Mininterno.net FORUM - dirigenti ministero del lavoro

NB: La redazione di mininterno.net non si assume alcuna responsabilità riguardo al contenuto dei messaggi.

dirigenti ministero del lavoro
6275 messaggi, letto 212991 volte

Registrati per aggiungere questa o altre pagine ai tuoi Preferiti su Mininterno.

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, ..., 205, 206, 207, 208, 209, 210 - Successiva >>

Da: ter 10/03/2010 20:31:21
...
Rispondi

Da: parole al vento 10/03/2010 23:39:17
ma su, Giulio, per cortesia, siamo tutti adulti, maggiorenni e vaccinati, come puoi pretendere che si creda ad una partenza dei vincitori a Pasqua, se ad oggi, a soli 25 gg., non si muove ancora neanche una foglia?!
o credi che diano un preavviso di una sola settimana?
dài, siamo seri!
io non dubito che tu ci creda davvero, però forse sarebbe consigliabile un pò più di cautela!
comunque sia, non ho intenzione di alimentare insulse polemiche e preferisco aspettare la prova dei fatti!
Rispondi

Da: ... 11/03/2010 07:26:24
credo che Giulio abbia notizie di una chiamata subito dopo Pasqua, non della assunzione a quella data, che ovviamente sarà successiva di almeno un mese.
Rispondi

Da: PER TUTTI 11/03/2010 08:30:32
Anche a me risulta che le chiamate, salvo imprevisti, debbano arrivare ad Aprile. Speriamo sia vero!
Rispondi

Da: Giulio 11/03/2010 08:53:32
Ok nessuna polemica, almeno fino a quella data, dopo comunque vada lascerò questo forum. Nei prossimi giorni, spero che si sappia qualcosa di questa situazione complicatissima.
Rispondi

Da: xy 11/03/2010 10:58:49

Comunque Giulio, lascia perdere gli inutili provocatori, in questi lunghi mesi sei stato un punto di riferimento importante e se, come ti auguro, sei uno dei vincitori, non abbandonare comunque il forum almeno per quei tanti colleghi idonei per cui le tue notizie sono state preziose. E se fossi tra gli idonei a maggior ragione.. non vedi che c'è chi rema contro...
Rispondi

E' disponibile l'App ufficiale di Mininterno per Android.
Scaricala subito GRATIS!

Da: yes we can 11/03/2010 11:47:24
Caro Giulio, yes we can legge solo i tuoi post !
Rispondi

Da: dalla periferia dell''impero 11/03/2010 12:31:06
Caro Giulio, io sono uno dei vincitori del concorso. Ho molto apprezzato in questi mesi lo "spirito di servizio" con cui hai condiviso le informazioni di cui di volta in volta sei venuto a conoscenza. Ti ringrazio molto per questo. Spero di conoscerti presto di persona nella circostanza che tutti auspichiamo, quella della prima convocazione. Grazie ancora.
Rispondi

Da: ciao giulio 11/03/2010 12:34:31
mi associo a tutti i precedenti post. La tua buona fede non é in discussione, spero che le cose vadano come ci hai detto, poi se ci fossero ulteriori intoppi non é colpa di nessuno, tanto meno tua.
Rispondi

Da: Giulio 11/03/2010 20:08:22
In questo momento nel Palazzo hanno tutti le bocche cucite ed io penso di sapere perchè. O meglio, ho almeno tre opzioni:
1) la riorganizzazione del Ministero, che è già fatta e tenuta gelosamente segreta perchè ci sono le elezioni e, presumibilmente -con la riorganizzazione-molti si arrabbieranno e si perderebbero voti. Subito dopo le elezioni apriranno l'otre di Eolo e i nuovi dirigenti si troveranno con la patata bollente da gestire;
2) la riorganizzazione comporterà anche importanti cambi al centro ed hanno preso un po' di tempo in più per assicurare piazzamenti che in parte sono delicati ed in parte devono scongiurare che i nuovi dirigenti soffino le postazioni extra-lusso a quelli che già ci sono;
3)più tempo passa, più c'è qualche possibilità in più che la graduatoria dei vincitori si svuoti e che scorra, scorra, scorra fino a dove....è necessario, per evitare di dover giustificare ancora proroghe con l'art 19, c. 6. Ad oggi si sa che già 4 vincitori non ci saranno, per cui tre idonei ed un riservatario entreranno. Ma questo non basta per arrivare....fino a dove "serve". Tenete conto che con la riorganizzazione, finalmente verrà dichiarata la pianta organica e tanti giochetti con gli incarichi fuori sacco non si potranno più fare, perchè sarà facile calcolare la percentuale massima di 19, comma 6.
A proposito, penso che quando chiameranno al corso di formazione dirigenziale, non solo dovranno rilasciare subito il decreto, ma anche fare il contratto con la destinazione, per evitare di spendere a vuoto soldi per la formazione, rischiando che qualcuno poi rinunci alla sede. Voi che ne pensate? Grazie comunque per la solidarietà dimostrata. Abbiate fede!
Un saluto a tutti
Rispondi

