Mininterno.net FORUM - Proroga graduatorie

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Proroga graduatorie
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Da: assumere.. 16/11/2013 13:49:48
Scrivere da mobile non e' facile.
A parte gli errori di battitura ci sono 2 aordinamenti personale contrattualizzato

Art.1 comma 2 a cui si applicano le regole su scorrimento graduatorie etc...e personale ad ordinamento pubblico articolo 3 qui prevalgono le leggi regole contratti dei rispettivi ordinamenti.
Es. Scorrimento se si tratta di forze di polizia i requisiti psicoattiyudinali hanno una particolare rilevanza per cui puo' essere giustificaa :'indizione di un nuovo concorso rispetto allo scorrimento
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Da: assumere.. 16/11/2013 13:51:48
Scrivere da mobile non e' facile.
A parte gli errori di battitura ci sono 2 aordinamenti personale contrattualizzato

Art.1 comma 2 a cui si applicano le regole su scorrimento graduatorie etc...e personale ad ordinamento pubblico articolo 3 qui prevalgono le leggi regole contratti dei rispettivi ordinamenti.
Es. Scorrimento se si tratta di forze di polizia i requisiti psicoattiyudinali hanno una particolare rilevanza per cui puo' essere giustificaa :'indizione di un nuovo concorso rispetto allo scorrimento
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Da: riflessione. 16/11/2013 13:54:45
ciao assumere...
converrai con me che per quanto riguarda la magistratura nel bando di concorso da poco pubblicato si fa esplicito riferimento alla legge 125 del 2013 ed è comunque attinente al personale ad ordinamento pubblico...

è solo un arricchimento a ciò che hai scritto tu. niente di più niente di meno..

ciao bello
Rispondi

Da: assumere.. 16/11/2013 13:57:44
Concordo eccome no.
Saluti
Rispondi

Da: secondeopportunit 16/11/2013 14:06:43
Inizio con il ringraziarvi per la risposta.
Il d.lgs. l'ho letto ma necessitavo di una conferma ulteriore. Ora quello che mi sovviene è che alcune amministrazioni relative all'art.3 del d.lgs 165 (escluderei le FFAA, mi sembra vi sia una certa volontà politica dietro, essendo escluse anche dall'em. 11.50) potrebbero non dare attuazione al decreto 101 continuando a richiamare il valore particolare di alcune carriere in base alla progressione delle carriere (dunque richiamando nuovamente il punto 51 della sentenza del CdS), oppure si potrebbe intendere il dl101 come una delle "particolari ragioni di opportunità per l'assunzione degli idonei collocati nelle preesistenti graduatorie" indicate nello stesso punto 51.
Rispondi

Da: riflessione. 16/11/2013 14:10:11
come da post precedenti e da dichiarazioni del Ministro in commissione puntalmente postate dagli utenti sul forum il comparto difesa sicurezza, così come le pa civili sono autorizzate a scorrere prima di bandire...
anche perchè se si va per ordinamenti speciali, ma non è questo il caso, basta notare che la magistratura ha recepito i dettami della legge 125
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Da: secondeopportunità 16/11/2013 14:57:55
Ti ringrazio riflessione.
Sì conosco i punti precedenti (faccio parte della maggioranza silenziosa che legge e attende da un po') e conosco le rassicurazioni di D'Alia in sede di commissione all'on. Fiano (se non sbaglio il cognome). Il mio interesse personale si riferisce agli ordinamenti speciali e dunque su questi (e su possibili gabole giuridiche che potrebbero sorgere) concentro la mia attenzione. Come fai notare il concorso per 365 magistrati cita la legge 125 nel bando (e se non erro vi è il concorso perchè non vi sono precedenti vincitori e/o idonei), dunque anche i cd. ordinamenti speciali dovrebbero recepire la legge al pari delle altre amministrazioni. Quindi per analogia dovrebbe applicarsi anche agli altri ordinamenti ex art.3 d.lgs 165.
Gli step da attendere a questo punto dovrebbero essere:
-legge di stabilità per il turn over
-piante organiche (per chi ancora non le ha redatte)
-necessità o obbligatoria ex lege a bandire concorsi
-regolamenti o circolari attuative che restringono il campo di applicazione della legge

