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dirigenti ministero del lavoro
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Da: fonterossa 13/11/2009 21:23:16
Per Giulio

Secondo la previsione del comma 8 del ddl 2766 le assunzioni dovrebbero avvenire entro il 31 dicembre 2009.
Ma le perplessità sono comunque tante; in primis i "tempi tecnici" per le assunzioni.
Infatti: non si dovrebbe procedere alla emissione di un provvedimento ad hoc da parte del Ministero, che determina appunto chi viene assunto, in quale sede, la data di immissione in servizio ecc. , con il pedissequo invio delle raccomandate ai destinatari?
E tutto questo come può avvenire a meno di un mese e mezzo dalla fine dell'anno?

Rispondi

Da: Giulio 13/11/2009 21:34:48

X Serendipity :
Lo sblocco delle assunzioni e l'autorizzazione alla spesa erano (sono) collegati al risparmio promesso di denaro pubblico, che come avrai letto, per il Ministero del Lavoro si realizzerà a breve con lo spostamento degli uffici all'interno delle strutture degli enti previdenziali controllati (per risparmiare sulle locazioni) e con la realizzazione del progetto di accorpamento delle direzioni provinciali con quelle regionali (interregionali) nelle città capoluogo di regione, risparmiando sulla spesa dei dirigenti che da sei diventano tre. Entrambe erano le condizioni cui è subordinata la possibilità di "procedere ad ulteriori assunzioni per....fronteggiare indifferibili esigenze di servizio " e per entrambe la realizzazione è prossima.
Rispondi

Da: Giulio 13/11/2009 21:47:04
X Fonterossa:
i tempi tecnici non sono un problema, con la scadenza al 31/12/2009, vedremo sicuramente ai primi di dicembre le chiamate dei vincitori. Proprio per questa scadenza si velocizzeranno le procedure e, secondo me, chiameranno i primi idonei, almeno fino a 30.
Rispondi

Da: Enea 13/11/2009 23:02:30
grazie a te, Giulio, anche se io nutro ancora qualche dubbio su quale sia l'effetiva cogenza del blocco assunzioni in essere e mi chiedo quale sia il rapporto, spesso machiavellico o da alchimisti, fra questo, l'autorizzazione ed il ddl 2776.
ma come al solito, in questi casi, solo i fatti ci potranno dare risposte certe!
ciao!

caro x Enea,
se e quando io dovessi mai diventare dirigente, cercando di profondere nel ruolo tutto l'impegno che richiederà, ce ne saranno molti che non vorranno essere miei "subordinati", come dici tu (anche se l'espressione troppo gerarchista e militaresca non mi piace), ma per altri motivi; infatti avverserò di certo i fancazzisti, quelli che dedicano un terzo delle loro giornate di lavoro a parlare delle cazzate della loro vita personale e familiare, un terzo a lamentarsi delle quattro cazzate che dovrebbero fare in ufficio e l'altro terzo a protestare per il poco tempo che hanno (ovvio!) per fare le "troppe" cose che si chiede loro di fare, infangando, in questo modo, la P.A. tutta, specie chi invece lavora con impegno, generando inefficienza e dimostrando a qualche ministrino concentrato che ha ragione, anche se spara palle grandi come mongolfiere, perchè generalizza!
e bada che io sono tutt'altro che di quella corrente!
chi non appartiene a questa categoria becera di pubblici dipendenti, che scambiano l'ufficio per il prolungamento esterno del salotto di casa loro, o che lo considerano come una delle bancarelle del loro mercato preferito, dedicando, invece, al lavoro quel minimo di impegno e attaccamento per cui si è pagati, troverà in me (se e quando sarò dirigente) un formidabile alleato!

ecco, così, adesso, oltrechè del tracotante pieno di astio e rabbia (??), mi potrai dare pure del facista, completando il quadro!
in bocca al lupo, stammi bene!
Rispondi

Da: serendipity 13/11/2009 23:18:05
x giulio
grazie ed un grande in bocca al lupo
Rispondi

