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dirigenti ministero del lavoro
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Da: x x .. 02/05/2010 19:11:32
volevo dire la pubblica opinione
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Da: Giulio 02/05/2010 21:43:04
nei decreti di conferimento incarichi dei 19 c.6, si legge testualmente:Visto l'art 19, c.6 del D.Lgs 165/2001...; Considerato che l'art 1, c.8, della L 172/2009 (lo spacchettamento) consente di derogare alla disposizione contenuta nell'art 74 del DL 112/2008, convertito in L 133/2008, facendo, infatti, salva la possibilità per i Ministeri di cui alla predetta legge di provvedere alla copertura dei posti di funzioni di livello dirigenziale generale e non, nonchè di procedere ad assunzione di personale non dirigenziale, nei limiti delle dotazioni organiche previste dal regolamento vigente, tenendo conto delle riduzioni da effettuare ai sensi della normativa richiamata e, comunque, nel rispetto delle disposizioni vigenti in materia di assunzione; CONSIDERATO che il dipartimento della funzione pubblica, con nota prot. n 1431 del 13.1.2010 ha ritenuto che la citata deroga possa intendersi riferita anche al conferimento di incarichi dirigenziali con lo strumento del contratto a tempo determinato, come disposto dall'art 19, c. 6, del D.Lgs 165/2001...
Se so ancora leggere, il Ministero scrive che il blocco per noi si è sbloccato già con la legge sullo spacchettamento. Il milleproroghe non c'entra, o meglio se c'entra vale anche per noi; la riorganizzazione non c'entra, perchè altrimenti avrebbero dovuto aspettare anche per i 19. c 6 e problemi sulla graduatoria sono assurdi a distanza di così tanti mesi. Se poi la fonte è sindacale, per esperienza personale posso dire che sono i più disinformati di tutti. Sta cominciando il settimo mese di attesa dalla pubblicazione della graduatoria: un tempo lunghissimo, è vero, ma perfettamente rientrante in tutti i tempi richiesti per i concorsi, che sono all'incirca di un anno. Voi che ne pensate del testo che vi ho postato?
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Da: PER GIULIO 03/05/2010 08:54:36
La penso come te. Credo che se ci fossero stati problemi con la graduatoria l'avremmo saputo da tempo e che osti all'assunzione non la presentazione della riorganizzazione, ma la mancanza dell'autorizzazione alle assunzioni.
I primi di marzo mi era giunta notizia che avevano già preso contatti con la SSPA e che mancava soltanto l'autorizzazione alle assunzioni della PCM. Che tu sappia questa benedetta autorizzazione c'é?
Io controllo tutti i giorni la GU, ma non è stata pubblicata ancora nessuna autorizzazione e, in genere, vengono pubblicate... Puoi provare ad informarti?
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Da: per Giulio 03/05/2010 11:11:36
Dici che siamo ancora entro i normali termini per le assunzioni?qual'è secondo te la tempistica per le prime assunzioni?
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Da: XY 03/05/2010 21:19:47

X Giulio quella norma dell'art 1, c.8, della L 172/2009 , è un mistero, perchè in tal caso i vincitori dovrebbero già essere stati assunti.. sembra fare riferimento ad un risparmio di spesa degli anni precedenti e così è per quanto riguarda l'assunzione dei vincitori, ma il problema dei tagli da effettuare con la riorganizzazione mi sembra esista.
riporto il testo dell'art. 74 per ragionarci insieme, credo che su questo si incardina poi la deroga prevista per i 19 comma 6 nel mille proroghe.
comunque in quanto a chiarezza ragazzi.... effettivamente stì 19 comma 6 sono sempre in deroga a tutto e la cosa grave è che ci tolgono posti indispensabili..
Art. 74.
Riduzione degli assetti organizzativi

1. Le amministrazioni dello Stato, anche ad ordinamento autonomo, ivi inclusa la Presidenza del Consiglio dei Ministri, le agenzie, incluse le agenzie fiscali di cui agli articoli 62, 63 e 64 del decreto legislativo 30 luglio 1999, n. 300 e successive modificazioni e integrazioni, gli enti pubblici non economici, gli enti di ricerca, nonche' gli enti pubblici di cui all'articolo 70, comma 4, del decreto legislativo 30 marzo 2001, n. 165, e successive modificazioni ed integrazioni, provvedono entro il 30 novembre 2008, secondo i rispettivi ordinamenti:
a) a ridimensionare gli assetti organizzativi esistenti, secondo principi di efficienza, razionalità ed economicità, operando la riduzione degli uffici dirigenziali di livello generale e di quelli di livello non generale, in misura non inferiore, rispettivamente, al 20 e al 15 per cento di quelli esistenti. A tal fine le amministrazioni adottano misure volte:
alla concentrazione dell'esercizio delle funzioni istituzionali, .
Le dotazioni organiche del personale con qualifica dirigenziale sono corrispondentemente ridotte, ferma restando la possibilità dell'immissione di nuovi dirigenti, nei termini previsti dall'articolo 1, comma 404, lettera a) , della legge 27 dicembre 2006, n. 296;
b) a ridurre il contingente di personale adibito allo svolgimento di compiti logistico-strumentali e di supporto in misura non inferiore al dieci per cento con contestuale riallocazione delle risorse umane eccedenti tale limite negli uffici che svolgono funzioni istituzionali;
c) alla rideterminazione delle dotazioni organiche del personale non dirigenziale, apportando una riduzione non inferiore al dieci per cento della spesa complessiva relativa al numero dei posti di organico di tale personale.

