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dirigenti ministero del lavoro
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Da: sir 12/04/2010 18:10:05
per io penso che:

basarsi su "io penso che..."..."io credo che..."...non si va certo lontano...allo stato attuale, non bisogna fare supposizioni...bisogna cercare di avere delle certezze che, ahimè, ancora non abbiamo...per questo motivo io proporrei di istituire questo fatidico Comitato dei vincitori...perchè solo uniti si può cercare di pervenire finalmente alla conoscenza della realta...!!!
Rispondi

Da: Scusate, 12/04/2010 20:10:36
mi rivolgo in particolare ai vincitori: anziché ipotizzare un incerto comitato ed un vago appuntamento nella bellissima Piazza di Spagna perché non ci vediamo lunedì prossimo direttamente al Ministero? Una delegazione potrebbe chiedere, sul momento, un appuntamento e salire ai "piani alti" per chiedere educatamente e con spirito collaborativo quale sia la situazine. Il Comitato evoca lo scontro, la contrapposizione e la protesta. E sinceramente mi sembra un inutile spreco di energie. Altro discorso, secondo me, vale per gli idonei. Loro devono difendere delle aspetttive - di fatto - ma pur sempre fondate. Noi dobbiamo attendere che la procedura concorsuale trovi il suo naturale sbocco ed acquisire tutte le informazioni che possano darci tranquillità.
Rispondi

Da: !!! 13/04/2010 19:38:47
che pena...
relegati in quarta pagina!!!
tanto varrebbe abortire e chiudere questo thread, specchio, oramai, del nulla che permea il Ministero!!
Rispondi

Da: PER SCUSATE 14/04/2010 08:58:14
Per me andrebbe bene lunedì, ma forse sarebbe il caso di sentirsi prima e chiedere un incontro in rappresentanza dei vincitori per non fare un buco nell'acqua. A chi potremmo rivolgerci? Forse, a questo punto, direttamente al Ministro Sacconi.
Vi lascio il mio numero di cellulare e invito i vincitori interessati a far chiarezza sulla situazione a contattarmi al più presto.
Il numero è 333 7696164
Rispondi

Da: POLIFEMO 14/04/2010 13:42:56
Non mi sembra che i vincitori siano seriamente intenzionati a concertare azioni in comune. Probabilmente sono fiduciosi che qualcosa stia per accadere... Tu, Giulio, ci sei ancora???????
Rispondi

Da: ......... 14/04/2010 15:04:05
parlo ovviamente solo per me, sono tra i vincitori, ma credo che non ci sia nulla da fare. Non abbiano nessuno strumento per costringere il Ministero a presentare il regolamento, possiamo solo sperare che ciò accada, ed io non sono ottimista.
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Da: sir 14/04/2010 15:35:47
ma è possibile che in questo forum non ci sia nessun vincitore-riservatario che ci possa "illuminare"...?!?
Rispondi

Da: ......... 14/04/2010 15:51:46
bravo sir, anche secondo me loro hanno maggiori possibilità di accesso alla notizie. Lo stesso vale per i vincitori interni, naturalmente.
Rispondi

Da: xjy 14/04/2010 16:42:29
sei proprio sicuro non vi siano argomenti per agire contro il ministero che tarda ad assumere i vincitori dopo avere speso i soldi per la procedura concorsuale (che dura 4 anni) e nelle more riempie il ruolo di ex segretari??????Dai su un pò di fantasia.
Rispondi

Da: xjy 14/04/2010 16:42:46
sei proprio sicuro non vi siano argomenti per agire contro il ministero che tarda ad assumere i vincitori dopo avere speso i soldi per la procedura concorsuale (che dura 4 anni) e nelle more riempie il ruolo di ex segretari??????Dai su un pò di fantasia.
Rispondi

Da: ......... 14/04/2010 17:14:11
per xjy: premetto che non so più di nulla a questo punto.
Mi sconcerta questa situazione surreale.
Confrontiamoci su questi tre punti:
1) la giurisprudenza continua a dire che i vincitori di concorso non vantano alcun diritto soggettivo all'assunzione;
2) la mobilità preconcorso e preassunzione è prevista dalla legge;
3) il regolamento di organizzazione é un regolamento di delegificazione ed un atto formalmente amministrativo e sostanzialmente ammistrativo, che l'amministrazione può licenziare quando crede, salvo poi incappare in blocchi di assunzione vari.
Dimmi tu cosa possimo fare? Chiedere il danno da ritardo perché é decorso il termine procedimentale massimo previsto per l'espletamento del concorso? No, perché la procedura concorsuale é utilmente terminata (da molto tempo) e la graduatoria si é consolidata.
Rinnovo l'appello ai colleghi vincitori interni, qualcuno sa a che punto é il regolamento, lo porteranno al CDM entro giugno?
Giulio, ce la fai a reperire queste informazioni? Grazie in anticipo
Rispondi