Da: parole al vento 11/03/2010 20:14:04
mi fanno quasi tenerezza tutti questi attestati di stima a Giulio, però vi inviterei a leggere meglio ciò che si scrive, seppure io mi renda conto che sia più facile credere a ciò che si vuol leggere e sapere (e più fa comodo), bollando tout court come "inutili provocatori" gli altri!
non ho scritto, infatti, che Giulio stia sparando cazzate, anzi che sono sicuro che lui creda alle informazioni che condivide, perchè evidentemente le ritiene fondate; l'ho solo invitato ad una maggiore cautela nel dare per così scontate notizie che, in tutta onestà, mi sembrano improbabili, visto la stasi totale, ad oggi!
e non è come riporta l'avvocato ..., perchè Giulio non ha mai parlato di chiamata ad aprile, per partire dopo un mese, bensì di partenza dopo Pasqua, con l'uovo ancora in via di digestione, previa chiamata, dixit, agli inizi di marzo (rileggete bene i post del passato recente)!
vero è che gli eventi esterni a Giulio non sono nella sua disponibilità e non ne può essere ritenuto colpevole, ma proprio per l'enorme incertezza che regna, ho invitato lui ed altri a non rischiare di alimentare speranze, che potrebbero anche rimanere deluse!
nient'altro!
ah, per la cronaca, e per evitare che mi si dia pure del troll, alieno al concorso, sono anche io uno dei vincitori, in buona posizione, peraltro, quindi non ho alcun interesse a remare contro, ma sono solo nauseato dall'assurdo corso di queste vicende!
comunque, scusate se vi sono parso inopportuno, o importuno, ed ognuno creda a ciò che vuole!
buona serata!
Rispondi

Da: il gatto nel sacco 11/03/2010 20:27:19
e va beh, giulio, ma allora ha ragione parole al vento!!
cacchio, hai rimesso tutto in gioco, contraddicendo le tue recentissime certezze!!!
è troppo facile, adesso che è chiaro che non può succedere nulla a breve, rimettere tutto in discussione e sparare le 3 opzioni, con la più totale incertezza della data di prima chiamata, attribuendone, adesso, la "colpa" alle elezioni, alla riorganizzazione, alla sistemazione di privilegiati e a giochi di potere vari!
eh eh eh, mi sembra di sentire stridìo di dita sugli specchi e così mi sa che rischi di perdere credibilità!!
ma avrai altri attestati di stima, non temere!
Rispondi

Da: Giulio 11/03/2010 21:04:35
X gatto: non metto proprio niente in discussione.Ho solo detto cosa penso sul silenzio dell'amministrazione e sullo slittamento di qualche giorno rispetto alla previsione che la chiamata arrivasse con congruo anticipo rispetto alla data di convocazione. Riconfermo che ritengo si partirà in aprile. Non dimenticate che in pubblico, di fronte alle OO.SS, il direttore generale ha confermato che l'autorizzazione all'assunzione c'è, la copertura c'è, l'esigenza di coprire presto le sedi territoriali c'è. Altri, degni di fede, hanno confermato le stesse cose.Mi sono spiegato? Le opzioni sono mie teorie. A proposito, la tua stima non mi serve e di credibilità non ho bisogno.
X parole al vento:ho la tua stessa nausea. Condivido quello che riesco a sapere, senza alcuna intenzione di alimentare false speranze. Sarebbe migliore il silenzio? Per gli interni l'ansia e l'attesa potrebbero comunque essere governate racimolando notizie qua e là, ma per gli altri? Pensi preferirebbero stare al buio? E' ovvio che ripeto quello che sento da fonti attendibili, ma che non posso escludere, come voi, ci siano "intoppi" improvvisi dell'ultimo minuto. Non essere pessimista vedrai che ci conosceremo presto a Roma!
Saluti
Rispondi

Da: xy 11/03/2010 21:55:27

per noi idonei esterni è importante avere informazioni serie ed affidabili, anche se il pachiderma pubblica amministrazione, la sua lentezza e "gli strani" meccanismi, a volte perversi che lo caratterizzano li conosciamo tutti.., quindi è preferibile qualche notizia dall'interno che abbia un fondamento, anche se non la certezza, piuttosto che i lamenti e gli inutili piagnistei...soprattutto di chi ha la certezza di essere tra i vincitori e comunque x parole al vento: complimenti! una volta assunto potresti anche tu renderti utile agli altri!
Rispondi