2. Ai fini dell'attuazione delle misure di cui al comma 1, le amministrazioni possono disciplinare, mediante appositi accordi, forme di esercizio unitario delle funzioni logistiche e strumentali, compresa la gestione del personale, nonche' l'utilizzo congiunto delle risorse umane in servizio presso le strutture centrali e periferiche.

3. Con i medesimi provvedimenti di cui al comma 1, le amministrazioni dello Stato rideterminano la rete periferica su base regionale o interregionale, oppure, in alternativa, provvedono alla riorganizzazione delle esistenti strutture periferiche nell'ambito delle prefetture - uffici territoriali del Governo nel rispetto delle procedure previste dall'articolo 1, comma 404, lettera c) , della legge 27 dicembre 2006, n. 296.

4. Ai fini dell'attuazione delle misure previste dal comma 1, lettera a) da parte dei Ministeri possono essere computate altresì le riduzioni derivanti dai regolamenti emanati, nei termini di cui al comma 1, ai sensi dell'articolo 1, comma 404, lettera a) della legge 27 dicembre 2006, n. 296, avuto riguardo anche ai Ministeri esistenti anteriormente alla data di entrata in vigore del decreto-legge 16 maggio 2008, n. 85, convertito, con modificazioni, dalla legge 14 luglio 2008, n. 121. In ogni caso per le amministrazioni che hanno già adottato i predetti regolamenti resta salva la possibilità di provvedere alla copertura dei posti di funzione dirigenziale generale previsti in attuazione delle relative disposizioni, nonche' nelle disposizioni di rango primario successive alla data di entrata in vigore della citata legge n. 296 del 2006. In considerazione delle esigenze di compatibilità generali nonche' degli assetti istituzionali, la Presidenza del Consiglio dei Ministri assicura il conseguimento delle corrispondenti economie con l'adozione di provvedimenti specifici del Presidente del Consiglio dei Ministri adottati ai sensi del decreto legislativo 30 luglio 1999, n. 303, e successive integrazioni e modificazioni, che tengono comunque conto dei criteri e dei principi di cui al presente articolo.

5. Sino all'emanazione dei provvedimenti di cui al comma 1 le dotazioni organiche sono provvisoriamente individuate in misura pari ai posti coperti alla data del 30 settembre 2008. Sono fatte salve le procedure concorsuali e di mobilità avviate alla data di entrata in vigore del presente decreto.

5-bis. Al fine di assicurare il rispetto della disciplina vigente sul bilinguismo e la riserva proporzionale di posti nel pubblico impiego, gli uffici periferici delle amministrazioni dello Stato, inclusi gli enti previdenziali situati sul territorio della provincia autonoma di Bolzano, sono autorizzati per l'anno 2008 ad assumere personale risultato vincitore o idoneo a seguito di procedure concorsuali pubbliche nel limite di spesa pari a 2 milioni di euro a valere sul fondo di cui all'articolo 1, comma 527, della legge 24 dicembre 2006, n. 296.

6. Alle amministrazioni che non abbiano adempiuto a quanto previsto dai commi 1 e 4 e' fatto divieto di procedere ad assunzioni di personale a qualsiasi titolo e con qualsiasi contratto
Rispondi

Da: PER XY 04/05/2010 08:43:36
5. Sino all'emanazione dei provvedimenti di cui al comma 1 le dotazioni organiche sono provvisoriamente individuate in misura pari ai posti coperti alla data del 30 settembre 2008. Sono fatte salve le procedure concorsuali e di mobilità avviate alla data di entrata in vigore del presente decreto.

Mi soffermerei sul comma 5. Dire che sono fatte salve le procedure concorsulai avviate alla data di entrata in vigore del decreto, a mio avviso, equivale a dire che è possibile procedere alla copertura dei posti per i quali risultavano già avviate le procedure concorsuali, una volta che le stesse siano state espletate.

Peraltro non c'è più neanche il blocco.

A me sembra che legare le nostre assunzioni alla riorganizzaizone, in questo momento, denoti solo la volontà di prendere ancora tempo.