Ditemi pure se manca qualcos'altro su cui dover ancora focalizzare l'attenzione.
Rispondi

Da: riflessione. 16/11/2013 15:02:27
hai inquadrato perfettamente i punti.
almeno teorici. poi la pratica-politica talvolta si discosta e talvolta disattende.
comunque per ciò che hai scritto non posso non essere d'accordo.
Rispondi

Da: Curiosit x seconde opportunità e riflessione 16/11/2013 15:25:08
Da un po' di tempo dico che anche la magistratura che è catalogata ai sensi del dlgs 165/2001 tra le amministrazioni ad ordinamento speciale così come le forze di polizia e carriera prefettizia hanno recepito la legge 125/2013. L'unica cosa che nn mi riesco a spiegare e come mai per il concorso da ufficiali per esempio l'ultimo x medici nella marina nn è stato inserito la legge 125/2013?
Rispondi

Da: Curiosit x seconde opportunit e riflessione 16/11/2013 15:27:54
http://www.difesa.it/Segretario-SGD-DNA/DG/PERSOMIL/Concorsi/Concorsi94/Pagine/RSAMSAN.aspxscusate questo è il concorso!
Rispondi

Da: Curiosit 16/11/2013 15:34:34
Il concorso è x il corpo sanitario aeronautico!
Rispondi

Da: secondeopportunità 16/11/2013 16:01:58
Guarda, premetto che non conosco praticamente nulla se non ciò che mi riguarda direttamente o indirettamente. Non saprei dirti le precise differenze. Potrebbe essere che:

-tale concorso sia relativo a carriere quasi-dirigenziali (si fa riferimento all'art. 16 del d.lgs 165, e non all'art. 3)
-si differenzia rispetto ai normali bandi per allievi ufficiali (comunque non ne ho nuovamente conoscenza diretta) perchè in quelli si passa dall'Accademia con relativi limiti di età, mentre in questo concorso è quasi, o è, un concorso per ufficiali a chiamata diretta (da qui magari un diverso tipo di rapporto, almeno per quanto riguarda il reclutamento)

Non saprei però perchè non faccia riferimento esplicito al dl. 101. Potrebbe essere che non vi sono idonei? (ma suppongo che se hai interesse è perchè tu potresti essere uno di questi)
Rispondi

Da: inv ae 16/11/2013 17:11:39
avete news sul comportamento futuro dell'ae secondo la legge d'alia?
Rispondi

Da: ........ 16/11/2013 17:24:29
x inv ae
stai asilando tutti su ogni forum!!!
Rispondi

Da: ........ 16/11/2013 17:25:46
x inv ae
stai assillando tutti su ogni forum!!
Rispondi

Da: inv VSP 16/11/2013 18:05:13
x assumere
Lo scorrimento per le forze di polizia si puo' comunque attuare in quanto si faranno gli accertamenti per il mantenimento dei requisiti posseduti quando ci si e' classificati idonei. Quindi non vedo come possa essere giustificata l'indizione di un nuovo concorso rispetto allo scorrimento.
Rispondi

Da: assumere 16/11/2013 18:25:44
certo che si può comunque attuare lo scorrimento.
Il "non vedo come.." non volevo invadere un campo non di mia competenza. Ma il mio ragionamento era di del tipo se vogliono accampare scuse le trovano
Rispondi

Da: il profeta Isaia 16/11/2013 20:52:03
Finora le carriere a regime pubblico, magistrature, avvocatura, carriera diplomatica, prefettura (in minima parte) si sono guardate bene dal creare mega graduatorie, d'ora in poi tutte le PPAA seguiranno il loro esempio per i profili peculiari mentre solo per gli altri ci sarà possibilità di attingere da graduatorie uniche, anche a livello regionale. È l'unica cosa che salvo del dl d'alia.
PDPI
Rispondi