Da: Enea 12/03/2010 00:03:40
forse sarebbe meglio per tutti fare un pit stop e ripartire con un assetto migliore, se mi passate l'analogia, visto che sta per ricominciare il mondiale di F1!
l'acredine, gli attacchi, le accuse o gli sberleffi non servono a nessuno, in questo clima di estrema confusione ed assenza di certezze, che proseguirà finchè non arriveranno le prime convocazioni!
così come non giova ad alcuno pensare che se ne possa attribuire la responsabilità a chi comunica e riconferma, ritengo in buona fede, notizie positive (tipo Giulio), o a chi tace su ciò che non sa, o, in fondo, anche a chi spara a caso, perchè non ha altro da fare e da dire, o altro modo per sfogare frustrazione e tensione!
Giulio potrà essere, forse, troppo ottimista, così come, invece, a breve, le sue previsioni potrebbero trovare conferma piena; oppure le cose andranno così come paventato dai peggiori pessimisti, o magari, ancora, subentrerà un qualunque altro elemento che muterà decisioni già prese e tenute in serbo: in ogni caso, non sarà servito a niente individuare il presunto bugiardo, il candido della situazione, o l'intuitivo!
l'unica cosa che conta è che, a breve possibilmente, la situazione in qualche modo si sblocchi e si capisca cosa e come si sta muovendo, per poter ponderare anche i passi successivi, ivi compresa l'attività informativa che potranno compiere gli assunti di buona fede, verso chi rimarrà in stand by, in questa prima fase.
io cerco di essere estremamente realista e di non farmi illusioni, il che renderebbe più insostenibile l'attesa, anche se, forse, diffido si possa sbloccare da qui ad aprile, per quel poco che so o che ho capito di questo Ministero, pur sperando di dovermi brutalmente smentire!
d'altronde il sistema Italia, con tutte le sue incognite, complessità e anomalie varie, è un mostro autorefernziale, che alimenta meccanismi che possono essere ignoti, nelle sue intime contorsioni, a Giulio, come a me, o a parole a vento e a chiunque altro, e certamente da noi non gestibili!
cerchiamo di ricompattare l'interesse attorno allo scopo comune, con serenità e pazienza nell'attesa, per quanto possibile, anche se ciò che ha scritto Giulio un pò mi preoccupa, confermando i miei timori, già esposti in passato, che un'ottima posizione in graduatoria non garantirà maggiore possibilità di scelta o migliore destinazione, difronte a chi, seppure nelle retrovie, magari riservatario, e già nella stanza dei bottoni, avrà comunque priorità di "scelta", nella sua corsia preferenziale, indipendentemente dai meriti!
so che, purtroppo, è così che va, a quei livelli, e ciò non mi sorprende, però mi rattrista!
ammazza, mi sa che sono rientrato nella categoria di quelli che fanno piagnistei, menzionati da xy, scusate, passo e chiudo!
Rispondi

Da: ... 12/03/2010 02:23:29
Io so ke il ritardo di alcune amministrazioni é dovuto dall'attesa di un via libera definitivo dalla funzione pubblica. Aspettano che la fp confermi che il milleproroghe ha sbloccato i concorsi.
Qualcuno di voi ha la possibilità di confermare?
Rispondi

Da: x x .... 12/03/2010 08:28:20
più che sbloccato devono verificare se la amministrazioni hanno fatto i tagli di spesa. poi c'è il problema della capienza dei fondi, di quanti posti sono stati richiesti etc.. E' un discorso generale per tutte le P.A.
Rispondi

Da: PER TUTTI 12/03/2010 08:44:42
Per quanto ne so al Ministero si stanno muovendo e si sono attivati anche per l'organizzazione del corso presso la SSPA.
Credo, tenuto conto delle disposizioni del 1000 proroghe ,che la situazione si stia sbloccando e che le chiamate dei vincitori, salvo ulteriori intoppi, arriveranno prima dell'estate.
D'altro canto gran parte degli incarichi "ad interim" scadranno a dicembre e se il corso inizia tra maggio e giugno i tempi per le assunzioni sarebbero giusti.
In bocca al lupo a tutti, vincitori e idonei e non demordete perché...chi la dura la vince
Rispondi

Da: x x ....tutti 12/03/2010 08:46:40
il milleproroghe preve l'assunzione in via prioritaria dei vincitori sspa
Rispondi

Da: Batman 12/03/2010 10:48:41
Condivido pienamente il post di Giulio con le tre opzioni.
Hai proprio ragione soprattutto quando scrivi, al punto 3, dello scorrimento della graduatoria per arrivare dove "serve" (ci siamo capiti!). Solo un chiarimento: perchè dici che entra anche un ulteriore riservatario? Se il bando parlava del "30% dei posti messi a concorso" per i riservatari, io interpreto: il 30% di 22 e quindi 7 e stop. Se ampliano agli idonei non credo che siano tenuti a rispettare il 30% anche sull'ampliamento.
Interpreto male?
Rispondi

Da: yes we can 12/03/2010 12:57:06
Anch'io, misero idoneo marginale, la pensavo così.
Rispondi

Da: xy 12/03/2010 14:38:16

La riserva è riferita ai posti messi a concorso nel bando.
La riserva sugli idonei non si è mai sentita per legge, sarebbe un mostro giuridico. Altrimenti doveva essere prevista la riserva sull'eventuale ampliamento , ma sia mo impazziti ?
Rispondi

Da: il gatto nel sacco 12/03/2010 14:56:31
beh, Giulio, senza offesa, ma non ti ho espresso la mia stima, ho solo detto che avresti avuto altri attestati di stima, da parte di altri!
e per quanto a credibilità, credo invece che ciascuno dovrebbe avere cura di costruire la propria, specie se si pensa di ambire a ruoli dirigenziali!
in ogni caso, la sola cosa certa è che state arrancando tutti su una totale, assoluta assenza di informazioni e di notizie, perchè nessuno sa un cacchio e forse anche ai vertici del Ministero non sanno cosa cazzo fare e quando!!
Ministero allo sbando, di un governicchio dittatoriale, capeggiato dal suo ras-padrone, ciarlatano e mistificatore: il resto è solo il suo specchio!!
Rispondi

Da: but 12/03/2010 15:21:15
me tapino idoneo marginale (bella definizione) la mia unica speranza e che quest'idoneo che deve entrare sia dopo me.
Rispondi

