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dirigenti ministero del lavoro
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Da: Giulio 23/11/2009 22:17:59
Ci sarebbero sempre i famosi sei mesi di corso a Roma ed altri sei di formazione in una DPL, prima di entrare in servizio, almeno secondo il bando. Secondo me non c'è tempo per fare tutto questo, il Ministero non può permettersi di aspettare tutto questo tempo, viste le enormi carenze di organico. Lunedì prossimo saprò essere più preciso.
Rispondi

Da: Giulio 23/11/2009 22:45:10
Ci sarebbero sempre i famosi sei mesi di corso a Roma ed altri sei di formazione in una DPL, prima di entrare in servizio, almeno secondo il bando. Secondo me non c'è tempo per fare tutto questo, il Ministero non può permettersi di aspettare tutto questo tempo, viste le enormi carenze di organico. Lunedì prossimo saprò essere più preciso.
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Da: Per Giulio 24/11/2009 09:38:41
Grazie delle informazioni. Aspettiamo con ansia buone notizie! Per quanto riguarda la formazione iniziale ho visto che, talvolta, la SSPA organizza corsi anche non continuativi (una o due settimane al mese). Sarebbe la soluzione migliore per consentire ai nuovi dirigenti di cominciare a lavorare e, nel frattempo, formarsi. Per quanto nei sai è una via percorribile?
Rispondi

Da: deni 24/11/2009 13:28:43
Per gli aderenti al comitato,stiamo attivando canali politico sindacali(con Dirpubblica ed Ugl statali ) per sostenere l' emendamento da me riportato ieri.
Invito tutti ad attivare analoghi canali
Rispondi

Da: per deni 24/11/2009 18:02:34
emendamento e art. 6 sembrano spariti..sostituiti da art. 6bis???..pare impossibile..chiedo aiuto nel monitoraggio
Rispondi

Da: XXXX 26/11/2009 15:31:05
nessuno scrive più?
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Da: deni 26/11/2009 15:50:45
Stiamo lavorando alacremente:L'emendamento Marini e' stato bocciato in Senato ma speriamo venga riproposto alla Camera
A tal fine taluni colleghi verranno ricevuti oggi dal Segretario di Dirpubblica BARRA:prossima settimana appuntamento in Ugl statali con Paola Saraceni.
Altri colleghi stanno inviando a tutte le autorita' una petizione per lo scorrimento di graduatorie
Ogni informazione la potete trovare sull' apposito gruppo costituito su Yahoo.
Rinnovo l' invito ad aderire al Comitato .
VEDIAMOCI MARTEDI 1 DICEMBRE ALLE 18 A PIAZZA DEL POPOLO(ROSATI)
Rispondi

Da: fonterossa 26/11/2009 18:01:08
L'emendamento non è sparito ma,purtroppo, è stato soppresso...
Rispondi

Da: nino 27/11/2009 11:02:07
Chiamando il ministero dicono che le assunzioni dei vincitori saranno fra un anno. Vi pare possibile una cosa del genere?
Rispondi

Da: concordo 27/11/2009 13:37:45
nino, capisco i tuoi dubbi. Però pensa un pò che é tuttora vigente l'articolo 17 della legge 78 del 2009. Le assunzioni sono tutte bloccate, la norma contenuta nella legge di istituzione del min. lav non é per il nostro concorso e le assunzioni dei 22 vincitori non risultano, allo stato, autorizzate. Allora, salvo che nella finanziaia non introducano una norma che deroga al blocco delle assunzioni - cosa della quale dubito (anche se ogni tanto si sente qualcuno dire che nel testo della finanziaria c'é la norma di deroga, perché ha letto un emendamento o un subemendamento poi bocciato o dichiarato immissibile) - dovremo ciucciarci l'attuazione del benedetto comma 7 dell'articolo 17, della legge 78/09, che si intersecherà con l'mmenso casino della scissione e della riorganizzazione dei due ministeri (speriamo che a fare i regolmenti di organizzazione ci mettano i due mesi previsti dalle legge).
Sono esterno e non vincitore, però non mi sembra che i tempi forniti dal Ministero siano così esageratamente lunghi. Mi preoccupa ancora di più la sorte di noi idonei, perché più tradi assumono i 22 e meno tempo abbiamo noi per sperare in uno scprrimento della graduatoria.
Giulio, che sei sempre la mostra fonte migliore, puoi dirci se sai qualcosa?
Un saluto ed un in bocca al lupo a tutti gli idonei.
Rispondi