Da: riflessione. 16/11/2013 22:11:24
si guarderanno bene e non solo ... anche le carriere iniziali delle forze armate sono costituite da pochi idonei . Motivo per cui credo che, seppur scorressero, il dl d'alia sarebbe per pochi intimi...
poi successivamente, quei pochi diverranno ancor meno perchè saranno gli idonei desiderabili a differenza di adesso che sono idonei indifferenziati perchè non s'immaginava che si dovesse scorrere.
mi trovi sempre d'accordo.

ragazzi quando volete, magari prima di Natale, per una pizza.
Rispondi

Da: inv ae 17/11/2013 18:44:02
Assillero pure ,ma per me e troppo importante avere news ,quando cominceranno le circolari esplicative sopportatemi ragazzi!!
Rispondi

Da: il profeta Isaia 17/11/2013 19:59:03
Rispondi

Da: il profeta Isaia 17/11/2013 20:01:01
Proponete , voi che non siete di Roma, delle date su cui poi ci potremmo mettere d'accordo (per la pizza)!
PDPI
Rispondi

Da: ultimooo 17/11/2013 20:31:39
Carissimo riflessione buona sera
Rispondi

Da: ultimooo 17/11/2013 20:32:49
Parlavi dell'11.96 nell'altro post?
Rispondi

Da: riflessione. 17/11/2013 20:44:37
si.
la copertura indicata dall'emendamento 11.96 è volta a sopprimere il comma 13 dell'articolo 9 della legge di stabilità. Fondo destinato all'Agenzia Fiscale.
ed ho notato che gli emendamenti 9.158 e 9.159 (volti a sopprimere il comma 13 dell'art 9) sono stati dichiarati inammissibili.
Questo può voler dire politicamente 2 cose.
1) che se avessero dichiarato ammissibili quegli emendamenti non si sarebbe potuta generare la copertura all'amendamento Gasparri che altrimenti non avrebbe avuto senso.
2) il Governo ritiene necessario e vitale quel tipo di destinazione all'Agenzia, anche se non capisco poi perchè contestualmente sia stato dichiarato inammissibile un emendamento volto a far scorrere le graduatorie dei tirocinanti dell AE. In quanto quel tipo di fondo sarebbe stato ed è ancora più che utile alla AE.
3) l'accantonamento dell'emendamento Gasparri e contestuale a quello di Zanda perchè dal combinato disposto vi sarebbe un turn over del 120 percento (tra sblocco completo e assunzioni straordinarie) si farà scelta politica.
Motivo per cui, oltre casa e tasszione , Berlusconi non ha dichiarato di passare all'opposizione.
Rispondi

Da: riflessione. 17/11/2013 20:45:53
per quanto mi riguarda darei una disponibilità di massima alle disponibilità altrui, nel senso che sarò , per la pizza concorde al parere della maggioranza .-)
Rispondi

Da: ultimooo 17/11/2013 21:03:23
Il compromesso sarà assunzioni straordinarie ovvero concorsi straordinari oltre ai "pochi"INV ne convieni?
Rispondi

Da: riflessione. 17/11/2013 21:04:22
si. purtroppo. è probabile
Rispondi

Da: ultimooo 17/11/2013 21:12:29
Ultime graduatorie con quei 50-60 inv e via a concorsi straordinari... L'idea è questa purtroppo che mi sono fatto anche io... Accontenteranno un poco il Governo... Rosato STRANAMENTE il 14/11 ha fatto un'interrogazione con riposta scritta ove chiede al Ministro delle Difesa il modus operandi per tutelare gli idonei ma SOLO dell'ULTIMA GRADUATORIA. Coincidenza? L'interrogazione è la seguente: Interrogazione a risposta scritta 4-02540.