Consideran
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Da: xx 04/05/2010 19:33:08
diritti calpestati in favore dei soliti noti amici degli amici e gli altri tutti vassalli. In questo modo si diventa paese del terzo mondo.
Rispondi

Da: XY 04/05/2010 19:59:34

Vincitori ed idonei interni dateci qualche notizia, le vacanze in organico di seconda fascia al 1 maggio 2010 sono 59,... da questo numero tocca togliere i 3 incarichi ex 19 comma 6 del 165 ?
E quando verrà presentata la riorganizzazione ai sindacati?
Possibile che nessuno riesca a sapere nulla..
Rispondi

Da: XY 04/05/2010 22:37:25

purtroppo le norme sono contraddittorie, infatti il comma 6 dell'art. 74 del 112 dice in contrasto al comma 5 : "6.Alle amministrazioni che non abbiano adempiuto a quanto previsto dai commi 1 e 4 e' fatto divieto di procedere ad assunzioni di personale a qualsiasi titolo e con qualsiasi contratto".
E comunque ragazzi ormai le chiacchiere stanno a zero ... sono passati 7 mesi dalla pubblicazione della graduatoria..,
Rispondi

Da: PER TUTTI 05/05/2010 08:36:27
Possibile che non si possa far nulla? Gli idonei che sono in contatto con il Prof. Sala potrebbero chiedere se è esperibile un'azione congiunta, oltre alla diffida , da parte di vincitori e idonei (che questa volta dovrebbero essere compatti) per sollecitare le assunzioni e il successivo scorrimento della graduatoira. Sette mesi mi sembrano davvero troppi!
Rispondi

Da: per per tutti 05/05/2010 14:18:45
io non riesco a capacitarmi, più che dirigenti sembriamo dei deficienti e sto cominciando a pensare che un posto da dirigente non ce lo meritiamo proprio....
ABBIAMO DETTO MILLE VOLTE CHE LA DIFFIDA LA POTEVANO FARE TUTTI, SIA IDONEI CHE VINCITORI...E COSI' è STATO! ADESSO COSA DOVREMMO CHIEDERE AL PROF. SALA????? MA IO COMINCIIO A PENSARE DI ESSERE IN MEZZO AD ADDORMENTATI
ma li leggete i messaggi o no????????????????????????????
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Da: grande Ale !! 05/05/2010 14:31:25
vergogna
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Da: Willy Wonka 05/05/2010 21:55:02
Non perdiamo la calma.
I tempi di assunzione sono lunghi. Pensiamo all'assunzione dei Dirigenti al Ministero dell'Interno (tra i quali ci sono anche alcuni vincitori del nostro concorso) che è avvenuta dopo circa 18 mesi dall'approvazione della graduatoria; se togliamo i sei mesi di blocco cd Tremonti il tempo reale è stato di 12 mesi.
Se i vincitori verranno chiamati per partecipare alla sessione estiva del 10�° Corso di formazione dirigenziale della SSPA che partirà a giugno, saranno trascorsi sette mesi dall'approvazione. (vedi http://www.sspa.it/share/corsi/1323/Presidenza%20Consiglio%20dei%20Ministri.pdf)
Per noi idonei, in presenza dei tagli di organico ex MILLEPROROGHE, non resta che la strada dell'utilizzo della nostra graduatoria da parte degli Enti del settore lavoro/previdenza.
Rispondi

Da: aspetta e spera 06/05/2010 10:22:23
aspetta e spera
Rispondi

Da: io penso che 06/05/2010 11:02:25
Willy Wonka potrebbe anche aver ragione, ma di certo per poter partecipare al corso di formazione in partenza a giugno alla SSPA le chiamate dei vincitori dovrebbero partire entro un paio di settimane al massimo. E mi pare di capire che finora non ci siano segnali in tal senso.. Tutto tace.
Rispondi

Da: ahimè 06/05/2010 17:36:23
ma ancora devono comunicare la bozza di riorganizzazione ai sindacati...l'incontro è slittato al 11 maggio
Rispondi

Da: secondo me 06/05/2010 18:37:31
se si continua così si arriverà stremati al fatico giorno.
Bisogna cercare di scrivere solo se si ha qualche notizia attendibile, senza stare lì a fare elucubrazioni mentali.
Sono certo che i vincitori del concorso, compreso un plotoncino di idonei, avranno il loro posto da dirigente entro l'anno. L'amministrazione non si può permettere di buttare il concorso nella spazzatura quando ha un disperato bisogno di dirigenti, specie nelle sedi periferiche ed i segretari comunali utilizzati hanno già dimostrato tutti i loro limiti.
Pensate positivo e nervi saldi.
Rispondi