Da: Giulio 12/03/2010 15:21:25
Si Batman interpreti bene.
Saluti
Rispondi

Da: Batman 12/03/2010 15:43:58
Se questo forum dovesse riportare solo notizie ufficiali credo che non sarebbe arrivato a 3 pagine.
Se invece lo spirito di queste discussioni, pur sempre anonime, è quello di riportare impressioni, voci, sensazioni (e io credo che lo spirito sia "anche" questo) allora non penso proprio che qui nessuno si stia giocando alcuna credibilità.
Anche io, da idoneo interno, ho riportato voci su date di assunzione e altro e l'ho fatto sempre in buona fede, riportando notizie provenienti da fonti che ho sempre ritenuto attendibili, per poi avere la sorpresa che le notizie in seguito non si avveravano. Non per questo, però, posso essere giudicato inattendibile o temere di perdere credibilità.
Rispondi

Da: Sail 12/03/2010 16:09:03
io che sono esterno penso che le notizie che avete dato siano attendibili perchè non si comunica ai sindacati tanto alla leggera certe cose (ossia la prossima assunzione di nuovi dirigenti)
Rispondi

Da: xy 12/03/2010 16:34:02

Sono d'accordo con Sail e ancora grazie a Giulio, Enea , Batman e tutti coloro che pure nell'anonimato fanno di questo un forum il più possibile leale e costruttivo. Buon fine settimana a tutti!
Rispondi

Da: Giulio 12/03/2010 17:27:01
X Batman: intendevo dire che se la graduatoria scorre di quattro posti per sostituire i 4 vincitori rinunciatari hai ragione:i posti sono sempre 22 e non c'è ampliamento della riserva. Ma se con decreto si "allarga" il numero dei posti, oltre i 22, la riserva si computa di nuovo.Comunque, anche oggi buone notizie: si continua a parlare di aprile.
Ciao a tutti
Rispondi

Da: coraggio idonei!! 12/03/2010 17:28:37

Consiglio di Stato - Sentenza 10 febbraio 2010 , n. 668

In forza del principio costituzionale di buon andamento ed imparzialità dell'Amministrazione nell'organizzazione dei pubblici uffici (art. 97 Cost.), le Amministrazioni possono discrezionalmente orientarsi in ordine all' an della assunzione, ma non invece in ordine al quomodo della stessa. In altri termini, le Amministrazioni possono valutare discrezionalmente se risponde al loro interesse, in quel determinato momento storico in cui la decisione - se del caso su sollecitazione dell'interessato - deve essere presa, far luogo alla copertura del posto (o dei posti) in pianta organica a mezzo di nuova assunzione (tanto più che la decisione non è scevra da conseguenze sul piano finanziario, ed è oggi peraltro condizionata, a seguito della introduzione del cd blocco delle assunzioni, da un procedimento di programmazione delle assunzioni e da un meccanismo di previa autorizzazione). Ma una volta che la decisione di assumere è stata assunta, l'Amministrazione è vincolata ad attingere alla graduatoria concorsuale ancora valida ed efficace, non potendo indire nuova tornata concorsuale (sempre che, si badi, vi sia piena corrispondenza tra profili professionali e non soccorrano particolari ragioni da esplicitare nella determinazione di indire comunque un nuovo concorso).

Tale opzione si configura come la più corretta ai fini della realizzazione dellâ��interesse pubblico, giacché evita unâ�� inutile dispersione di tempo e denaro, consentendo la immediata provvista di personale già utilmente selezionato. In merito va infatti considerato che, a fronte delle spese necessarie allâ��esperimento di una nuova procedura concorsuale, non sussiste alcuna garanzia che i soggetti risultati idonei nella nuova selezione offrano maggiori garanzie professionali rispetto a quelli utilmente collocati nella graduatoria relativa alla precedente procedura selettiva.

Ciò perché tra i soggetti idonei di una determinata tornata concorsuale (da una parte) e (dall'altra) i vincitori di una tornata successiva, non può porsi in linea di principio una distinzione qualitativa di tipo meritocratico (dato che non può escludersi in linea di principio che gli idonei possano aver ottenuto punteggi di merito più alti di quelli che si andrebbero ad assegnare ai futuri vincitori) e che quindi tra le distinte categorie di soggetti non può essere fatta ex ante - e cioè prima della indizione di una eventuale nuova selezione concorsuale - alcuna differenziazione fondata sul merito.

Oltre a ciò il ricorso obbligatorio alla precedente graduatoria concorsuale ancora valida ed efficace offre maggiori garanzie in ordine alla necessaria ottemperanza ai fondamentali doveri di imparzialità e trasparenza dell'agire amministrativo, la cui effettività verrebbe messa in dubbio dalla scelta di consentire alla Amministrazione di scegliere liberamente la modalità della nuova assunzione (in particolare, tra l'utilizzazione di una graduatoria ancora valida e una nuova indizione concorsuale), tanto più che i nominativi dei soggetti idonei sono noti alla Amministrazione, di tal che la decisione di utilizzare o meno la graduatoria, se lasciata alla sua libera e non motivata determinazione, potrebbe prestarsi a condizionamenti (in positivo o in negativo) poco in linea con il principio di trasparenza.

