio cognome con tanto di interpretazione del proprio pensiero.
Mi sembra piu giusto astenersi da riferimenti cosi precisi.
Questo messaggio è rivolto anche ai moderatori del forum.
Rispondi

Da: disperata 22/01/2009 08:33:30
l'unico vero e fondato motivo di annullamento e lp'argomento della seconda prova: RIPETO CHE NON ERA MATERIA DI CONCORSO
Rispondi

Da: Per cortesia 22/01/2009 08:45:51
non riproponete il trito articolo di libero reporter sul precedente concorso da dirigente inps, i vincitori già lavorano e da non poco tempo mentre hanno messo sotto contratto anche gli ultimi 4 idonei.
Per far annullare un concorso occorrono delle verie e proprie aberrazioni giuridiche.
Inoltre, senza alcuna vis polemica, aggiungo:ma se non era una prova a contenuto pratico la seconda che cosa mai avrebbero dovuto proporci?
Tra l'altro, se la seconda prova avessa favorito apertamente gl'interni, perchè mai scegliere di correggerla solo se la prima fosse stata sufficiente?
Suvvia, come il nostro Frantz ha scritto, il superare una prova scritta, che non equivale a vincere il concorso, è in relazione a tanti diversi fattori a volte senza alcuna dipendenza con intelligenza o capacità dei candidati.
Rispondi

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Da: ALLA SSPA 24.04.2008	21/01/2009 17:09:53
http://www.sspa.it/pdf/21_24_aprile_a.pdf i tre non sono dei pozzi di scienza ora per l'orale come ci mettiamo? x commerciale e civile l'ipercopendio della simone?
Rispondi

Da: x sspa	21/01/2009 17:16:30
assolutamente si....e poi 16 al giorno vuol dire meno di 30 minuti ciascuno.....per tutte quelle materie, mi sa più di colloquio che di vera interrogazione....
Rispondi

Da: matilda	21/01/2009 17:25:50
scusate se sono un pò "fuori" ma dov'è previsto, testualmente, che la commissione debba valutare necessariamente e contestualmente le due prove? anche il consiglio di stato del 2008 non mi pare abbia fatto discendere la certa non legittimità della scelta discrezionale di non procedere alla correzione di un elaborato se il primo sia insufficiente. in fondo il principio della semplificazione procedurale- risulta persino promosso dal fatto che il dpr 487 fissa un termine entro il quale arrivare alla fine della correzione. credo quindi che una scelta in tal senso- soprattutto visto il moderato tenore dei voti assegnati anche agli ammessi- non sia così opinabile.
Rispondi