Da: Giulio 13/11/2009 23:32:36
Anche a te, ma per tutti gli idonei.
Buona fortuna a tutti
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Da: soloidonea. 14/11/2009 10:34:56
Ciao e in bocca al lupo per chi a breve avrà belle notizie. So che è una domanda non proprio intelligente...ma, speranze per chi è un pò più giù alla graduatoria? Tempi? Grazie chi risponderà.
Rispondi

Da: sail 15/11/2009 10:27:09
come avete già letto nei messaggi di deni stiamo formando un comitato di idonei per cercare di tutelare le nostre ragioni. Ho creato un account di posta :

comitato_idonei_dirigenti_minlavoro@yahoogroups.com

Coloro che hanno già inviato il loro indirizzo di posta elettronica hanno già ricevuto la richiesta di adesione al gruppo (che è uno strumento di COMUNICAZIONE del costituendo comitato) sono pregati di rspondere positivamente così posso spiegare come utilizzare questo strumento

per tutti gli altri scrivete a quell'indirizzo di posta per aderire o per esprimere opinioni saluti ecc.
Rispondi

Da: a quando 15/11/2009 10:36:23
le assunzioni
31/12/2009 ?
Rispondi

Da: APPELLO AI VINCITORI E IDONEI DI CONCORSO 15/11/2009 11:16:33
A TUTTI I VINCITORI E IDONEI DI CONCORSO RIVOLGO L'APPELLO A SOSTENERE ATTRAVERSO UN'AZIONE COMUNE LA

PROPOSTA DI LEGGE
DI INIZIATIVA DEL DEPUTATO GIULIO MARINI

Modifica allâ��articolo 35 del decreto legislativo 30 marzo 2001, n. 165, in materia di reclutamento del personale delle pubbliche amministrazioni

Presentata il 21 maggio 2009

ONOREVOLI COLLEGHI ! ï¿��¿ï¿�ï¿��¿ï¿�" La presente proposta di legge si pone come obiettivo quello di riconoscere a chi ha partecipato ad un concorso pubblico, risultando fra i vincitori ovvero collocandosi fra gli
idonei nella graduatoria finale, di essere preferito nella procedura di assunzione presso le pubbliche amministrazioni.
Queste ultime infatti ï¿��¿ï¿�ï¿��¿ï¿�" ove intendano coprire il proprio fabbisogno di personale ï¿��¿ï¿�ï¿��¿ï¿�" prima di indire un nuovo concorso pubblico o di procedere con le assunzioni dei lavoratori a tempo determinato in
possesso dei requisiti per la stabilizzazione dovranno attingere agli elenchi delle graduatorie delle precedenti selezioni ancora in vigore.
Tale provvedimento si rende necessario per assicurare alle migliaia di soggetti collocati utilmente nelle graduatorie ï¿��¿ï¿�ï¿��¿ï¿�" le cui posizioni verrebbero inevitabilmente pregiudicate sia dallâ��indizione di nuove
procedure selettive che dallâ��avvio di procedure di stabilizzazione ï¿��¿ï¿�ï¿��¿ï¿�" di veder premiati i loro sforzi e sacrifici.
Il principio della prevalenza dello scorrimento delle graduatorie per coprire il fabbisogno di personale, contenuto nellâ��unica disposizione normativa di cui consta la presente proposta di legge, è pienamente
conforme al dettato costituzionale che, allâ��articolo 97, terzo comma, individua nel superamento di un concorso pubblico la modalità di accesso ordinaria al pubblico impiego.
Esso risponde, inoltre, a una tendenza che permea ï¿��¿ï¿�ï¿��« tout court ï¿��¿ï¿�ï¿��» la pubblica amministrazione italiana nonché la giurisprudenza,
che ha recentemente valorizzato il ruolo delle graduatorie dei concorsi pubblici nelle politiche di reclutamento del personale.
In particolare, le sezioni unite della Corte di cassazione, con la sentenza n. 20846 del 5 ottobre 2007, hanno stabilito che le nuove assunzioni di personale nelle pubbliche amministrazioni devono
essere subordinate allâ��indisponibilità di idonei in concorsi già espletati, dovendosi altrimenti procedere allâ��assunzione diretta
di candidati risultati idonei in precedenti prove selettive.
In altri termini, in presenza di una graduatoria ancora valida, la
pubblica amministrazione che intenda ricoprire posti resisi vacanti dovrà attingere a tale elenco, fino al suo esaurimento, prima di procedere con lâ��indizione di un nuovo concorso o con la stabilizzazione del personale a tempo determinato.
Anche la giurisprudenza amministrativa riconosce che la stabilizzazione dei cosiddetti ï¿��¿ï¿�ï¿��« precari ï¿��¿ï¿�ï¿��» non costituisce un
obbligo per lâ��amministrazione ma solo una facoltà, non sussistendo pertanto alcun diritto dellâ��interessato a ottenere la stabilizzazione,
ma unicamente unâ��aspettativa di mero fatto (in tal senso si è espresso il Tribunale amministrativo regionale per il Veneto nella sentenza n. 3342 del 2007).
Ragioni di equità e di giustizia sostanziale impongono di ritenere che tale modalità di reclutamento del personale non possa e non debba prevalere su quella ordinaria prevista dallâ��articolo 97 della Costituzione, riconoscendo così il diritto di coloro i quali hanno superato un concorso pubblico di essere assunti con precedenza.