Da: Giulio 14/04/2010 17:55:01
Ogni settimana (credo si riunisca due volte alla settimana) è buona per portare il regolamento in consiglio dei ministri. Controlliamo il sito. NON E' POSSIBILE che possano incappare nel blocco di giugno: non possono permetterselo. Non condivido la necessità di azioni fino alla fine di aprile. Semmai mettiamoci in contatto tra noi per essere pronti subito dopo. Gli interni riservatari, i direttori generali, gli impiegati ministeriali, i sindacati, non sanno niente: ad un certo punto tutti hanno cucito le bocche e c'è stato il black-out. Per questo motivo ritengo si tratti di un ordine del Ministro. Solo lui e Verbaro possono sapere...Qualcuno di voi ci può arrivare? Io ci sto provando. Non è ancora il caso di disperarsi! Le altre amministrazioni stanno chiamando e pure l'Inps sta chiamando i vincitori del concorso per ispettori.Tra noi, un paio di vincitori lavorano nel Ministero e altri 5 alla D.p.l di Roma: magari potrebbero attivarsi loro per un incontro con Verbaro in rappresentanza di tutti. Ciao.
Rispondi

Da: idoneo "neutrale" 15/04/2010 23:47:47
Caro amico, scusa, ma mi sembri alquanto arrendevole.
Senza voler insegnare nulla a nessuno, se - come da più parti si sostiene - il Ministero non ha l'obbligo di assumere i vincitori, è pur vero, ovviamente, che ne ha il potere.
Orbene, com'è noto, se si esercita un pubblico potere, chi ne usa ha il dovere di conformarsi, oltre che alla legge, al generale principio di ragionevolezza, portato del principio costituzionale d'imparzialità.
Allora, considerato che allo stato non mi sembra che sussista un dovere giuridico di assumere mediante mobilità una volta che si sia legittimamente espletata una procedura concorsuale, con designazione dei vincitori, chi è in grado di dimostrare la logica insita nell'assunzione dei segretari comunali mediante mobilità postconcorsuale?
Per converso, se questa logica esistesse, che senso avrebbe avuto bandire il nostro concorso in un tempo nel quale già era previsto l'istituto della previa mobilità?
Forse allora non si registrarono pretendenti???
Che dire, nel diritto non vi è nulla di scontato: tutto dipende dall'abilità interpretativa e dalla virtù argomentativa del giurista.
Tutte doti evidentemente a me aliene, ma sto perlomeno provando a dare una spallata alla nostra generale arrendevolezza.
Scusate...

PS: in ogni caso, sommessamente ritengo ancora prematura qualsiasi iniziativa di carattere giudiziario o pseudogiudiziario: abbiate un minimo senso di fiducia verso il vostro futuro datore di lavoro (anche se è psicologicamente impegnativo).
Ciao a tutti.
Rispondi

Da: sir 16/04/2010 16:37:22
la prossima settimana io avrò un incontro con un rappresentatnte di un'importante sigla sindacale del Ministero del Lavoro...spero tanto di acquisire qualcosa di importante che possa interessare la nostra "causa", che ovviamente farò in modo di postarla tempestivamente...incrociamo le dita...!!!...e voi, vincitori e riservatari, invece, avete delle novità al riguardo...?!?
Rispondi

Da: Giulio 16/04/2010 20:31:10
Il 21 c'è l'ennesimo incontro al Ministero di dirigenti e sindacati (più di uno dei nuovi, provenienti dalla mobilità, è dirigente sindacale...). Nel frattempo, ho richiesto ad un politico di chiedere i motivi del rallentamento ed i tempi presunti dell'assunzione. Anche io la prossima settimana penso di avere delle risposte. Vi farò sapere.
Ciao
Rispondi