Da: concordo 27/11/2009 13:39:45
scusate per i tanti errori del post di prima, volevo però dire, ovviamente, istituzione ministero salute
Rispondi

Da: perché? 27/11/2009 14:56:15
scusami ma perché dici che la norma contenuta nella legge di istituzione del min. salute non é per il nostro concorso?
Rispondi

Da: concordo 27/11/2009 15:51:45
in primis, perché nella formulazione non si deroga all'articolo 17 della legge 78 del 2009, quindi il blocco previsto in quella disposizione rimane in piedi, poi perché la lettura che avevo dato alla norma mi é stata confermata dall'ufficio concorsi, che però non mi ha fornito altre informazioni, né si é sbilanciato sui tempi di assunzione, vero é che la mia telefonata risale ormai a qualche giorno fa. L'articolo (vado a memoria), credo 8 della legge di istituzione del min salute non consente di superare il blocco dell'articolo 17. Le 30 unità di personale autorizzate per il min lavoro non riguradano, poi, il nostro concorso (peraltro se vedi quale é l'importo di spesa previsto te ne accorgi da solo). Non ho altre notizie, mi sono limitato a leggere le norme ed a trarne le amare conseguenze.
Sul forum, sempre utile ed interessante, ho letto che alcuni colleghi ipotizzavano, per le assunzioni dei 22, gennaio o febbraio prossimi. Per le ragioni cui ho accennato nel precedente post, me lo auguro, però, rivolgendomi agli interni, che sicuramente ne sapranno più di me, cosa (c'é qualcosa che) bolle in pentola?
Rispondi

Da: fonterossa 27/11/2009 18:15:03
Per Concordo

Purtroppo per noi il tuo ragionamento sembra non fare una piega!!
Anch'io sono molto sfiduciata...

Tuttavia cerco di essere positiva e dara anche un'altra chiave di lettura al famoso comma 8 dell'art. 1 della legge istitutiva del Ministero Salute: le assunzioni previste in questa legge potrebbero derogare (e si avrebbe una sorta di deroga implicita) alle disposizioni di cui all'art. 17, comma 7, del dl. 78/09 in quanto norme dello stesso rango.
Per principio generale infatti nel caso di norme, di pari grado, tra loro incompatibili, si stabilisce la prevalenza di quella temporalmente successiva. La legge istitutiva del Min. Salute (legge ordinaria) è successiva al dl 78/09 e, pertanto, dovrebbe prevalere rispetto alle disposizioni contenute in una norma precedente anch'essa di identico grado.

Lo so che la mia è una interpretazione "illusoria", ma...
Rispondi

Da: ... 27/11/2009 18:23:44
nel forum dirigenti inps scrivono con certezza di una deroga al blocco in finanziaria. ne sapete qualcosa?

chiedo a voi perché sembrate più lucidi.
Rispondi

Da: Giulio 27/11/2009 18:56:07
X nino:
ma con chi hai parlato al Ministero?
Le notizie che circolano sono diametralmente opposte!
X concordo: la tua interpretazione è corretta, però le solite voci di corridoio dicono che è quasi fatta, che sta nella finanziaria e che partono per i corsi (brevi) forse in marzo 2010 i vincitori, e non solo i 22 ......
Rispondi