Da: Frantz	21/01/2009 17:45:38
x io, non te la prendere, perchè non volevo affatto offenderti, bensì solo mettere in rilievo che riferivi fatti non proprio corrispondenti al loro effettivo svolgimento, o con alcune lacune narrative, il che crea il rischio di alimentare dubbi, sospetti e diffidenza su un concorso da tanti esperti giudicato ben più affidabile, serio e trasparente di altri! Ti chiedo scusa, però, se mi sono espresso in modo potenzialmente lesivo per te e non voglio alimentare alcuna polemica, perchè ognuno sarà libero di fare le proprie valutazioni e di agire di conseguenza, ma, soprattutto, di rimanere libero delle proprie convinzioni! Concludo la querelle con una semplice riflessione: ma ti sembra che se la commissione avesse voluto fare qualche porcata, si sarebbe così tanto incautamente esposta al pubblico? Io penso che non avrebbe mai corso il rischio, neanche di sbagliare in buona fede, e avrebbero fatto, legittimamente, ciò che si fa in ogni concorso, ossia l'abbinamento in seduta riservata, non pubblica, dove nessuno sente, nè vede! Su, almeno su questo devi convenire! x fabregas: sei troppo buono nei miei riguardi e, credimi, non merito tanto onore, anche perchè non sono affatto un genio, plurivincitore di concorsi (degli scritti per alcuni concorsi da dirigente, che ho fatto, questo è il primo feedback che ricevo), nè uno studioso di professione, bensì solo uno che ama il proprio lavoro ed il risvolto sociale del servizio al pubblico, e che cerca di impegnarsi al massimo, come tanti altri, nel fare proprio ciò che è più utile allo scopo, con dedizione ed attaccamento! Non ritengo che tu abbia sbagliato in nessun modo e da nessuna parte, perchè, ribadisco, ogni concorso è la risultante della combinazione di vari fattori contingenti ed instabili, quali i componenti della commissione e la loro preparazione, ciò che si aspettano che si scriva, piuttosto che ciò che sia corretto o giusto scrivere, il momento in cui avviene la correzione, fra i primi la mattina, o, al contrario, fra gli ultimi la sera, se dopo una serie di buoni temi o, al contrario, di temi mediocri, il che può sminuire o esaltare il successivo, addirittura la grafia, etc.., etc... Un buon impianto, supportato da una buona preparazione, è obiettivamente indispensabile per superare gli scritti, ma il resto è opinabile! Casetta e Caringella sono il vangelo del diritto amministrativo, dove altro volevi studiare? Io qualcosa da Caringella ho studiato, ma poi il diritto amministrativo l'ho studiato, ebbene si, credimi, soprattutto sul manuale Simone, con approfondimenti monografici presi qui e lì, anche in rete, visto anche il periodo in cui abbiamo dovuto concentrare la preparazione l'anno scorso (limitato e caldo). Nello specifico, mi è capitato di leggere una monografia sulla evoluzione dei controlli interni, di un autore, paradossalmente un economista, per me (giurista) sconosciuto. Ho chiuso il primo tema con un paio di sentenze 2008 di cui avevo spauto giusto qualche giorno prima, e questo ti spiega l'assenza di criteri universalmente validi, oltrechè la componente fortuna. Poi ho selezionato, gioco forza, alcuni argomenti più papabili, viste anche le tracce di altri concorsi, ed ho approfondito quelli, sacrificandone necessariamente altri. Ho temuto, comunque, per il primo tema, oltrechè per alcune omissioni nel secondo, che, però, onestamente, credevo potesse spuntare una votazione maggiore. Ci sono, però, amici validissimi, già dirigenti, che ne sanno di sicuro più di me, ma hanno preso una votazione inferiore, così come validissimi e preparatissimi capi processo che, con mia grande sorpresa e dispiacere, non sono stati neanche ammessi! Insomma, non so se ci sia qualcosa di obiettivo, oltre la costanza nello studio, per costruire giorno dopo giorno, tassello dopo tassello, con approfondimenti anche extra manualistici, una preparazione tanto solida, da mettere più o meno al sicuro al cospetto di qualsiasi traccia. La tua richiesta di consigli, pertanto, quasi mi imbarazza, perchè non ho mai creduto di poter essere utile a qualcuno, in questo campo; visto, però, che vengo dal basso, non ho mai beneficiato di privilegi e sto ancora facendo la "gavetta", da quando sono entrato in INPS (rimasto nella posizione di ingresso, per intenderci, nonostante durissimo e selettivo concorso per soli laureati), e, non ultimo, che le nostre posizioni avrebbero potuto essere tranquillamente invertite, mi rendo disponibile per qualunque cosa, da me consigliata, potesse tornarti utile. E ci mancherebbe che facessi pure il prezioso, solo perchè ammesso, ma con tanta strada e tutta in salita, ancora da fare, per raggiungere la tanto sospirata meta! Voglio dare anche a te e ad altri, con tutte le cautele del caso, però, una notizia che potrebbe essere fonte di una qualche speranza: in un documento ufficiale INPS, sembra sia stato dichiarato un fabbisogno, ad oggi, e per il biennio 2009-2011, di ben 141 dirigenti! Per cui, depurata tale cifra dal numero degli assunti finali del concorso in atto (che non credo saranno 128), dovrebbe rimanere un certo numero di posti da coprire, suppongo, con un nuovo concorso, salvo fattori imponderabili ora. Auspico che sia così, e comunque non disperare/te! Scusate le chiacchiere, questa è la prolissità che pure temo mi abbia un pò pregiudicato nelle prove!
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Da: ...	21/01/2009 17:51:48
SE NN CI UCCIDIAMO PER LO STUDIO CI UCCIDE FRANTZ... ABBATTIAMOLOOOOO
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Da: sinteticità	21/01/2009 17:53:06
per poter leggere gli interventi suggerisco di limitarli a 15 righe ciascuno con punti e spazi sennò è difficilissimo! un dirigente deve anche saper essere sintetico e essenziale... che ne pensate?
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Da: T.	21/01/2009 18:17:29
Il primo in graduatoria, Gaglioti, è un neo-dirigente della Regione Calabria (dipartimento personale). Qualche mese fa ha vinto anche il concorso ai trentacinque del Ministero dell'Interno. Ma ha rifiutato preferendo la Regione. Chissà mai rifiuterà anche l'INPS preferendo restare in Regione Calabria? C'è anche un altro neo-dirigente della Regione Calabria, la n. 87 Pennestrì (dipartimento urbanistica).
Rispondi