Scaricheranno poi forse le colpe sulle PP.AA dicendo che la legge l'hanno fatta e i cattivi sono loro o sbaglio?
Rispondi

Da: riflessione. 17/11/2013 21:18:54
credo che ti sia dato risposta......esauriente ed esaustiva
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Da: assumere..	16/11/2013 13:49:48
Scrivere da mobile non e' facile. A parte gli errori di battitura ci sono 2 aordinamenti personale contrattualizzato Art.1 comma 2 a cui si applicano le regole su scorrimento graduatorie etc...e personale ad ordinamento pubblico articolo 3 qui prevalgono le leggi regole contratti dei rispettivi ordinamenti. Es. Scorrimento se si tratta di forze di polizia i requisiti psicoattiyudinali hanno una particolare rilevanza per cui puo' essere giustificaa :'indizione di un nuovo concorso rispetto allo scorrimento
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Da: assumere..	16/11/2013 13:51:48
Scrivere da mobile non e' facile. A parte gli errori di battitura ci sono 2 aordinamenti personale contrattualizzato Art.1 comma 2 a cui si applicano le regole su scorrimento graduatorie etc...e personale ad ordinamento pubblico articolo 3 qui prevalgono le leggi regole contratti dei rispettivi ordinamenti. Es. Scorrimento se si tratta di forze di polizia i requisiti psicoattiyudinali hanno una particolare rilevanza per cui puo' essere giustificaa :'indizione di un nuovo concorso rispetto allo scorrimento
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Da: riflessione.	16/11/2013 13:54:45
ciao assumere... converrai con me che per quanto riguarda la magistratura nel bando di concorso da poco pubblicato si fa esplicito riferimento alla legge 125 del 2013 ed è comunque attinente al personale ad ordinamento pubblico... è solo un arricchimento a ciò che hai scritto tu. niente di più niente di meno.. ciao bello
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Da: assumere..	16/11/2013 13:57:44
Concordo eccome no. Saluti
Rispondi

Da: secondeopportunit	16/11/2013 14:06:43
Inizio con il ringraziarvi per la risposta. Il d.lgs. l'ho letto ma necessitavo di una conferma ulteriore. Ora quello che mi sovviene è che alcune amministrazioni relative all'art.3 del d.lgs 165 (escluderei le FFAA, mi sembra vi sia una certa volontà politica dietro, essendo escluse anche dall'em. 11.50) potrebbero non dare attuazione al decreto 101 continuando a richiamare il valore particolare di alcune carriere in base alla progressione delle carriere (dunque richiamando nuovamente il punto 51 della sentenza del CdS), oppure si potrebbe intendere il dl101 come una delle "particolari ragioni di opportunità per l'assunzione degli idonei collocati nelle preesistenti graduatorie" indicate nello stesso punto 51.
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Da: riflessione.	16/11/2013 14:10:11
come da post precedenti e da dichiarazioni del Ministro in commissione puntalmente postate dagli utenti sul forum il comparto difesa sicurezza, così come le pa civili sono autorizzate a scorrere prima di bandire... anche perchè se si va per ordinamenti speciali, ma non è questo il caso, basta notare che la magistratura ha recepito i dettami della legge 125
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Da: secondeopportunità	16/11/2013 14:57:55
Ti ringrazio riflessione. Sì conosco i punti precedenti (faccio parte della maggioranza silenziosa che legge e attende da un po') e conosco le rassicurazioni di D'Alia in sede di commissione all'on. Fiano (se non sbaglio il cognome). Il mio interesse personale si riferisce agli ordinamenti speciali e dunque su questi (e su possibili gabole giuridiche che potrebbero sorgere) concentro la mia attenzione. Come fai notare il concorso per 365 magistrati cita la legge 125 nel bando (e se non erro vi è il concorso perchè non vi sono precedenti vincitori e/o idonei), dunque anche i cd. ordinamenti speciali dovrebbero recepire la legge al pari delle altre amministrazioni. Quindi per analogia dovrebbe applicarsi anche agli altri ordinamenti ex art.3 d.lgs 165. Gli step da attendere a questo punto dovrebbero essere: -legge di stabilità per il turn over -piante organiche (per chi ancora non le ha redatte) -necessità o obbligatoria ex lege a bandire concorsi -regolamenti o circolari attuative che restringono il campo di applicazione della legge Ditemi pure se manca qualcos'altro su cui dover ancora focalizzare l'attenzione.
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Da: riflessione.	16/11/2013 15:02:27
hai inquadrato perfettamente i punti. almeno teorici. poi la pratica-politica talvolta si discosta e talvolta disattende. comunque per ciò che hai scritto non posso non essere d'accordo.
Rispondi