PROPOSTA DI LEGGE
__
ART. 1.
1. Dopo il comma 5-ter dellâ��articolo 35
del decreto legislativo 30 marzo 2001,
n. 165, è inserito il seguente:
ï¿��¿ï¿�ï¿��« 5-quater.. In presenza di graduatorie
di concorsi pubblici ancora in vigore, le
pubbliche amministrazioni coprono i propri
fabbisogni di personale attingendo a
tali elenchi, fino al loro esaurimento,
prima di procedere con lâ��indizione di un
nuovo concorso o con lâ��assunzione dei
lavoratori a tempo determinato in possesso
dei requisiti per la stabilizzazione ï¿��¿ï¿�ï¿��».
Rispondi

Da: APPELLO AI VINCITORI E IDONEI DI CONCORSO 15/11/2009 16:24:14
Ragazzi si è pensato di aprire una sessione ad hoc sulla proposta di legge Marini, sareste così cortesi da aiutarmi a trasferire nell'apposita sezione dubbi e proposte?
Grazie
Rispondi

Da: serendipity 15/11/2009 17:06:46
x chi ha postato il precedente messaggio:

premetto che la prima reazione è di compiacimento a notare che non sono sola di domenica a pensare al nostro futuro e questo a riprova dell'incoraggiamento di deni in un recente messaggio.

per il tuo quesito in particolare la risposta è si, vi avevamo già fatto cenno nell'ultimo post a pagina 47, con il quale avevamo sintetizzato l'esito dell'incotro di alcuni idonei di roma promotori del comitato di idonei avendo inserito nell'agenda delle azioni da intraprendere anche l'iniziativa di sostenere proprio il ddl cui fai cenno. mi permetto quindi, se già non hai avuto modo di farlo, di suggerirti di iscriverti al comitato mandando un messaggio a deni al suo indirizzo che ha postato poco tempo fa sul forum.
saluti e teniamoci in contatto
Rispondi

Da: APPELLO AI VINCITORI E IDONEI DI CONCORSO 15/11/2009 17:17:11
@serendipity
Davvero cortese, tuttavia tengo a precisare che non sono un'idonea del vostro concorso.
Spero di poter approfittare comunque del tuo suggerimento per tenerci in contatto
Grazie di nuovo
Rispondi