Da: Enea 07/05/2010 00:00:40
Giulio, scusa, ma facendo una piccola eccezione alla diserzione totale del forum, che mi sono imposto da tempo, mi concedo un'incursione estemporanea, per dirti che anch'io credo di aver capito chi sei e mi complimento per la tua posizione in graduatoria!
Galeotto fu un recente protocollo attuativo, in un luogo a te molto familiare!
N'est pas?
Rispondi

Da: 07/05/2010 13:51:18
ma ci siete andati sul sito della sspa
non è prevista la partenza di nuovo corso
Rispondi

Da: Giulio 07/05/2010 16:12:39
Ciao Enea, sono contento di risentirti, però devo disilluderti: non ci sono protocolli attuativi in luoghi a me familiari...non puoi aver capito chi sono, mentre io di te sono quasi certo. A breve ci conosceremo. L'11 presentano (meglio "informano") sulla riorganizzazione e, se è vero che tutto è collegato, teniamo d'occhio i prossimi CdM.
Rispondi

Da: Enea 07/05/2010 19:39:54
...uhm...uhmm...
sei proprio sicuro?
neanche il protocollo in attuazione di un accordo integrativo, del dicembre scorso?
se così è, allora, bravo, ti sei nascosto bene!
e siamo sicuri, stavolta, che l'11 prossimo sia la data giusta?
speriamolo va, perchè sono un pò disilluso da questo Ministero!
Rispondi

Da: Enea 07/05/2010 19:50:17
per quanto al nuovo corso alla sspa, ho parlato io direttamente con la responsabile della formazione primaria per i dirigenti, che mi ha riferito che lo stesso è previsto a giugno, proprio in vista di eventuali richieste che dovessero pervenire da altre PP.AA.
tant'è!
Rispondi

Da: Giulio 07/05/2010 20:30:16
No Enea, non sono un sindacalista e non sto a Roma.... il cerchio si stringe.....
Per chi mi avevi scambiato? Quali elementi ti sembrava mi avessero identificato? Quando mi conoscerai ci faremo un sacco di risate.
Quanto alla riunione con le OO.SS. riguardo alla riorganizzazione, ho davanti a me la copia della lettera di convocazione che riporto testualmente:
Oggetto: seguito convocazione n.28891/2010
Si fa riferimento alla richiesta, pervenuta in data odierna da parte di talune OO.SS., per lo spostamento dell'incontro di presentazione dello schema di D.P.R. recante il regolamento di organizzazione del Ministero del Lavoro e delle Politiche Sociali da adottarsi ai sensi dell'art.1 del D.L. 16 maggio 2008, n.85, convertito in legge 14 luglio 2008, n.121, nonchè ai sensi dell'art.1, comma 8 della Legge 13 novembre 2009, n. 172.
Al riguardo, si comunica che, a seguito della predetta richiesta, la riunione sullo schema di DPR, in precedenza fissata per il 7 maggio c.a. è spostata all'11 maggio 2010 ore 12, presso la sede ministeriale di Via Flavia 6- Salone D'Antona.
Si richiedono i nominativi dei dirigenti sindacali che parteciperanno ai lavori e si comunica che la documentazione sarà inoltrata in tempo utile.
Cordiali saluti
dr.ssa Concetta Ferrari
Rispondi

Da: x Giulio Enea 07/05/2010 20:39:47
perchè non vi date un appuntamento?
Rispondi

Da: Enea 07/05/2010 22:11:51
ma perchè, x Giulio Enea, l'informazione che è venuta fuori dallo scambio fra me e Giulio, circa l'incontro dell'11, a te non interessa?
che sia così o meno, comunque, spero di fissarlo quanto prima possibile un appuntamento, anzi l'appuntamento con Giulio!

Giulio, mai pensato tu fossi sindacalista, ma che avessi partecipato a quel protocollo in altra veste, però il fatto che tu non stia a Roma mi brucia l'intuizione!
all'appuntamento consigliato da x Giulio Enea ti spiegherò il mio percorso induttivo!

grazie alle OO.SS. che hanno chiesto il rinvio, comunque, visto che non abbiamo aspetatto già abbastanza!
Rispondi

Da: x enea 07/05/2010 22:44:31
era una battuta contente un augurio
Rispondi

Da: Enea 08/05/2010 08:48:37
ed il mio era un modo di rispondere, ringraziandoti per l'auspicio!
Rispondi

Da: il venditore di fumo 08/05/2010 10:10:05
Al di là di tutto l'amministrazione si palesa sempre per quello che è. C'è da sette mesi una graduatoria lunghissima di vincitori ed idonei di concorso bandito appositamente per reclutare personale dirigenziale del mlps e, nel frattempo, che si fa? Si attribuiscono nuovi incarichi a segretari in mobilità e si procede alla nomina di dirigenti a t.d. attraverso il famigerato art.19, c.6.
Complimenti vivissimi!
Rispondi