In questo ordine di idee si colloca la reiterata scelta del legislatore di prorogare la validità delle graduatorie concorsuale a mezzo di continui interventi normativi (soltanto alcuni dei quali sono stati dianzi richiamati), al fine evidente di consentirne la utilizzazione (e non di obliterarla), e di evitare in tal modo inutile dispersione di tempo e denaro, consentendo la immediata provvista di personale già utilmente selezionato.

Rispondi

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, ..., 205, 206, 207, 208, 209, 210 - Successiva >>

Aggiungi la tua risposta alla discussione!

Da: parole al vento	10/03/2010 23:39:17
ma su, Giulio, per cortesia, siamo tutti adulti, maggiorenni e vaccinati, come puoi pretendere che si creda ad una partenza dei vincitori a Pasqua, se ad oggi, a soli 25 gg., non si muove ancora neanche una foglia?! o credi che diano un preavviso di una sola settimana? dài, siamo seri! io non dubito che tu ci creda davvero, però forse sarebbe consigliabile un pò più di cautela! comunque sia, non ho intenzione di alimentare insulse polemiche e preferisco aspettare la prova dei fatti!
Rispondi

Da: ...	11/03/2010 07:26:24
credo che Giulio abbia notizie di una chiamata subito dopo Pasqua, non della assunzione a quella data, che ovviamente sarà successiva di almeno un mese.
Rispondi

Da: PER TUTTI	11/03/2010 08:30:32
Anche a me risulta che le chiamate, salvo imprevisti, debbano arrivare ad Aprile. Speriamo sia vero!
Rispondi

Da: Giulio	11/03/2010 08:53:32
Ok nessuna polemica, almeno fino a quella data, dopo comunque vada lascerò questo forum. Nei prossimi giorni, spero che si sappia qualcosa di questa situazione complicatissima.
Rispondi

Da: xy	11/03/2010 10:58:49
Comunque Giulio, lascia perdere gli inutili provocatori, in questi lunghi mesi sei stato un punto di riferimento importante e se, come ti auguro, sei uno dei vincitori, non abbandonare comunque il forum almeno per quei tanti colleghi idonei per cui le tue notizie sono state preziose. E se fossi tra gli idonei a maggior ragione.. non vedi che c'è chi rema contro...
Rispondi

Da: yes we can	11/03/2010 11:47:24
Caro Giulio, yes we can legge solo i tuoi post !
Rispondi

Da: dalla periferia dell''impero	11/03/2010 12:31:06
Caro Giulio, io sono uno dei vincitori del concorso. Ho molto apprezzato in questi mesi lo "spirito di servizio" con cui hai condiviso le informazioni di cui di volta in volta sei venuto a conoscenza. Ti ringrazio molto per questo. Spero di conoscerti presto di persona nella circostanza che tutti auspichiamo, quella della prima convocazione. Grazie ancora.
Rispondi

Da: ciao giulio	11/03/2010 12:34:31
mi associo a tutti i precedenti post. La tua buona fede non é in discussione, spero che le cose vadano come ci hai detto, poi se ci fossero ulteriori intoppi non é colpa di nessuno, tanto meno tua.
Rispondi

Da: Giulio	11/03/2010 20:08:22
In questo momento nel Palazzo hanno tutti le bocche cucite ed io penso di sapere perchè. O meglio, ho almeno tre opzioni: 1) la riorganizzazione del Ministero, che è già fatta e tenuta gelosamente segreta perchè ci sono le elezioni e, presumibilmente -con la riorganizzazione-molti si arrabbieranno e si perderebbero voti. Subito dopo le elezioni apriranno l'otre di Eolo e i nuovi dirigenti si troveranno con la patata bollente da gestire; 2) la riorganizzazione comporterà anche importanti cambi al centro ed hanno preso un po' di tempo in più per assicurare piazzamenti che in parte sono delicati ed in parte devono scongiurare che i nuovi dirigenti soffino le postazioni extra-lusso a quelli che già ci sono; 3)più tempo passa, più c'è qualche possibilità in più che la graduatoria dei vincitori si svuoti e che scorra, scorra, scorra fino a dove....è necessario, per evitare di dover giustificare ancora proroghe con l'art 19, c. 6. Ad oggi si sa che già 4 vincitori non ci saranno, per cui tre idonei ed un riservatario entreranno. Ma questo non basta per arrivare....fino a dove "serve". Tenete conto che con la riorganizzazione, finalmente verrà dichiarata la pianta organica e tanti giochetti con gli incarichi fuori sacco non si potranno più fare, perchè sarà facile calcolare la percentuale massima di 19, comma 6. A proposito, penso che quando chiameranno al corso di formazione dirigenziale, non solo dovranno rilasciare subito il decreto, ma anche fare il contratto con la destinazione, per evitare di spendere a vuoto soldi per la formazione, rischiando che qualcuno poi rinunci alla sede. Voi che ne pensate? Grazie comunque per la solidarietà dimostrata. Abbiate fede! Un saluto a tutti
Rispondi