Da: Curiosit x seconde opportunità e riflessione	16/11/2013 15:25:08
Da un po' di tempo dico che anche la magistratura che è catalogata ai sensi del dlgs 165/2001 tra le amministrazioni ad ordinamento speciale così come le forze di polizia e carriera prefettizia hanno recepito la legge 125/2013. L'unica cosa che nn mi riesco a spiegare e come mai per il concorso da ufficiali per esempio l'ultimo x medici nella marina nn è stato inserito la legge 125/2013?
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Da: Curiosit x seconde opportunit e riflessione	16/11/2013 15:27:54
http://www.difesa.it/Segretario-SGD-DNA/DG/PERSOMIL/Concorsi/Concorsi94/Pagine/RSAMSAN.aspxscusate questo è il concorso!
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Da: Curiosit	16/11/2013 15:34:34
Il concorso è x il corpo sanitario aeronautico!
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Da: secondeopportunità	16/11/2013 16:01:58
Guarda, premetto che non conosco praticamente nulla se non ciò che mi riguarda direttamente o indirettamente. Non saprei dirti le precise differenze. Potrebbe essere che: -tale concorso sia relativo a carriere quasi-dirigenziali (si fa riferimento all'art. 16 del d.lgs 165, e non all'art. 3) -si differenzia rispetto ai normali bandi per allievi ufficiali (comunque non ne ho nuovamente conoscenza diretta) perchè in quelli si passa dall'Accademia con relativi limiti di età, mentre in questo concorso è quasi, o è, un concorso per ufficiali a chiamata diretta (da qui magari un diverso tipo di rapporto, almeno per quanto riguarda il reclutamento) Non saprei però perchè non faccia riferimento esplicito al dl. 101. Potrebbe essere che non vi sono idonei? (ma suppongo che se hai interesse è perchè tu potresti essere uno di questi)
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Da: inv ae	16/11/2013 17:11:39
avete news sul comportamento futuro dell'ae secondo la legge d'alia?
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Da: ........	16/11/2013 17:24:29
x inv ae stai asilando tutti su ogni forum!!!
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Da: ........	16/11/2013 17:25:46
x inv ae stai assillando tutti su ogni forum!!
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Da: inv VSP	16/11/2013 18:05:13
x assumere Lo scorrimento per le forze di polizia si puo' comunque attuare in quanto si faranno gli accertamenti per il mantenimento dei requisiti posseduti quando ci si e' classificati idonei. Quindi non vedo come possa essere giustificata l'indizione di un nuovo concorso rispetto allo scorrimento.
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Da: assumere	16/11/2013 18:25:44
certo che si può comunque attuare lo scorrimento. Il "non vedo come.." non volevo invadere un campo non di mia competenza. Ma il mio ragionamento era di del tipo se vogliono accampare scuse le trovano
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Da: il profeta Isaia	16/11/2013 20:52:03
Finora le carriere a regime pubblico, magistrature, avvocatura, carriera diplomatica, prefettura (in minima parte) si sono guardate bene dal creare mega graduatorie, d'ora in poi tutte le PPAA seguiranno il loro esempio per i profili peculiari mentre solo per gli altri ci sarà possibilità di attingere da graduatorie uniche, anche a livello regionale. È l'unica cosa che salvo del dl d'alia. PDPI
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Da: riflessione.	16/11/2013 22:11:24