Da: ... 08/05/2010 14:57:47
che vergogna le lettere postate sul forum.
Rispondi

Da: coccinella 08/05/2010 16:49:35
Ragazzi, concentriamoci sulle assunzioni dei segretari comunali. . .ma la mobilità non si fa PRIMA di espletare una procedura concorsuale.. . ???
Rispondi

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Da: x x ..	02/05/2010 19:11:32
volevo dire la pubblica opinione
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Da: Giulio	02/05/2010 21:43:04
nei decreti di conferimento incarichi dei 19 c.6, si legge testualmente:Visto l'art 19, c.6 del D.Lgs 165/2001...; Considerato che l'art 1, c.8, della L 172/2009 (lo spacchettamento) consente di derogare alla disposizione contenuta nell'art 74 del DL 112/2008, convertito in L 133/2008, facendo, infatti, salva la possibilità per i Ministeri di cui alla predetta legge di provvedere alla copertura dei posti di funzioni di livello dirigenziale generale e non, nonchè di procedere ad assunzione di personale non dirigenziale, nei limiti delle dotazioni organiche previste dal regolamento vigente, tenendo conto delle riduzioni da effettuare ai sensi della normativa richiamata e, comunque, nel rispetto delle disposizioni vigenti in materia di assunzione; CONSIDERATO che il dipartimento della funzione pubblica, con nota prot. n 1431 del 13.1.2010 ha ritenuto che la citata deroga possa intendersi riferita anche al conferimento di incarichi dirigenziali con lo strumento del contratto a tempo determinato, come disposto dall'art 19, c. 6, del D.Lgs 165/2001... Se so ancora leggere, il Ministero scrive che il blocco per noi si è sbloccato già con la legge sullo spacchettamento. Il milleproroghe non c'entra, o meglio se c'entra vale anche per noi; la riorganizzazione non c'entra, perchè altrimenti avrebbero dovuto aspettare anche per i 19. c 6 e problemi sulla graduatoria sono assurdi a distanza di così tanti mesi. Se poi la fonte è sindacale, per esperienza personale posso dire che sono i più disinformati di tutti. Sta cominciando il settimo mese di attesa dalla pubblicazione della graduatoria: un tempo lunghissimo, è vero, ma perfettamente rientrante in tutti i tempi richiesti per i concorsi, che sono all'incirca di un anno. Voi che ne pensate del testo che vi ho postato?
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Da: PER GIULIO	03/05/2010 08:54:36
La penso come te. Credo che se ci fossero stati problemi con la graduatoria l'avremmo saputo da tempo e che osti all'assunzione non la presentazione della riorganizzazione, ma la mancanza dell'autorizzazione alle assunzioni. I primi di marzo mi era giunta notizia che avevano già preso contatti con la SSPA e che mancava soltanto l'autorizzazione alle assunzioni della PCM. Che tu sappia questa benedetta autorizzazione c'é? Io controllo tutti i giorni la GU, ma non è stata pubblicata ancora nessuna autorizzazione e, in genere, vengono pubblicate... Puoi provare ad informarti?
Rispondi