Da: parole al vento	11/03/2010 20:14:04
mi fanno quasi tenerezza tutti questi attestati di stima a Giulio, però vi inviterei a leggere meglio ciò che si scrive, seppure io mi renda conto che sia più facile credere a ciò che si vuol leggere e sapere (e più fa comodo), bollando tout court come "inutili provocatori" gli altri! non ho scritto, infatti, che Giulio stia sparando cazzate, anzi che sono sicuro che lui creda alle informazioni che condivide, perchè evidentemente le ritiene fondate; l'ho solo invitato ad una maggiore cautela nel dare per così scontate notizie che, in tutta onestà, mi sembrano improbabili, visto la stasi totale, ad oggi! e non è come riporta l'avvocato ..., perchè Giulio non ha mai parlato di chiamata ad aprile, per partire dopo un mese, bensì di partenza dopo Pasqua, con l'uovo ancora in via di digestione, previa chiamata, dixit, agli inizi di marzo (rileggete bene i post del passato recente)! vero è che gli eventi esterni a Giulio non sono nella sua disponibilità e non ne può essere ritenuto colpevole, ma proprio per l'enorme incertezza che regna, ho invitato lui ed altri a non rischiare di alimentare speranze, che potrebbero anche rimanere deluse! nient'altro! ah, per la cronaca, e per evitare che mi si dia pure del troll, alieno al concorso, sono anche io uno dei vincitori, in buona posizione, peraltro, quindi non ho alcun interesse a remare contro, ma sono solo nauseato dall'assurdo corso di queste vicende! comunque, scusate se vi sono parso inopportuno, o importuno, ed ognuno creda a ciò che vuole! buona serata!
Rispondi

Da: il gatto nel sacco	11/03/2010 20:27:19
e va beh, giulio, ma allora ha ragione parole al vento!! cacchio, hai rimesso tutto in gioco, contraddicendo le tue recentissime certezze!!! è troppo facile, adesso che è chiaro che non può succedere nulla a breve, rimettere tutto in discussione e sparare le 3 opzioni, con la più totale incertezza della data di prima chiamata, attribuendone, adesso, la "colpa" alle elezioni, alla riorganizzazione, alla sistemazione di privilegiati e a giochi di potere vari! eh eh eh, mi sembra di sentire stridìo di dita sugli specchi e così mi sa che rischi di perdere credibilità!! ma avrai altri attestati di stima, non temere!
Rispondi

Da: Giulio	11/03/2010 21:04:35
X gatto: non metto proprio niente in discussione.Ho solo detto cosa penso sul silenzio dell'amministrazione e sullo slittamento di qualche giorno rispetto alla previsione che la chiamata arrivasse con congruo anticipo rispetto alla data di convocazione. Riconfermo che ritengo si partirà in aprile. Non dimenticate che in pubblico, di fronte alle OO.SS, il direttore generale ha confermato che l'autorizzazione all'assunzione c'è, la copertura c'è, l'esigenza di coprire presto le sedi territoriali c'è. Altri, degni di fede, hanno confermato le stesse cose.Mi sono spiegato? Le opzioni sono mie teorie. A proposito, la tua stima non mi serve e di credibilità non ho bisogno. X parole al vento:ho la tua stessa nausea. Condivido quello che riesco a sapere, senza alcuna intenzione di alimentare false speranze. Sarebbe migliore il silenzio? Per gli interni l'ansia e l'attesa potrebbero comunque essere governate racimolando notizie qua e là, ma per gli altri? Pensi preferirebbero stare al buio? E' ovvio che ripeto quello che sento da fonti attendibili, ma che non posso escludere, come voi, ci siano "intoppi" improvvisi dell'ultimo minuto. Non essere pessimista vedrai che ci conosceremo presto a Roma! Saluti
Rispondi

Da: xy	11/03/2010 21:55:27
per noi idonei esterni è importante avere informazioni serie ed affidabili, anche se il pachiderma pubblica amministrazione, la sua lentezza e "gli strani" meccanismi, a volte perversi che lo caratterizzano li conosciamo tutti.., quindi è preferibile qualche notizia dall'interno che abbia un fondamento, anche se non la certezza, piuttosto che i lamenti e gli inutili piagnistei...soprattutto di chi ha la certezza di essere tra i vincitori e comunque x parole al vento: complimenti! una volta assunto potresti anche tu renderti utile agli altri!
Rispondi