Da: si certo... 17/04/2010 09:53:54
avrete tutti delle risposte...
...come quelle che vi hanno dato finora e che avete incautamente rivenduto su questo forum!!
Rispondi

Da: idonei? 17/04/2010 12:20:04
esaurito il numero dei posti messi a concorso, con la chiamata dei vincitori, prima di quella eventuale di idonei, occorrerà riesperire le mobilità ex 165/2001?
Rispondi

Da: Giulio 17/04/2010 12:34:50
Per "si certo".
Hai diverse possibilità: puoi non leggere più il forum; puoi provare a fare qualcosa anche tu e poi a condividerlo con gli altri oppure puoi evitare il sarcarsmo, avendo la certezza che nessuno scrive in malafede.
Nessuno rivende nulla su questo forum, anche perchè non vedo l'interesse o il tornaconto. Capisco lo stress dell'attesa, ma non dovresti precluderti la possibilità di avere informazioni...
Rispondi

Da: dalla periferia dellimpero 17/04/2010 12:59:51
Grazie Giulio, davvero.
Rispondi

Da: si certo... 17/04/2010 15:28:09
oppure ho un'altra possibilità: leggere ciò che liberamente si scrive ed esprimere una mia libera opinione, derivante dall'evidenza di ciò che è stato scritto e che, finora, non si è verificato!
chi non ha la coda di paglia, non legge in questo l'accusa di malafede, ma solo un'amara e realistica constatazione, senza che il sarcasmo c'entri nulla.
più d'uno, incautamente, seppure in buona fede, ha dato troppo per scontate un sacco di cazzate provenienti da fonti discutibili, di varia natura, trasformandole in date certe, ostentate in modo plateale, e in questa veste rivendendole.
se sono queste le informazioni che non dovrei precludermi...

la verità, confermata da più fonti, e confortata dai dati di fatto, è che i tempi per uno sblocco sono ancora lunghi, lunghissimi, che ci crediate o no!!
Rispondi

Da: POLIFEMO 19/04/2010 08:54:01
Il guaio è che cominciamo a crederci...Ma da cosa deriva la lunghezza dei tempi? Ci stanno lavorando o non sanno che pesci prendere?
Rispondi

Da: ronffffff 19/04/2010 16:36:53
Class action per il ritardo.
Stanno a dormì
Rispondi

Da: x x ronffff 19/04/2010 20:26:40
ma quale class action? Dai sii seria
Rispondi

Da: PER GIULIO 20/04/2010 08:32:39
C'è qualche speranza che il 21 presentino ai sindacati la parte rimanente della riorganizzazione (sedi territoriali)? Se così fosse sarebbe un buon segnale!
Rispondi

Da: ronfffff 20/04/2010 15:41:18
fai quel che ti pare, tanto da qui alla chiamata sarai in pensione.
Rispondi

Da: PER RONFFF 21/04/2010 08:35:57
Sarai mica uno di quelli che non hanno superato gli scritti? Non capisco tanto disfattismo! Siamo ormai abituati ai tempi biblici di questo Ministero... Io continuo ad essere fiducioso e invito tutti quelli che hanno qualche notizia a a postarla.
Rispondi

Da: sir 21/04/2010 11:56:35
a quanto mi risulta venerdì prossimo si potrà sapere qualcosa di più concreto sui tempi tecnici delle assunzioni dei vincitori...speriamo bene...incrociamo le dita...
Rispondi

Da: Ladri ! 21/04/2010 12:05:39
ecco come lavorano gli impiegati pubblici !
e vogliono pure diventare dirigenti !
Rispondi

Da: siamo tutti svegli 21/04/2010 15:43:36
a me quello che fa specie è l'approssimazione delle affermazioni fatte da coloro che mandano messaggi di una vacuità impressionante...e sono pure cacasotto perchè non riescono nemmeno a fare una cazzo di diffida...e meno male che dovremmo fare i dirigenti
Rispondi

Da: sibilla cumana 21/04/2010 20:35:40
sir, che dire?
speriamo sia la volta buona, va!