Da: per Giulio	03/05/2010 11:11:36
Dici che siamo ancora entro i normali termini per le assunzioni?qual'è secondo te la tempistica per le prime assunzioni?
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Da: XY	03/05/2010 21:19:47
X Giulio quella norma dell'art 1, c.8, della L 172/2009 , è un mistero, perchè in tal caso i vincitori dovrebbero già essere stati assunti.. sembra fare riferimento ad un risparmio di spesa degli anni precedenti e così è per quanto riguarda l'assunzione dei vincitori, ma il problema dei tagli da effettuare con la riorganizzazione mi sembra esista. riporto il testo dell'art. 74 per ragionarci insieme, credo che su questo si incardina poi la deroga prevista per i 19 comma 6 nel mille proroghe. comunque in quanto a chiarezza ragazzi.... effettivamente stì 19 comma 6 sono sempre in deroga a tutto e la cosa grave è che ci tolgono posti indispensabili.. Art. 74. Riduzione degli assetti organizzativi 1. Le amministrazioni dello Stato, anche ad ordinamento autonomo, ivi inclusa la Presidenza del Consiglio dei Ministri, le agenzie, incluse le agenzie fiscali di cui agli articoli 62, 63 e 64 del decreto legislativo 30 luglio 1999, n. 300 e successive modificazioni e integrazioni, gli enti pubblici non economici, gli enti di ricerca, nonche' gli enti pubblici di cui all'articolo 70, comma 4, del decreto legislativo 30 marzo 2001, n. 165, e successive modificazioni ed integrazioni, provvedono entro il 30 novembre 2008, secondo i rispettivi ordinamenti: a) a ridimensionare gli assetti organizzativi esistenti, secondo principi di efficienza, razionalità ed economicità, operando la riduzione degli uffici dirigenziali di livello generale e di quelli di livello non generale, in misura non inferiore, rispettivamente, al 20 e al 15 per cento di quelli esistenti. A tal fine le amministrazioni adottano misure volte: alla concentrazione dell'esercizio delle funzioni istituzionali, . Le dotazioni organiche del personale con qualifica dirigenziale sono corrispondentemente ridotte, ferma restando la possibilità dell'immissione di nuovi dirigenti, nei termini previsti dall'articolo 1, comma 404, lettera a) , della legge 27 dicembre 2006, n. 296; b) a ridurre il contingente di personale adibito allo svolgimento di compiti logistico-strumentali e di supporto in misura non inferiore al dieci per cento con contestuale riallocazione delle risorse umane eccedenti tale limite negli uffici che svolgono funzioni istituzionali; c) alla rideterminazione delle dotazioni organiche del personale non dirigenziale, apportando una riduzione non inferiore al dieci per cento della spesa complessiva relativa al numero dei posti di organico di tale personale. 2. Ai fini dell'attuazione delle misure di cui al comma 1, le amministrazioni possono disciplinare, mediante appositi accordi, forme di esercizio unitario delle funzioni logistiche e strumentali, compresa la gestione del personale, nonche' l'utilizzo congiunto delle risorse umane in servizio presso le strutture centrali e periferiche. 3. Con i medesimi provvedimenti di cui al comma 1, le amministrazioni dello Stato rideterminano la rete periferica su base regionale o interregionale, oppure, in alternativa, provvedono alla riorganizzazione delle esistenti strutture periferiche nell'ambito delle prefetture - uffici territoriali del Governo nel rispetto delle procedure previste dall'articolo 1, comma 404, lettera c) , della legge 27 dicembre 2006, n. 296. 4. Ai fini dell'attuazione delle misure previste dal comma 1, lettera a) da parte dei Ministeri possono essere computate altresì le riduzioni derivanti dai regolamenti emanati, nei termini di cui al comma 1, ai sensi dell'articolo 1, comma 404, lettera a) della legge 27 dicembre 2006, n. 296, avuto riguardo anche ai Ministeri esistenti anteriormente alla data di entrata in vigore del decreto-legge 16 maggio 2008, n. 85, convertito, con modificazioni, dalla legge 14 luglio 2008, n. 121. In ogni caso per le amministrazioni che hanno già adottato i predetti regolamenti resta salva la possibilità di provvedere alla copertura dei posti di funzione dirigenziale generale previsti in attuazione delle relative disposizioni, nonche' nelle disposizioni di rango primario successive alla data di entrata in vigore della citata legge n. 296 del 2006. In considerazione delle esigenze di compatibilità generali nonche' degli assetti istituzionali, la Presidenza del Consiglio dei Ministri assicura il conseguimento delle corrispondenti economie con l'adozione di provvedimenti specifici del Presidente del Consiglio dei Ministri adottati ai sensi del decreto legislativo 30 luglio 1999, n. 303, e successive integrazioni e modificazioni, che tengono comunque conto dei criteri e dei principi di cui al presente articolo. 5. Sino all'emanazione dei provvedimenti di cui al comma 1 le dotazioni organiche sono provvisoriamente individuate in misura pari ai posti coperti alla data del 30 settembre 2008. Sono fatte salve le procedure concorsuali e di mobilità avviate alla data di entrata in vigore del presente decreto. 5-bis. Al fine di assicurare il rispetto della disciplina vigente sul bilinguismo e la riserva proporzionale di posti nel pubblico impiego, gli uffici periferici delle amministrazioni dello Stato, inclusi gli enti previdenziali situati sul territorio della provincia autonoma di Bolzano, sono autorizzati per l'anno 2008 ad assumere personale risultato vincitore o idoneo a seguito di procedure concorsuali pubbliche nel limite di spesa pari a 2 milioni di euro a valere sul fondo di cui all'articolo 1, comma 527, della legge 24 dicembre 2006, n. 296. 6. Alle amministrazioni che non abbiano adempiuto a quanto previsto dai commi 1 e 4 e' fatto divieto di procedere ad assunzioni di personale a qualsiasi titolo e con qualsiasi contratto