Da: Enea	12/03/2010 00:03:40
forse sarebbe meglio per tutti fare un pit stop e ripartire con un assetto migliore, se mi passate l'analogia, visto che sta per ricominciare il mondiale di F1! l'acredine, gli attacchi, le accuse o gli sberleffi non servono a nessuno, in questo clima di estrema confusione ed assenza di certezze, che proseguirà finchè non arriveranno le prime convocazioni! così come non giova ad alcuno pensare che se ne possa attribuire la responsabilità a chi comunica e riconferma, ritengo in buona fede, notizie positive (tipo Giulio), o a chi tace su ciò che non sa, o, in fondo, anche a chi spara a caso, perchè non ha altro da fare e da dire, o altro modo per sfogare frustrazione e tensione! Giulio potrà essere, forse, troppo ottimista, così come, invece, a breve, le sue previsioni potrebbero trovare conferma piena; oppure le cose andranno così come paventato dai peggiori pessimisti, o magari, ancora, subentrerà un qualunque altro elemento che muterà decisioni già prese e tenute in serbo: in ogni caso, non sarà servito a niente individuare il presunto bugiardo, il candido della situazione, o l'intuitivo! l'unica cosa che conta è che, a breve possibilmente, la situazione in qualche modo si sblocchi e si capisca cosa e come si sta muovendo, per poter ponderare anche i passi successivi, ivi compresa l'attività informativa che potranno compiere gli assunti di buona fede, verso chi rimarrà in stand by, in questa prima fase. io cerco di essere estremamente realista e di non farmi illusioni, il che renderebbe più insostenibile l'attesa, anche se, forse, diffido si possa sbloccare da qui ad aprile, per quel poco che so o che ho capito di questo Ministero, pur sperando di dovermi brutalmente smentire! d'altronde il sistema Italia, con tutte le sue incognite, complessità e anomalie varie, è un mostro autorefernziale, che alimenta meccanismi che possono essere ignoti, nelle sue intime contorsioni, a Giulio, come a me, o a parole a vento e a chiunque altro, e certamente da noi non gestibili! cerchiamo di ricompattare l'interesse attorno allo scopo comune, con serenità e pazienza nell'attesa, per quanto possibile, anche se ciò che ha scritto Giulio un pò mi preoccupa, confermando i miei timori, già esposti in passato, che un'ottima posizione in graduatoria non garantirà maggiore possibilità di scelta o migliore destinazione, difronte a chi, seppure nelle retrovie, magari riservatario, e già nella stanza dei bottoni, avrà comunque priorità di "scelta", nella sua corsia preferenziale, indipendentemente dai meriti! so che, purtroppo, è così che va, a quei livelli, e ciò non mi sorprende, però mi rattrista! ammazza, mi sa che sono rientrato nella categoria di quelli che fanno piagnistei, menzionati da xy, scusate, passo e chiudo!
Rispondi

Da: ...	12/03/2010 02:23:29
Io so ke il ritardo di alcune amministrazioni é dovuto dall'attesa di un via libera definitivo dalla funzione pubblica. Aspettano che la fp confermi che il milleproroghe ha sbloccato i concorsi. Qualcuno di voi ha la possibilità di confermare?
Rispondi

Da: x x ....	12/03/2010 08:28:20
più che sbloccato devono verificare se la amministrazioni hanno fatto i tagli di spesa. poi c'è il problema della capienza dei fondi, di quanti posti sono stati richiesti etc.. E' un discorso generale per tutte le P.A.
Rispondi

Da: PER TUTTI	12/03/2010 08:44:42
Per quanto ne so al Ministero si stanno muovendo e si sono attivati anche per l'organizzazione del corso presso la SSPA. Credo, tenuto conto delle disposizioni del 1000 proroghe ,che la situazione si stia sbloccando e che le chiamate dei vincitori, salvo ulteriori intoppi, arriveranno prima dell'estate. D'altro canto gran parte degli incarichi "ad interim" scadranno a dicembre e se il corso inizia tra maggio e giugno i tempi per le assunzioni sarebbero giusti. In bocca al lupo a tutti, vincitori e idonei e non demordete perché...chi la dura la vince
Rispondi

Da: x x ....tutti	12/03/2010 08:46:40
il milleproroghe preve l'assunzione in via prioritaria dei vincitori sspa
Rispondi

Da: Batman	12/03/2010 10:48:41
Condivido pienamente il post di Giulio con le tre opzioni. Hai proprio ragione soprattutto quando scrivi, al punto 3, dello scorrimento della graduatoria per arrivare dove "serve" (ci siamo capiti!). Solo un chiarimento: perchè dici che entra anche un ulteriore riservatario? Se il bando parlava del "30% dei posti messi a concorso" per i riservatari, io interpreto: il 30% di 22 e quindi 7 e stop. Se ampliano agli idonei non credo che siano tenuti a rispettare il 30% anche sull'ampliamento. Interpreto male?
Rispondi

Da: yes we can	12/03/2010 12:57:06
Anch'io, misero idoneo marginale, la pensavo così.
Rispondi

Da: xy	12/03/2010 14:38:16
La riserva è riferita ai posti messi a concorso nel bando. La riserva sugli idonei non si è mai sentita per legge, sarebbe un mostro giuridico. Altrimenti doveva essere prevista la riserva sull'eventuale ampliamento , ma sia mo impazziti ?
Rispondi

Da: il gatto nel sacco	12/03/2010 14:56:31
beh, Giulio, senza offesa, ma non ti ho espresso la mia stima, ho solo detto che avresti avuto altri attestati di stima, da parte di altri! e per quanto a credibilità, credo invece che ciascuno dovrebbe avere cura di costruire la propria, specie se si pensa di ambire a ruoli dirigenziali! in ogni caso, la sola cosa certa è che state arrancando tutti su una totale, assoluta assenza di informazioni e di notizie, perchè nessuno sa un cacchio e forse anche ai vertici del Ministero non sanno cosa cazzo fare e quando!! Ministero allo sbando, di un governicchio dittatoriale, capeggiato dal suo ras-padrone, ciarlatano e mistificatore: il resto è solo il suo specchio!!
Rispondi

Da: but	12/03/2010 15:21:15
me tapino idoneo marginale (bella definizione) la mia unica speranza e che quest'idoneo che deve entrare sia dopo me.
Rispondi