Da: concordo 27/11/2009 19:20:12
come al solito grazie, siete sempre pronti a rispondere e questo é veramente un bel forum.
x Giulio: spero che le voci che ti sono giunte abbiano un fondamento. Io per ora ho letto il testo della finanziaria che é uscito dal senato e lì non ci sono deroghe, ma il percorso della legge é ancora lungo e cercherò di seguire l'iter alla camera. Se dai testi che pubblicano sul sito della camera trovo qualcosa naturalmente la posto subito. Anche tu se hai notizie tienici informati.
Buon fine settimana a tutti, rilassiamoci un pò.
Fonterossa: dai non ti scoraggiare! Il peggio é passato ora dobbiamo solo aspettare e confidare che il legislatore ritrovi la ragione, decidendosi a riconoscere il sacrosanto diritto di chi ha studiato e superato un concorso vero.
Rispondi

Da: nino 27/11/2009 22:02:19
x Giulio: con la segreteria di un tale Dott. Falco che dovrebbe corrispondere alla divisione che si occupa delle assunzioni, dunque, nostro malgrado, mi pare una fonte più che attendibile! Se puoi lunedì informati bene e tienici, come la solito, informati, ovviamente mi auguro che ci darai notizie in senso contrario.
Rispondi

Da: .. 29/11/2009 16:37:49
c'è nessuno?
Rispondi

Da: ???? 29/11/2009 22:01:10
nessuno parla
Rispondi

Da: ???? 29/11/2009 22:01:42
nessuno parla
Rispondi

Da: ... 29/11/2009 22:47:05
non parlate mi raccomando!
Rispondi

Da: maria ministero 30/11/2009 01:12:54
sono un'idonea e vorrei sapere a quale comitato devo iscrivermi per spingere ai fini dello scorrimento della graduatoria. Non ho partecipato mai al forum ma da ora in poi vorrei aderire ad ventuali iniziative.
grazie
Rispondi

Da: FIDUCIOSO 30/11/2009 12:30:37
Questa mattina mi hanno detto al Ministero (divisione Dott. Falco) che non si parlerà di assunzione dei vincitori prima di un anno. Ho provato ad insistere chiedendo se si trattava di "almeno un anno" oppure "entro un anno" e mi hanno risposto che non sanno nulla. Io credo che stiano fornendo informazioni fuorvianti semplicemente perché ancora non hanno idea di quali possano essere i tempi. Peraltro trovo folle che, data la carenza di dirigenti, attendano ancora un anno.

Per Giulio

Se hai qualche notizia in più, per favore, tienici aggiornati. Grazie
Rispondi

Da: Giulio 30/11/2009 18:57:13
Confermo quanto già scritto: i 22 vincitori e non solo, partiranno in primavera per il corso di sei mesi ( sicuramente sarà più breve vista l'urgenza di Dirigenti, considerando anche i pensionamenti di dicembre 2009). Possibile non ci siano altri interni in questo forum, per confermare o smentire quanto sto scrivendo?
Rispondi

Da: sail 30/11/2009 19:20:16
Per maria ministero:

siamo qui:

http://it.groups.yahoo.com/group/comitato_idonei_dirigenti_minlavoro/

oppure scrivi a:
comitato_idonei_dirigenti_minlavoro@yahoogroups.com
Rispondi

Da: concordo 30/11/2009 19:58:39
giulio sei tutti noi, mi unisco al tuo appello, se qualche interno ha notizie, per favore le posti. Per noi esterni ormai é diventato inutile chiamare il Ministero, perché informazioni non ne danno. Grazie in anticipo a chi vorrà rispondere!
Rispondi

Da: FIDUCIOSO 01/12/2009 08:42:36
Grazie Giulio. Mi auguro che le tue fonti siano attendibili, come al solito. D'altro canto mi sembra l'ipotesi più sensata. Mi associo all'appello agli interni informati. Qualsiasi notizia, in questo momento, può essere utile anche per gli idonei.
Rispondi

Da: pasquino 01/12/2009 15:16:22
Ricordo a tutti l' appuntamento di domani a Piazza del Popolo
Rispondi