Da: per giulio 16/11/2009 11:03:31
Ci spieghi qualcosa di più sull'accorpamento di direzioni regionali e provinciali nelle città capoluogo di provincia? Perché parli di riduzione dei dirigenti da sei a tre? Laddove sia vacante il posto da dirigente nella città capoluogo di provincia ma ci sia il Direttore Regionale resterà soltanto il Direttore regionale e verrà soppressa la Direzione Provinciale? Dove posso trovare il progetto di riorganizzazione? Grazie infinite per la consueta disponibilità.
Rispondi

Da: per giulio 16/11/2009 11:06:49
Scusa, volevo dire "nelle città capoluogo di regione".
Rispondi

Da: ipotix 16/11/2009 12:08:55
Una domanda per Giulio (o altri interni): si conoscono le sedi che dovranno essere coperte dai 22 vincitori del concorso? Il bando parla di uffici dell'Amministrazione Centrale e di uffici territoriali di Abruzzo, Calabria, Emilia Romagna, Friuli Venezia Giulia, Liguria, Lombardia, Piemonte, Sardegna e Veneto. La situazione è cambiata rispetto al 2006, quando fu bandito il concorso, o le priorità nell'assegnazione sono rimaste le stesse?
Rispondi

Da: Giulio 16/11/2009 17:10:35
Attualmente nelle cjttà metropolitane sarebbero previsti tre Dirigenti nel Provinciale e tre nel Regionale: con la riforma e l'istituzione di un ufficio unico ( l'Interregionale) i Dirigenti diventano solo tre. Cioè sparisce Provinciale e Regionale e al loro posto subentra l'Interregionale.
X ipotix:
la situazione rispetto al 2006 è molto cambiata! Ora le Regioni scoperte sono molte di più e le priorità sono cambiate. Ogni mese sul sito del ministero del Lavoro ( intranet) vengono pubblicate le sedi libere. In questo momento moltissimi Dirigenti hanno un incarico da titolare più un incarico da Interim, sulle sedi vacanti.
Rispondi

Da: per giulio 16/11/2009 17:21:22
L'accorpamento, quindi, interessa solo le città metropolitane o tutti i capoluoghi di regione? Mi puoi indicare dove trovare la proposta di riorganizzazione? Grazie
Rispondi

Da: FIDUCIOSO 17/11/2009 12:53:17
C'è nessuno? Novità?
Rispondi

Da: deni 17/11/2009 15:14:34
Stiamo preparando una petizione alle istituzioni per sollevare il problema dello scorrimento della graduatoria a fronte delle rilevanti carenze (allo stato 70) nel ruolo dirigenziale di seconda fascia del Ministero del Lavoro
Al momento solo 24 idonei hanno aderito :mi auguro che presto il numero si incrementi
Vi ricordo che potete contattarci inviando una mail al comitato-idonei dirigenti minlavoro@yahoogroups.com
Rispondi

Da: per deni 17/11/2009 19:05:39
Le carenze sarebbero 70 oltre i 22 posti messi a bando e quindi in totale i posti sarebbero 92 o 70 comprensivi dei 22 posti? scusami la domanda, so che la risposta è quasi scontata, ma è importante per me, in considerazione della mia collocazione in graduatoria. Grazie
Rispondi

Da: Per Enea 17/11/2009 20:07:46
Bravo!! Complimenti per i tuoi propositi "lavorativi"!!!
E' arrivato il moralizzatore e giustizialista della P.A del futuro!!!

Sarai mica parente di Brunetta??...
E in altezza??...

Noooo, ma tu sei aaaaaaltoooooo, mooooooltoooooooo altoooooooo!
Sopratutto di modi...

Sarai abituato a mangiare yogurt mattino e sera???...

Spero di non incontrarti MAI come collega.
E cercherò, per quanto mi è possibile, di difendere chi capiterà sotto le tue "grinfie"...
Rispondi

Da: Per Enea 17/11/2009 20:13:19
Peraltro, avevo cercato in tutti i modi di venirti incontro nel mio post precedente, poichè a differenza tua io non cerco lo scontro e la polemica a tutti i costi.

Ma visto di che pasta sei fatto e che, al contrario di te, io sono una persona buona e senza malizia, non meriti assolutamente un trattamento di rispetto e di riconciliazione.