Da: io ci sono	21/01/2009 18:23:33
si di gaglioti ho letto, ma vorrei sapere perchè continua a scassare la m.... e a venire a fare scritti dei concorsi.... certo la notizia è interessante, se essendo calabrese e lavorando in calabria ha rinunciato al min interno, potrebbe decidere di non fare l'orale, anche perchè non so se ci siano possibilità di posti in calabria, credo che le scoperture magg siano al nord... e fra laltro i nordici interni non sono moltissimi!
Rispondi

Da: petizione	21/01/2009 18:42:43
chi è già dirigente in altre amministraazioni... RINUNCI A QUESTO CONCORSO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Rispondi

Da: Frantz	21/01/2009 18:45:41
Avete perfettamente ragione, faccio pubblica ammenda della mia logorrea, però, come già detto, è stato anche un modo per scaricare la tensione, oltrechè per rispondere a chi, per un modo o nell'altro, mi ha chiamato in causa. In ogni caso, chi non è interessato, può saltare a piè pari i miei interventi, anzichè perdere tempo con pareri non richiesti e tantomeno graditi, dal sottoscritto. Per quanto alla sinteticità dei dirigenti, è opportuno che essa sia adottata nell'esercizio delle funzioni, non nelle chiacchierate fra amici, eccetto, naturalmente, per chi ha il cervello a compartimenti stagni e non sa distinguere le due cose, come qualcuno degli ultimi intervenuti, che ne pensate? E non è un forum in cui qualcuno possa imporre regole tecniche ad altri, o si leggono o non si leggono gli interventi! 14 RIGHE TIEH!
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Da: Frantz	21/01/2009 18:46:16
ANZI 11, ARITIEH!!
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Da: dax	21/01/2009 18:51:56
se può essere utile per il futuro ai non ammessi la mia esperienza, vorrei dire che il mio primo tema non era granchè. non ho dissertato su orientamenti giurisprudenziali, non ho espresso concetti arditi e non credo di aver scoperto nulla di nuovo. ho cercato di fare un tema il più semplice e centrato possibile, quasi sintetico. periodi non lunghi, massima chiarezza espositiva, sei facciate e calligrafia il più curata possibile. un pò come spiegare ai non addetti ai lavori l'oggetto del tema (nè poteva essere diversamente visto che da ex ragioniere ed "economista" non ho comunque le basi di altri concorrenti). nella prima mezz'ora mi ero prefisso per punti cosa dire e, una volta terminato, ho abbandonato l'aula (un'ora e mezza prima, per non dover "allungare" con nuove idee rischiando di fare perdere coerenza al tutto). devo dire che la valutazione mi ha premiato oltre quanto credessi e quindi per questa commissione questi criteri erano buoni. immagino che in altri contesti (che so, concorso in magistratura) possa essere richiesto molto di più, ma resto dell'idea che un'impostazione "minimalista" non sia da trascurare. la seconda prova era molto migliore della prima, a mio modo di vedere, ma la valutazione è stata uguale. misteri della commissione. ribadisco la mia totale disponibilità al confronto con i superstiti e davvero tanta solidarietà per chi stavolta non ce l'ha fatta. p.s. i primi posti vedono una maggioranza di campani, noto. mi unisco etnicamente anche se, emigrato da tempo, rivolgerei le mie attenzioni altrove.
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Da: Gaglioti	21/01/2009 18:59:09
Gaglioti ha rifiutato il Ministero dell'Interno non per ragioni familiari (non ha famiglia) ma solo perchè la Regione Calabria ha un trattamento economico migliore (3600 euro) rispetto al trattamento del dicastero (3000 euro). Da quanto so io l'Inps va molto oltre la Regione. Se le motivazioni sono solo economiche (come mi disse lui personalmente un mesetto fa quando gli chiesi per cosa avrebbe optato tra Regione e Ministero) difficilmente il Gaglioti rinuncerà all'Inps. Una ultima cosa. Il Gaglioti non "scassa la m.". Ha solo partecipato a tutti i concorsi che furono banditi quasi contemporaneamente. Quando deciderà dove restare cesserà di partecipare ai concorsi.