x Ladri:
se ci arrivi, col tuo, evidentemente limitato, quoziente intellettivo, fai questa semplice riflessione:
chi scrive qui non necessariamente sta sempre in ufficio!
potrebbe essere in vacanza, in malattia, in maternità, in turno, part-time, etc..etc.., senza che comunque la cosa debba riguardarti!
...certo, tranne che ti roda che qualcuno, con cognizione di causa e serio interesse, possa scrivere di cose dalle quali è direttamente coinvolto, a differenza tua!
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Da: sir	12/04/2010 18:10:05
per io penso che: basarsi su "io penso che..."..."io credo che..."...non si va certo lontano...allo stato attuale, non bisogna fare supposizioni...bisogna cercare di avere delle certezze che, ahimè, ancora non abbiamo...per questo motivo io proporrei di istituire questo fatidico Comitato dei vincitori...perchè solo uniti si può cercare di pervenire finalmente alla conoscenza della realta...!!!
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Da: Scusate,	12/04/2010 20:10:36
mi rivolgo in particolare ai vincitori: anziché ipotizzare un incerto comitato ed un vago appuntamento nella bellissima Piazza di Spagna perché non ci vediamo lunedì prossimo direttamente al Ministero? Una delegazione potrebbe chiedere, sul momento, un appuntamento e salire ai "piani alti" per chiedere educatamente e con spirito collaborativo quale sia la situazine. Il Comitato evoca lo scontro, la contrapposizione e la protesta. E sinceramente mi sembra un inutile spreco di energie. Altro discorso, secondo me, vale per gli idonei. Loro devono difendere delle aspetttive - di fatto - ma pur sempre fondate. Noi dobbiamo attendere che la procedura concorsuale trovi il suo naturale sbocco ed acquisire tutte le informazioni che possano darci tranquillità.
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Da: !!!	13/04/2010 19:38:47
che pena... relegati in quarta pagina!!! tanto varrebbe abortire e chiudere questo thread, specchio, oramai, del nulla che permea il Ministero!!
Rispondi

Da: PER SCUSATE	14/04/2010 08:58:14
Per me andrebbe bene lunedì, ma forse sarebbe il caso di sentirsi prima e chiedere un incontro in rappresentanza dei vincitori per non fare un buco nell'acqua. A chi potremmo rivolgerci? Forse, a questo punto, direttamente al Ministro Sacconi. Vi lascio il mio numero di cellulare e invito i vincitori interessati a far chiarezza sulla situazione a contattarmi al più presto. Il numero è 333 7696164
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Da: POLIFEMO	14/04/2010 13:42:56
Non mi sembra che i vincitori siano seriamente intenzionati a concertare azioni in comune. Probabilmente sono fiduciosi che qualcosa stia per accadere... Tu, Giulio, ci sei ancora???????
Rispondi

Da: .........	14/04/2010 15:04:05
parlo ovviamente solo per me, sono tra i vincitori, ma credo che non ci sia nulla da fare. Non abbiano nessuno strumento per costringere il Ministero a presentare il regolamento, possiamo solo sperare che ciò accada, ed io non sono ottimista.
Rispondi

Da: sir	14/04/2010 15:35:47
ma è possibile che in questo forum non ci sia nessun vincitore-riservatario che ci possa "illuminare"...?!?
Rispondi

Da: .........	14/04/2010 15:51:46
bravo sir, anche secondo me loro hanno maggiori possibilità di accesso alla notizie. Lo stesso vale per i vincitori interni, naturalmente.
Rispondi

Da: xjy	14/04/2010 16:42:29
sei proprio sicuro non vi siano argomenti per agire contro il ministero che tarda ad assumere i vincitori dopo avere speso i soldi per la procedura concorsuale (che dura 4 anni) e nelle more riempie il ruolo di ex segretari??????Dai su un pò di fantasia.
Rispondi

Da: xjy	14/04/2010 16:42:46
sei proprio sicuro non vi siano argomenti per agire contro il ministero che tarda ad assumere i vincitori dopo avere speso i soldi per la procedura concorsuale (che dura 4 anni) e nelle more riempie il ruolo di ex segretari??????Dai su un pò di fantasia.
Rispondi