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Da: PER XY	04/05/2010 08:43:36
5. Sino all'emanazione dei provvedimenti di cui al comma 1 le dotazioni organiche sono provvisoriamente individuate in misura pari ai posti coperti alla data del 30 settembre 2008. Sono fatte salve le procedure concorsuali e di mobilità avviate alla data di entrata in vigore del presente decreto. Mi soffermerei sul comma 5. Dire che sono fatte salve le procedure concorsulai avviate alla data di entrata in vigore del decreto, a mio avviso, equivale a dire che è possibile procedere alla copertura dei posti per i quali risultavano già avviate le procedure concorsuali, una volta che le stesse siano state espletate. Peraltro non c'è più neanche il blocco. A me sembra che legare le nostre assunzioni alla riorganizzaizone, in questo momento, denoti solo la volontà di prendere ancora tempo. Consideran
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Da: xx	04/05/2010 19:33:08
diritti calpestati in favore dei soliti noti amici degli amici e gli altri tutti vassalli. In questo modo si diventa paese del terzo mondo.
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Da: XY	04/05/2010 19:59:34
Vincitori ed idonei interni dateci qualche notizia, le vacanze in organico di seconda fascia al 1 maggio 2010 sono 59,... da questo numero tocca togliere i 3 incarichi ex 19 comma 6 del 165 ? E quando verrà presentata la riorganizzazione ai sindacati? Possibile che nessuno riesca a sapere nulla..
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Da: XY	04/05/2010 22:37:25
purtroppo le norme sono contraddittorie, infatti il comma 6 dell'art. 74 del 112 dice in contrasto al comma 5 : "6.Alle amministrazioni che non abbiano adempiuto a quanto previsto dai commi 1 e 4 e' fatto divieto di procedere ad assunzioni di personale a qualsiasi titolo e con qualsiasi contratto". E comunque ragazzi ormai le chiacchiere stanno a zero ... sono passati 7 mesi dalla pubblicazione della graduatoria..,
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Da: PER TUTTI	05/05/2010 08:36:27
Possibile che non si possa far nulla? Gli idonei che sono in contatto con il Prof. Sala potrebbero chiedere se è esperibile un'azione congiunta, oltre alla diffida , da parte di vincitori e idonei (che questa volta dovrebbero essere compatti) per sollecitare le assunzioni e il successivo scorrimento della graduatoira. Sette mesi mi sembrano davvero troppi!
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Da: per per tutti	05/05/2010 14:18:45
io non riesco a capacitarmi, più che dirigenti sembriamo dei deficienti e sto cominciando a pensare che un posto da dirigente non ce lo meritiamo proprio.... ABBIAMO DETTO MILLE VOLTE CHE LA DIFFIDA LA POTEVANO FARE TUTTI, SIA IDONEI CHE VINCITORI...E COSI' è STATO! ADESSO COSA DOVREMMO CHIEDERE AL PROF. SALA????? MA IO COMINCIIO A PENSARE DI ESSERE IN MEZZO AD ADDORMENTATI ma li leggete i messaggi o no????????????????????????????
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Da: grande Ale !!	05/05/2010 14:31:25
vergogna
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Da: Willy Wonka	05/05/2010 21:55:02
Non perdiamo la calma. I tempi di assunzione sono lunghi. Pensiamo all'assunzione dei Dirigenti al Ministero dell'Interno (tra i quali ci sono anche alcuni vincitori del nostro concorso) che è avvenuta dopo circa 18 mesi dall'approvazione della graduatoria; se togliamo i sei mesi di blocco cd Tremonti il tempo reale è stato di 12 mesi. Se i vincitori verranno chiamati per partecipare alla sessione estiva del 10�° Corso di formazione dirigenziale della SSPA che partirà a giugno, saranno trascorsi sette mesi dall'approvazione. (vedi http://www.sspa.it/share/corsi/1323/Presidenza%20Consiglio%20dei%20Ministri.pdf) Per noi idonei, in presenza dei tagli di organico ex MILLEPROROGHE, non resta che la strada dell'utilizzo della nostra graduatoria da parte degli Enti del settore lavoro/previdenza.
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Da: aspetta e spera	06/05/2010 10:22:23
aspetta e spera
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Da: io penso che	06/05/2010 11:02:25
Willy Wonka potrebbe anche aver ragione, ma di certo per poter partecipare al corso di formazione in partenza a giugno alla SSPA le chiamate dei vincitori dovrebbero partire entro un paio di settimane al massimo. E mi pare di capire che finora non ci siano segnali in tal senso.. Tutto tace.
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Da: ahimè	06/05/2010 17:36:23
ma ancora devono comunicare la bozza di riorganizzazione ai sindacati...l'incontro è slittato al 11 maggio
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Da: secondo me	06/05/2010 18:37:31