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Da: c3	21/01/2009 19:16:28
anke io sono stata "minimalista" come dax... ero convinta di aver fatto un ottimo lavoro da interna nel secondo compito....ma la votazione dice il contrario.. nn so quali criteri abbia adoperato la commissione...certamente penso ke la semplicità e la kiarezza dei concetti esposti abbiano giocato a mio favore. nn so cosa accadra all'orale.. spero solo ke continui questo atteggiamento della commissione nel voler fare le cose un po' piu trasparenti del solito...
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Da: scettica e amareggiata	21/01/2009 19:49:24
Io, purtroppo, non sono stata ammessa e non riesco a spiegarmene il perchè pur avendo svolto due buoni elaborati, anche se in un'ottica minimalista come dax e C3. Sono molto amareggiata. All'aperture delle buste non ero presente ma visto che ci sono state delle irregolarità (vedi alcune buste aperte) e dato il criterio molto opinabile della commissione di non procedere alla correzione del secondo compito in caso di non sufficienza del primo, perchè non cerchiamo di procedere ai fini di un annullamento del concorso se ci sono gli estremi? Il mio invito è rivolto ovviamente ai non ammessi. Che ne dite?
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Da: x scettica	21/01/2009 19:55:04
non annullano nulla mai nulla
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Da: x scettica	21/01/2009 19:58:23
se tu fossi passata...saresti alla ricarca "dell'errore perduto" x far annullare il concorso?? un po' di serietà..anke nell'accettare la sconfitta ..può aiutare. N.B. io nn sono passata...diciamo che ero consapevole di avere poche possibilità pur avendo fatto dei temi discreti
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Da: x io	21/01/2009 20:09:08
x Frantz, Ok non me la prendo e chiudo la questione ma ti assicuro che ero là e qualche perplessità mi rimane. Comunque in bocca al lupo e se accetti un consiglio da chi non è passato studia su Manuale Simone con qualche approfondimento su "Caringella - Lezioni e sentenze di diritto amministrativo". Ciao x Scettica e amareggiata credo che la cosa giusta da fare sia chiedere tutti l'accesso agli atti anche per capire dove si è caduti. Se, come tutti dicono, le procedure sono inattaccabili e trasparenti non ci opporranno grossi ostacoli tipo potere di differimento né per gli elaborati né per i verbali. Saluti
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Da: tanti	21/01/2009 20:23:20
Oltre a diversi già dirigenti in altre amministrazioni ci sta anche qualche ammesso agli orali in magistratura. l'ottantottesimo, ad esempio.
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Da: x x io	21/01/2009 23:21:00
per te e per tutti noi esclusi anche se interni e preparati, propongo l'accesso agli atti, un ricorso collettivo per l'annullamento. Date le molte testimonianze anche da parte di ammessi di preparati non ammessi e dati i precedenti dei concorsi inps attualmente ancora in esame alla giustizia non ci dovrebbe essere problema all'impugnazione e conseguente annullamento
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Da: x x x io	21/01/2009 23:22:10
io aggiungo che una volta fatto l'accesso agli atti , i nostri e qualcuni di confronto facciamo una mail collettiva dove ci riuniamo per il ricorso
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Da: Frantz	21/01/2009 23:39:13