Da: .........	14/04/2010 17:14:11
per xjy: premetto che non so più di nulla a questo punto. Mi sconcerta questa situazione surreale. Confrontiamoci su questi tre punti: 1) la giurisprudenza continua a dire che i vincitori di concorso non vantano alcun diritto soggettivo all'assunzione; 2) la mobilità preconcorso e preassunzione è prevista dalla legge; 3) il regolamento di organizzazione é un regolamento di delegificazione ed un atto formalmente amministrativo e sostanzialmente ammistrativo, che l'amministrazione può licenziare quando crede, salvo poi incappare in blocchi di assunzione vari. Dimmi tu cosa possimo fare? Chiedere il danno da ritardo perché é decorso il termine procedimentale massimo previsto per l'espletamento del concorso? No, perché la procedura concorsuale é utilmente terminata (da molto tempo) e la graduatoria si é consolidata. Rinnovo l'appello ai colleghi vincitori interni, qualcuno sa a che punto é il regolamento, lo porteranno al CDM entro giugno? Giulio, ce la fai a reperire queste informazioni? Grazie in anticipo
Rispondi

Da: Giulio	14/04/2010 17:55:01
Ogni settimana (credo si riunisca due volte alla settimana) è buona per portare il regolamento in consiglio dei ministri. Controlliamo il sito. NON E' POSSIBILE che possano incappare nel blocco di giugno: non possono permetterselo. Non condivido la necessità di azioni fino alla fine di aprile. Semmai mettiamoci in contatto tra noi per essere pronti subito dopo. Gli interni riservatari, i direttori generali, gli impiegati ministeriali, i sindacati, non sanno niente: ad un certo punto tutti hanno cucito le bocche e c'è stato il black-out. Per questo motivo ritengo si tratti di un ordine del Ministro. Solo lui e Verbaro possono sapere...Qualcuno di voi ci può arrivare? Io ci sto provando. Non è ancora il caso di disperarsi! Le altre amministrazioni stanno chiamando e pure l'Inps sta chiamando i vincitori del concorso per ispettori.Tra noi, un paio di vincitori lavorano nel Ministero e altri 5 alla D.p.l di Roma: magari potrebbero attivarsi loro per un incontro con Verbaro in rappresentanza di tutti. Ciao.
Rispondi

Da: idoneo "neutrale"	15/04/2010 23:47:47
Caro amico, scusa, ma mi sembri alquanto arrendevole. Senza voler insegnare nulla a nessuno, se - come da più parti si sostiene - il Ministero non ha l'obbligo di assumere i vincitori, è pur vero, ovviamente, che ne ha il potere. Orbene, com'è noto, se si esercita un pubblico potere, chi ne usa ha il dovere di conformarsi, oltre che alla legge, al generale principio di ragionevolezza, portato del principio costituzionale d'imparzialità. Allora, considerato che allo stato non mi sembra che sussista un dovere giuridico di assumere mediante mobilità una volta che si sia legittimamente espletata una procedura concorsuale, con designazione dei vincitori, chi è in grado di dimostrare la logica insita nell'assunzione dei segretari comunali mediante mobilità postconcorsuale? Per converso, se questa logica esistesse, che senso avrebbe avuto bandire il nostro concorso in un tempo nel quale già era previsto l'istituto della previa mobilità? Forse allora non si registrarono pretendenti??? Che dire, nel diritto non vi è nulla di scontato: tutto dipende dall'abilità interpretativa e dalla virtù argomentativa del giurista. Tutte doti evidentemente a me aliene, ma sto perlomeno provando a dare una spallata alla nostra generale arrendevolezza. Scusate... PS: in ogni caso, sommessamente ritengo ancora prematura qualsiasi iniziativa di carattere giudiziario o pseudogiudiziario: abbiate un minimo senso di fiducia verso il vostro futuro datore di lavoro (anche se è psicologicamente impegnativo). Ciao a tutti.
Rispondi