Da: io 01/12/2009 18:40:32
non parlate con le segretarie che non sanno nulla di più di quello che sentono in giro . Le notizie che invece ci riguardano dovete chiederle molto più in alto,fuori ministero,da chi autorizza ,vi assicuro che a breve qualcosa si muoverà e non solo per i 22.
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Da: Giulio	23/11/2009 22:17:59
Ci sarebbero sempre i famosi sei mesi di corso a Roma ed altri sei di formazione in una DPL, prima di entrare in servizio, almeno secondo il bando. Secondo me non c'è tempo per fare tutto questo, il Ministero non può permettersi di aspettare tutto questo tempo, viste le enormi carenze di organico. Lunedì prossimo saprò essere più preciso.
Rispondi

Da: Giulio	23/11/2009 22:45:10
Ci sarebbero sempre i famosi sei mesi di corso a Roma ed altri sei di formazione in una DPL, prima di entrare in servizio, almeno secondo il bando. Secondo me non c'è tempo per fare tutto questo, il Ministero non può permettersi di aspettare tutto questo tempo, viste le enormi carenze di organico. Lunedì prossimo saprò essere più preciso.
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Da: Per Giulio	24/11/2009 09:38:41
Grazie delle informazioni. Aspettiamo con ansia buone notizie! Per quanto riguarda la formazione iniziale ho visto che, talvolta, la SSPA organizza corsi anche non continuativi (una o due settimane al mese). Sarebbe la soluzione migliore per consentire ai nuovi dirigenti di cominciare a lavorare e, nel frattempo, formarsi. Per quanto nei sai è una via percorribile?
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Da: deni	24/11/2009 13:28:43
Per gli aderenti al comitato,stiamo attivando canali politico sindacali(con Dirpubblica ed Ugl statali ) per sostenere l' emendamento da me riportato ieri. Invito tutti ad attivare analoghi canali
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Da: per deni	24/11/2009 18:02:34
emendamento e art. 6 sembrano spariti..sostituiti da art. 6bis???..pare impossibile..chiedo aiuto nel monitoraggio
Rispondi

Da: XXXX	26/11/2009 15:31:05
nessuno scrive più?
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Da: deni	26/11/2009 15:50:45
Stiamo lavorando alacremente:L'emendamento Marini e' stato bocciato in Senato ma speriamo venga riproposto alla Camera A tal fine taluni colleghi verranno ricevuti oggi dal Segretario di Dirpubblica BARRA:prossima settimana appuntamento in Ugl statali con Paola Saraceni. Altri colleghi stanno inviando a tutte le autorita' una petizione per lo scorrimento di graduatorie Ogni informazione la potete trovare sull' apposito gruppo costituito su Yahoo. Rinnovo l' invito ad aderire al Comitato . VEDIAMOCI MARTEDI 1 DICEMBRE ALLE 18 A PIAZZA DEL POPOLO(ROSATI)
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Da: fonterossa	26/11/2009 18:01:08
L'emendamento non è sparito ma,purtroppo, è stato soppresso...
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Da: nino	27/11/2009 11:02:07
Chiamando il ministero dicono che le assunzioni dei vincitori saranno fra un anno. Vi pare possibile una cosa del genere?
Rispondi