se si continua così si arriverà stremati al fatico giorno. Bisogna cercare di scrivere solo se si ha qualche notizia attendibile, senza stare lì a fare elucubrazioni mentali. Sono certo che i vincitori del concorso, compreso un plotoncino di idonei, avranno il loro posto da dirigente entro l'anno. L'amministrazione non si può permettere di buttare il concorso nella spazzatura quando ha un disperato bisogno di dirigenti, specie nelle sedi periferiche ed i segretari comunali utilizzati hanno già dimostrato tutti i loro limiti. Pensate positivo e nervi saldi.
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Da: Enea	07/05/2010 00:00:40
Giulio, scusa, ma facendo una piccola eccezione alla diserzione totale del forum, che mi sono imposto da tempo, mi concedo un'incursione estemporanea, per dirti che anch'io credo di aver capito chi sei e mi complimento per la tua posizione in graduatoria! Galeotto fu un recente protocollo attuativo, in un luogo a te molto familiare! N'est pas?
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Da:	07/05/2010 13:51:18
ma ci siete andati sul sito della sspa non è prevista la partenza di nuovo corso
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Da: Giulio	07/05/2010 16:12:39
Ciao Enea, sono contento di risentirti, però devo disilluderti: non ci sono protocolli attuativi in luoghi a me familiari...non puoi aver capito chi sono, mentre io di te sono quasi certo. A breve ci conosceremo. L'11 presentano (meglio "informano") sulla riorganizzazione e, se è vero che tutto è collegato, teniamo d'occhio i prossimi CdM.
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Da: Enea	07/05/2010 19:39:54
...uhm...uhmm... sei proprio sicuro? neanche il protocollo in attuazione di un accordo integrativo, del dicembre scorso? se così è, allora, bravo, ti sei nascosto bene! e siamo sicuri, stavolta, che l'11 prossimo sia la data giusta? speriamolo va, perchè sono un pò disilluso da questo Ministero!
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Da: Enea	07/05/2010 19:50:17
per quanto al nuovo corso alla sspa, ho parlato io direttamente con la responsabile della formazione primaria per i dirigenti, che mi ha riferito che lo stesso è previsto a giugno, proprio in vista di eventuali richieste che dovessero pervenire da altre PP.AA. tant'è!
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Da: Giulio	07/05/2010 20:30:16
No Enea, non sono un sindacalista e non sto a Roma.... il cerchio si stringe..... Per chi mi avevi scambiato? Quali elementi ti sembrava mi avessero identificato? Quando mi conoscerai ci faremo un sacco di risate. Quanto alla riunione con le OO.SS. riguardo alla riorganizzazione, ho davanti a me la copia della lettera di convocazione che riporto testualmente: Oggetto: seguito convocazione n.28891/2010 Si fa riferimento alla richiesta, pervenuta in data odierna da parte di talune OO.SS., per lo spostamento dell'incontro di presentazione dello schema di D.P.R. recante il regolamento di organizzazione del Ministero del Lavoro e delle Politiche Sociali da adottarsi ai sensi dell'art.1 del D.L. 16 maggio 2008, n.85, convertito in legge 14 luglio 2008, n.121, nonchè ai sensi dell'art.1, comma 8 della Legge 13 novembre 2009, n. 172. Al riguardo, si comunica che, a seguito della predetta richiesta, la riunione sullo schema di DPR, in precedenza fissata per il 7 maggio c.a. è spostata all'11 maggio 2010 ore 12, presso la sede ministeriale di Via Flavia 6- Salone D'Antona. Si richiedono i nominativi dei dirigenti sindacali che parteciperanno ai lavori e si comunica che la documentazione sarà inoltrata in tempo utile. Cordiali saluti dr.ssa Concetta Ferrari
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Da: x Giulio Enea	07/05/2010 20:39:47
perchè non vi date un appuntamento?
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Da: Enea	07/05/2010 22:11:51
ma perchè, x Giulio Enea, l'informazione che è venuta fuori dallo scambio fra me e Giulio, circa l'incontro dell'11, a te non interessa? che sia così o meno, comunque, spero di fissarlo quanto prima possibile un appuntamento, anzi l'appuntamento con Giulio! Giulio, mai pensato tu fossi sindacalista, ma che avessi partecipato a quel protocollo in altra veste, però il fatto che tu non stia a Roma mi brucia l'intuizione! all'appuntamento consigliato da x Giulio Enea ti spiegherò il mio percorso induttivo! grazie alle OO.SS. che hanno chiesto il rinvio, comunque, visto che non abbiamo aspetatto già abbastanza!
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Da: x enea	07/05/2010 22:44:31
era una battuta contente un augurio
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Da: Enea	08/05/2010 08:48:37
ed il mio era un modo di rispondere, ringraziandoti per l'auspicio!
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Da: il venditore di fumo	08/05/2010 10:10:05
Al di là di tutto l'amministrazione si palesa sempre per quello che è. C'è da sette mesi una graduatoria lunghissima di vincitori ed idonei di concorso bandito appositamente per reclutare personale dirigenziale del mlps e, nel frattempo, che si fa? Si attribuiscono nuovi incarichi a segretari in mobilità e si procede alla nomina di dirigenti a t.d. attraverso il famigerato art.19, c.6. Complimenti vivissimi!
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Da: ...	08/05/2010 14:57:47
che vergogna le lettere postate sul forum.
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Da: coccinella	08/05/2010 16:49:35
Ragazzi, concentriamoci sulle assunzioni dei segretari comunali. . .ma la mobilità non si fa PRIMA di espletare una procedura concorsuale.. . ???
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