Da: sir	16/04/2010 16:37:22
la prossima settimana io avrò un incontro con un rappresentatnte di un'importante sigla sindacale del Ministero del Lavoro...spero tanto di acquisire qualcosa di importante che possa interessare la nostra "causa", che ovviamente farò in modo di postarla tempestivamente...incrociamo le dita...!!!...e voi, vincitori e riservatari, invece, avete delle novità al riguardo...?!?
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Da: Giulio	16/04/2010 20:31:10
Il 21 c'è l'ennesimo incontro al Ministero di dirigenti e sindacati (più di uno dei nuovi, provenienti dalla mobilità, è dirigente sindacale...). Nel frattempo, ho richiesto ad un politico di chiedere i motivi del rallentamento ed i tempi presunti dell'assunzione. Anche io la prossima settimana penso di avere delle risposte. Vi farò sapere. Ciao
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Da: si certo...	17/04/2010 09:53:54
avrete tutti delle risposte... ...come quelle che vi hanno dato finora e che avete incautamente rivenduto su questo forum!!
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Da: idonei?	17/04/2010 12:20:04
esaurito il numero dei posti messi a concorso, con la chiamata dei vincitori, prima di quella eventuale di idonei, occorrerà riesperire le mobilità ex 165/2001?
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Da: Giulio	17/04/2010 12:34:50
Per "si certo". Hai diverse possibilità: puoi non leggere più il forum; puoi provare a fare qualcosa anche tu e poi a condividerlo con gli altri oppure puoi evitare il sarcarsmo, avendo la certezza che nessuno scrive in malafede. Nessuno rivende nulla su questo forum, anche perchè non vedo l'interesse o il tornaconto. Capisco lo stress dell'attesa, ma non dovresti precluderti la possibilità di avere informazioni...
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Da: dalla periferia dellimpero	17/04/2010 12:59:51
Grazie Giulio, davvero.
Rispondi

Da: si certo...	17/04/2010 15:28:09
oppure ho un'altra possibilità: leggere ciò che liberamente si scrive ed esprimere una mia libera opinione, derivante dall'evidenza di ciò che è stato scritto e che, finora, non si è verificato! chi non ha la coda di paglia, non legge in questo l'accusa di malafede, ma solo un'amara e realistica constatazione, senza che il sarcasmo c'entri nulla. più d'uno, incautamente, seppure in buona fede, ha dato troppo per scontate un sacco di cazzate provenienti da fonti discutibili, di varia natura, trasformandole in date certe, ostentate in modo plateale, e in questa veste rivendendole. se sono queste le informazioni che non dovrei precludermi... la verità, confermata da più fonti, e confortata dai dati di fatto, è che i tempi per uno sblocco sono ancora lunghi, lunghissimi, che ci crediate o no!!
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Da: POLIFEMO	19/04/2010 08:54:01
Il guaio è che cominciamo a crederci...Ma da cosa deriva la lunghezza dei tempi? Ci stanno lavorando o non sanno che pesci prendere?
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Da: ronffffff	19/04/2010 16:36:53
Class action per il ritardo. Stanno a dormì
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Da: x x ronffff	19/04/2010 20:26:40
ma quale class action? Dai sii seria
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Da: PER GIULIO	20/04/2010 08:32:39
C'è qualche speranza che il 21 presentino ai sindacati la parte rimanente della riorganizzazione (sedi territoriali)? Se così fosse sarebbe un buon segnale!
Rispondi

Da: ronfffff	20/04/2010 15:41:18
fai quel che ti pare, tanto da qui alla chiamata sarai in pensione.
Rispondi

Da: PER RONFFF	21/04/2010 08:35:57
Sarai mica uno di quelli che non hanno superato gli scritti? Non capisco tanto disfattismo! Siamo ormai abituati ai tempi biblici di questo Ministero... Io continuo ad essere fiducioso e invito tutti quelli che hanno qualche notizia a a postarla.
Rispondi

Da: sir	21/04/2010 11:56:35
a quanto mi risulta venerdì prossimo si potrà sapere qualcosa di più concreto sui tempi tecnici delle assunzioni dei vincitori...speriamo bene...incrociamo le dita...
Rispondi

Da: Ladri !	21/04/2010 12:05:39
ecco come lavorano gli impiegati pubblici ! e vogliono pure diventare dirigenti !
Rispondi

Da: siamo tutti svegli	21/04/2010 15:43:36
a me quello che fa specie è l'approssimazione delle affermazioni fatte da coloro che mandano messaggi di una vacuità impressionante...e sono pure cacasotto perchè non riescono nemmeno a fare una cazzo di diffida...e meno male che dovremmo fare i dirigenti
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Da: sibilla cumana	21/04/2010 20:35:40
sir, che dire? speriamo sia la volta buona, va! x Ladri: se ci arrivi, col tuo, evidentemente limitato, quoziente intellettivo, fai questa semplice riflessione: chi scrive qui non necessariamente sta sempre in ufficio! potrebbe essere in vacanza, in malattia, in maternità, in turno, part-time, etc..etc.., senza che comunque la cosa debba riguardarti! ...certo, tranne che ti roda che qualcuno, con cognizione di causa e serio interesse, possa scrivere di cose dalle quali è direttamente coinvolto, a differenza tua!
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