Da: concordo	27/11/2009 13:37:45
nino, capisco i tuoi dubbi. Però pensa un pò che é tuttora vigente l'articolo 17 della legge 78 del 2009. Le assunzioni sono tutte bloccate, la norma contenuta nella legge di istituzione del min. lav non é per il nostro concorso e le assunzioni dei 22 vincitori non risultano, allo stato, autorizzate. Allora, salvo che nella finanziaia non introducano una norma che deroga al blocco delle assunzioni - cosa della quale dubito (anche se ogni tanto si sente qualcuno dire che nel testo della finanziaria c'é la norma di deroga, perché ha letto un emendamento o un subemendamento poi bocciato o dichiarato immissibile) - dovremo ciucciarci l'attuazione del benedetto comma 7 dell'articolo 17, della legge 78/09, che si intersecherà con l'mmenso casino della scissione e della riorganizzazione dei due ministeri (speriamo che a fare i regolmenti di organizzazione ci mettano i due mesi previsti dalle legge). Sono esterno e non vincitore, però non mi sembra che i tempi forniti dal Ministero siano così esageratamente lunghi. Mi preoccupa ancora di più la sorte di noi idonei, perché più tradi assumono i 22 e meno tempo abbiamo noi per sperare in uno scprrimento della graduatoria. Giulio, che sei sempre la mostra fonte migliore, puoi dirci se sai qualcosa? Un saluto ed un in bocca al lupo a tutti gli idonei.
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Da: concordo	27/11/2009 13:39:45
scusate per i tanti errori del post di prima, volevo però dire, ovviamente, istituzione ministero salute
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Da: perché?	27/11/2009 14:56:15
scusami ma perché dici che la norma contenuta nella legge di istituzione del min. salute non é per il nostro concorso?
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Da: concordo	27/11/2009 15:51:45
in primis, perché nella formulazione non si deroga all'articolo 17 della legge 78 del 2009, quindi il blocco previsto in quella disposizione rimane in piedi, poi perché la lettura che avevo dato alla norma mi é stata confermata dall'ufficio concorsi, che però non mi ha fornito altre informazioni, né si é sbilanciato sui tempi di assunzione, vero é che la mia telefonata risale ormai a qualche giorno fa. L'articolo (vado a memoria), credo 8 della legge di istituzione del min salute non consente di superare il blocco dell'articolo 17. Le 30 unità di personale autorizzate per il min lavoro non riguradano, poi, il nostro concorso (peraltro se vedi quale é l'importo di spesa previsto te ne accorgi da solo). Non ho altre notizie, mi sono limitato a leggere le norme ed a trarne le amare conseguenze. Sul forum, sempre utile ed interessante, ho letto che alcuni colleghi ipotizzavano, per le assunzioni dei 22, gennaio o febbraio prossimi. Per le ragioni cui ho accennato nel precedente post, me lo auguro, però, rivolgendomi agli interni, che sicuramente ne sapranno più di me, cosa (c'é qualcosa che) bolle in pentola?
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Da: fonterossa	27/11/2009 18:15:03
Per Concordo Purtroppo per noi il tuo ragionamento sembra non fare una piega!! Anch'io sono molto sfiduciata... Tuttavia cerco di essere positiva e dara anche un'altra chiave di lettura al famoso comma 8 dell'art. 1 della legge istitutiva del Ministero Salute: le assunzioni previste in questa legge potrebbero derogare (e si avrebbe una sorta di deroga implicita) alle disposizioni di cui all'art. 17, comma 7, del dl. 78/09 in quanto norme dello stesso rango. Per principio generale infatti nel caso di norme, di pari grado, tra loro incompatibili, si stabilisce la prevalenza di quella temporalmente successiva. La legge istitutiva del Min. Salute (legge ordinaria) è successiva al dl 78/09 e, pertanto, dovrebbe prevalere rispetto alle disposizioni contenute in una norma precedente anch'essa di identico grado. Lo so che la mia è una interpretazione "illusoria", ma...
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Da: ...	27/11/2009 18:23:44
nel forum dirigenti inps scrivono con certezza di una deroga al blocco in finanziaria. ne sapete qualcosa? chiedo a voi perché sembrate più lucidi.
Rispondi