E sarebbe meglio se qualche ammesso agli orali in magistratura, o già saldamente ed irrevocabilmente insediato in qualche altra amministrazione, ci fosse anche fra i primi 35! Chi sa, scagli la prima pietra: io ne conosco, per nome, almeno 5, già vincitori al Min. Interno e un'altra, veterana della vittoria, già direttrice dell'Inpdap di Piacenza, la quale di certo volerà all'INPS, quindi, insomma, qualche vuoto si potrebbe anche creare, se qualcuno stesse già bene dov'è, per i più disparati motivi, anche se meglio dell'INPS, almeno economicamente, è un pò difficile. Ci si attacca anche a questo per guadagnare qualche posizione, ma soprattutto bisognerà giocarsela agli orali, puntando solo su sè stessi! x io ascia di guerra seppellita, ti confermo che è proprio ciò che, prevalentemente, ho fatto finora, ossia studio da manuali simone, Persinai- Proia per diritto del lavoro e legislazione sociale e lezioni e sentenze di caringella, per amministrativo. Credo che cambierò poco, in vista degli orali, approfondimenti a parte, grazie per il consiglio!
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Da: Frantz	21/01/2009 23:46:41
Dimenticavo: per quanto al precedente concorso, ancora sub iudice, e ai ricorsi, nutro seri dubbi sulle reali possibilità di successo, e uno dei motivi è che una ammmessa, fra le prime posizioni, al presente concorso, nelle more, è stata chiamata, assunta ed ha preso servizio, in Istituto, come ultima fra gli idonei del precedente. Quindi, sub iudice che? Fate pure, ma piuttosto che smenare soldi a vuoto, io farei due calcoli, e il punto di partenza dell'accesso agli atti, state sicuri che non verrà nè frustrato, nè differito dall'INPS!
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Da: sospetto	21/01/2009 23:49:25
dax... = 15/3/1967?
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Da: spettatore incredulo	22/01/2009 00:04:55
bisogna saper perdere (ricordatevi della canzone) non siate ridicoli.
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Da: x tutti	22/01/2009 07:32:28
http://www.liberoreporter.it/NUKE/news.asp?id=3109
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Da:	22/01/2009 07:47:27
cmq non mi pare molto corretto mettere su un forum pubblico con tanto di cognome le vicende e le volontà personali di un candidato. Penso che a nessuno farebbe piacere vedere scritto il proprio cognome con tanto di interpretazione del proprio pensiero. Mi sembra piu giusto astenersi da riferimenti cosi precisi. Questo messaggio è rivolto anche ai moderatori del forum.
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Da: disperata	22/01/2009 08:33:30
l'unico vero e fondato motivo di annullamento e lp'argomento della seconda prova: RIPETO CHE NON ERA MATERIA DI CONCORSO
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Da: Per cortesia	22/01/2009 08:45:51
non riproponete il trito articolo di libero reporter sul precedente concorso da dirigente inps, i vincitori già lavorano e da non poco tempo mentre hanno messo sotto contratto anche gli ultimi 4 idonei. Per far annullare un concorso occorrono delle verie e proprie aberrazioni giuridiche. Inoltre, senza alcuna vis polemica, aggiungo:ma se non era una prova a contenuto pratico la seconda che cosa mai avrebbero dovuto proporci? Tra l'altro, se la seconda prova avessa favorito apertamente gl'interni, perchè mai scegliere di correggerla solo se la prima fosse stata sufficiente? Suvvia, come il nostro Frantz ha scritto, il superare una prova scritta, che non equivale a vincere il concorso, è in relazione a tanti diversi fattori a volte senza alcuna dipendenza con intelligenza o capacità dei candidati.
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