Da: Giulio	12/03/2010 15:21:25
Si Batman interpreti bene. Saluti
Rispondi

Da: Batman	12/03/2010 15:43:58
Se questo forum dovesse riportare solo notizie ufficiali credo che non sarebbe arrivato a 3 pagine. Se invece lo spirito di queste discussioni, pur sempre anonime, è quello di riportare impressioni, voci, sensazioni (e io credo che lo spirito sia "anche" questo) allora non penso proprio che qui nessuno si stia giocando alcuna credibilità. Anche io, da idoneo interno, ho riportato voci su date di assunzione e altro e l'ho fatto sempre in buona fede, riportando notizie provenienti da fonti che ho sempre ritenuto attendibili, per poi avere la sorpresa che le notizie in seguito non si avveravano. Non per questo, però, posso essere giudicato inattendibile o temere di perdere credibilità.
Rispondi

Da: Sail	12/03/2010 16:09:03
io che sono esterno penso che le notizie che avete dato siano attendibili perchè non si comunica ai sindacati tanto alla leggera certe cose (ossia la prossima assunzione di nuovi dirigenti)
Rispondi

Da: xy	12/03/2010 16:34:02
Sono d'accordo con Sail e ancora grazie a Giulio, Enea , Batman e tutti coloro che pure nell'anonimato fanno di questo un forum il più possibile leale e costruttivo. Buon fine settimana a tutti!
Rispondi

Da: Giulio	12/03/2010 17:27:01
X Batman: intendevo dire che se la graduatoria scorre di quattro posti per sostituire i 4 vincitori rinunciatari hai ragione:i posti sono sempre 22 e non c'è ampliamento della riserva. Ma se con decreto si "allarga" il numero dei posti, oltre i 22, la riserva si computa di nuovo.Comunque, anche oggi buone notizie: si continua a parlare di aprile. Ciao a tutti
Rispondi

Da: coraggio idonei!!	12/03/2010 17:28:37
Consiglio di Stato - Sentenza 10 febbraio 2010 , n. 668 In forza del principio costituzionale di buon andamento ed imparzialità dell'Amministrazione nell'organizzazione dei pubblici uffici (art. 97 Cost.), le Amministrazioni possono discrezionalmente orientarsi in ordine all' an della assunzione, ma non invece in ordine al quomodo della stessa. In altri termini, le Amministrazioni possono valutare discrezionalmente se risponde al loro interesse, in quel determinato momento storico in cui la decisione - se del caso su sollecitazione dell'interessato - deve essere presa, far luogo alla copertura del posto (o dei posti) in pianta organica a mezzo di nuova assunzione (tanto più che la decisione non è scevra da conseguenze sul piano finanziario, ed è oggi peraltro condizionata, a seguito della introduzione del cd blocco delle assunzioni, da un procedimento di programmazione delle assunzioni e da un meccanismo di previa autorizzazione). Ma una volta che la decisione di assumere è stata assunta, l'Amministrazione è vincolata ad attingere alla graduatoria concorsuale ancora valida ed efficace, non potendo indire nuova tornata concorsuale (sempre che, si badi, vi sia piena corrispondenza tra profili professionali e non soccorrano particolari ragioni da esplicitare nella determinazione di indire comunque un nuovo concorso). Tale opzione si configura come la più corretta ai fini della realizzazione dellâ��interesse pubblico, giacché evita unâ�� inutile dispersione di tempo e denaro, consentendo la immediata provvista di personale già utilmente selezionato. In merito va infatti considerato che, a fronte delle spese necessarie allâ��esperimento di una nuova procedura concorsuale, non sussiste alcuna garanzia che i soggetti risultati idonei nella nuova selezione offrano maggiori garanzie professionali rispetto a quelli utilmente collocati nella graduatoria relativa alla precedente procedura selettiva. Ciò perché tra i soggetti idonei di una determinata tornata concorsuale (da una parte) e (dall'altra) i vincitori di una tornata successiva, non può porsi in linea di principio una distinzione qualitativa di tipo meritocratico (dato che non può escludersi in linea di principio che gli idonei possano aver ottenuto punteggi di merito più alti di quelli che si andrebbero ad assegnare ai futuri vincitori) e che quindi tra le distinte categorie di soggetti non può essere fatta ex ante - e cioè prima della indizione di una eventuale nuova selezione concorsuale - alcuna differenziazione fondata sul merito. Oltre a ciò il ricorso obbligatorio alla precedente graduatoria concorsuale ancora valida ed efficace offre maggiori garanzie in ordine alla necessaria ottemperanza ai fondamentali doveri di imparzialità e trasparenza dell'agire amministrativo, la cui effettività verrebbe messa in dubbio dalla scelta di consentire alla Amministrazione di scegliere liberamente la modalità della nuova assunzione (in particolare, tra l'utilizzazione di una graduatoria ancora valida e una nuova indizione concorsuale), tanto più che i nominativi dei soggetti idonei sono noti alla Amministrazione, di tal che la decisione di utilizzare o meno la graduatoria, se lasciata alla sua libera e non motivata determinazione, potrebbe prestarsi a condizionamenti (in positivo o in negativo) poco in linea con il principio di trasparenza. In questo ordine di idee si colloca la reiterata scelta del legislatore di prorogare la validità delle graduatorie concorsuale a mezzo di continui interventi normativi (soltanto alcuni dei quali sono stati dianzi richiamati), al fine evidente di consentirne la utilizzazione (e non di obliterarla), e di evitare in tal modo inutile dispersione di tempo e denaro, consentendo la immediata provvista di personale già utilmente selezionato.
Rispondi