si guarderanno bene e non solo ... anche le carriere iniziali delle forze armate sono costituite da pochi idonei . Motivo per cui credo che, seppur scorressero, il dl d'alia sarebbe per pochi intimi... poi successivamente, quei pochi diverranno ancor meno perchè saranno gli idonei desiderabili a differenza di adesso che sono idonei indifferenziati perchè non s'immaginava che si dovesse scorrere. mi trovi sempre d'accordo. ragazzi quando volete, magari prima di Natale, per una pizza.
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Da: inv ae	17/11/2013 18:44:02
Assillero pure ,ma per me e troppo importante avere news ,quando cominceranno le circolari esplicative sopportatemi ragazzi!!
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Da: il profeta Isaia	17/11/2013 20:01:01
Proponete , voi che non siete di Roma, delle date su cui poi ci potremmo mettere d'accordo (per la pizza)! PDPI
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Da: ultimooo	17/11/2013 20:31:39
Carissimo riflessione buona sera
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Da: ultimooo	17/11/2013 20:32:49
Parlavi dell'11.96 nell'altro post?
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Da: riflessione.	17/11/2013 20:44:37
si. la copertura indicata dall'emendamento 11.96 è volta a sopprimere il comma 13 dell'articolo 9 della legge di stabilità. Fondo destinato all'Agenzia Fiscale. ed ho notato che gli emendamenti 9.158 e 9.159 (volti a sopprimere il comma 13 dell'art 9) sono stati dichiarati inammissibili. Questo può voler dire politicamente 2 cose. 1) che se avessero dichiarato ammissibili quegli emendamenti non si sarebbe potuta generare la copertura all'amendamento Gasparri che altrimenti non avrebbe avuto senso. 2) il Governo ritiene necessario e vitale quel tipo di destinazione all'Agenzia, anche se non capisco poi perchè contestualmente sia stato dichiarato inammissibile un emendamento volto a far scorrere le graduatorie dei tirocinanti dell AE. In quanto quel tipo di fondo sarebbe stato ed è ancora più che utile alla AE. 3) l'accantonamento dell'emendamento Gasparri e contestuale a quello di Zanda perchè dal combinato disposto vi sarebbe un turn over del 120 percento (tra sblocco completo e assunzioni straordinarie) si farà scelta politica. Motivo per cui, oltre casa e tasszione , Berlusconi non ha dichiarato di passare all'opposizione.
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Da: riflessione.	17/11/2013 20:45:53
per quanto mi riguarda darei una disponibilità di massima alle disponibilità altrui, nel senso che sarò , per la pizza concorde al parere della maggioranza .-)
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Da: ultimooo	17/11/2013 21:03:23
Il compromesso sarà assunzioni straordinarie ovvero concorsi straordinari oltre ai "pochi"INV ne convieni?
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Da: riflessione.	17/11/2013 21:04:22
si. purtroppo. è probabile
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Da: ultimooo	17/11/2013 21:12:29
Ultime graduatorie con quei 50-60 inv e via a concorsi straordinari... L'idea è questa purtroppo che mi sono fatto anche io... Accontenteranno un poco il Governo... Rosato STRANAMENTE il 14/11 ha fatto un'interrogazione con riposta scritta ove chiede al Ministro delle Difesa il modus operandi per tutelare gli idonei ma SOLO dell'ULTIMA GRADUATORIA. Coincidenza? L'interrogazione è la seguente: Interrogazione a risposta scritta 4-02540. Scaricheranno poi forse le colpe sulle PP.AA dicendo che la legge l'hanno fatta e i cattivi sono loro o sbaglio?
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Da: riflessione.	17/11/2013 21:18:54
credo che ti sia dato risposta......esauriente ed esaustiva
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