Da: Giulio	27/11/2009 18:56:07
X nino: ma con chi hai parlato al Ministero? Le notizie che circolano sono diametralmente opposte! X concordo: la tua interpretazione è corretta, però le solite voci di corridoio dicono che è quasi fatta, che sta nella finanziaria e che partono per i corsi (brevi) forse in marzo 2010 i vincitori, e non solo i 22 ......
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Da: concordo	27/11/2009 19:20:12
come al solito grazie, siete sempre pronti a rispondere e questo é veramente un bel forum. x Giulio: spero che le voci che ti sono giunte abbiano un fondamento. Io per ora ho letto il testo della finanziaria che é uscito dal senato e lì non ci sono deroghe, ma il percorso della legge é ancora lungo e cercherò di seguire l'iter alla camera. Se dai testi che pubblicano sul sito della camera trovo qualcosa naturalmente la posto subito. Anche tu se hai notizie tienici informati. Buon fine settimana a tutti, rilassiamoci un pò. Fonterossa: dai non ti scoraggiare! Il peggio é passato ora dobbiamo solo aspettare e confidare che il legislatore ritrovi la ragione, decidendosi a riconoscere il sacrosanto diritto di chi ha studiato e superato un concorso vero.
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Da: nino	27/11/2009 22:02:19
x Giulio: con la segreteria di un tale Dott. Falco che dovrebbe corrispondere alla divisione che si occupa delle assunzioni, dunque, nostro malgrado, mi pare una fonte più che attendibile! Se puoi lunedì informati bene e tienici, come la solito, informati, ovviamente mi auguro che ci darai notizie in senso contrario.
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Da: ...	29/11/2009 22:47:05
non parlate mi raccomando!
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Da: maria ministero	30/11/2009 01:12:54
sono un'idonea e vorrei sapere a quale comitato devo iscrivermi per spingere ai fini dello scorrimento della graduatoria. Non ho partecipato mai al forum ma da ora in poi vorrei aderire ad ventuali iniziative. grazie
Rispondi

Da: FIDUCIOSO	30/11/2009 12:30:37
Questa mattina mi hanno detto al Ministero (divisione Dott. Falco) che non si parlerà di assunzione dei vincitori prima di un anno. Ho provato ad insistere chiedendo se si trattava di "almeno un anno" oppure "entro un anno" e mi hanno risposto che non sanno nulla. Io credo che stiano fornendo informazioni fuorvianti semplicemente perché ancora non hanno idea di quali possano essere i tempi. Peraltro trovo folle che, data la carenza di dirigenti, attendano ancora un anno. Per Giulio Se hai qualche notizia in più, per favore, tienici aggiornati. Grazie
Rispondi

Da: Giulio	30/11/2009 18:57:13
Confermo quanto già scritto: i 22 vincitori e non solo, partiranno in primavera per il corso di sei mesi ( sicuramente sarà più breve vista l'urgenza di Dirigenti, considerando anche i pensionamenti di dicembre 2009). Possibile non ci siano altri interni in questo forum, per confermare o smentire quanto sto scrivendo?
Rispondi

Da: sail	30/11/2009 19:20:16
Per maria ministero: siamo qui: http://it.groups.yahoo.com/group/comitato_idonei_dirigenti_minlavoro/ oppure scrivi a: comitato_idonei_dirigenti_minlavoro@yahoogroups.com
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Da: concordo	30/11/2009 19:58:39
giulio sei tutti noi, mi unisco al tuo appello, se qualche interno ha notizie, per favore le posti. Per noi esterni ormai é diventato inutile chiamare il Ministero, perché informazioni non ne danno. Grazie in anticipo a chi vorrà rispondere!
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Da: FIDUCIOSO	01/12/2009 08:42:36
Grazie Giulio. Mi auguro che le tue fonti siano attendibili, come al solito. D'altro canto mi sembra l'ipotesi più sensata. Mi associo all'appello agli interni informati. Qualsiasi notizia, in questo momento, può essere utile anche per gli idonei.
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Da: pasquino	01/12/2009 15:16:22
Ricordo a tutti l' appuntamento di domani a Piazza del Popolo
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Da: io	01/12/2009 18:40:32
non parlate con le segretarie che non sanno nulla di più di quello che sentono in giro . Le notizie che invece ci riguardano dovete chiederle molto più in alto,fuori ministero,da chi autorizza ,vi assicuro che a breve qualcosa si muoverà e non solo per i 22.
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