Rispondi

Da: sail 17/11/2009 20:17:58
a rettifica di quanto scritto da deni la mail è Comitato_idonei_dirigenti_minlavoro@yahoogroups.com
Rispondi

Da: Giulio 17/11/2009 22:26:34
Questo non è un forum per gli insulti, Enea merita rispetto come tutti gli altri, Sail Deni ecc, tu che neanche ti firmi non dovresti scrivere queste cose. Lo scopo di questo forum è ben altra cosa, forse a te non interessa. Quindi evita, forse non hai fatto neanche il concorso, lascia spazio agli idonei che lo meritano.
Rispondi

Da: Per Giulio 17/11/2009 22:59:18
Ah bello!!!
Ma chi ti credi di essere??
Insulti???
Siete voi che insultate!!

Peraltro mi sembrava che con te la querelle fosse stata abbondantemente superata!

Sei della stessa pasta di Enea?

O è il tuo amichetto del cuore?
Rispondi

Da: Per Giulio 17/11/2009 23:00:42
Oppure tu ed Enea siete la stessa persona, che scrive con due nomi diversi e se la canta e se la suona da solo?
Rispondi

Da: Giulio 17/11/2009 23:11:42
Sei solo uno stronzetto
Rispondi

Da: Per Giulio 17/11/2009 23:44:32
Touchè?...

Non credo tu sappia il francese, quindi se vuoi ti traduco letteralmente ed anche il senso vero, nascosto dietro touchè...

Fammi sapere! ;-)
Rispondi

Da: deni 18/11/2009 09:47:59
a per deni: le assenze sono di 70 globali
per tutti :se il comitato non decolla procederemo a titolo individuale
P.S inviterei il simpaticone che scrive contro Enea( chi lo conosce di persona,come il sottoscritto, lo apprezza) ad evitare le pesanti allusioni fatte.
Nel merito condivido le sue affermazioni sulla necessita' di rispettare chi lavora e produce ed avversare i fancazzisti :il rinnovamento della p.a. dipende anche da una classe dirigenziale piu' consapevole
Rispondi

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Da: fonterossa	13/11/2009 21:23:16
Per Giulio Secondo la previsione del comma 8 del ddl 2766 le assunzioni dovrebbero avvenire entro il 31 dicembre 2009. Ma le perplessità sono comunque tante; in primis i "tempi tecnici" per le assunzioni. Infatti: non si dovrebbe procedere alla emissione di un provvedimento ad hoc da parte del Ministero, che determina appunto chi viene assunto, in quale sede, la data di immissione in servizio ecc. , con il pedissequo invio delle raccomandate ai destinatari? E tutto questo come può avvenire a meno di un mese e mezzo dalla fine dell'anno?
Rispondi

Da: Giulio	13/11/2009 21:34:48
X Serendipity : Lo sblocco delle assunzioni e l'autorizzazione alla spesa erano (sono) collegati al risparmio promesso di denaro pubblico, che come avrai letto, per il Ministero del Lavoro si realizzerà a breve con lo spostamento degli uffici all'interno delle strutture degli enti previdenziali controllati (per risparmiare sulle locazioni) e con la realizzazione del progetto di accorpamento delle direzioni provinciali con quelle regionali (interregionali) nelle città capoluogo di regione, risparmiando sulla spesa dei dirigenti che da sei diventano tre. Entrambe erano le condizioni cui è subordinata la possibilità di "procedere ad ulteriori assunzioni per....fronteggiare indifferibili esigenze di servizio " e per entrambe la realizzazione è prossima.
Rispondi

Da: Giulio	13/11/2009 21:47:04
X Fonterossa: i tempi tecnici non sono un problema, con la scadenza al 31/12/2009, vedremo sicuramente ai primi di dicembre le chiamate dei vincitori. Proprio per questa scadenza si velocizzeranno le procedure e, secondo me, chiameranno i primi idonei, almeno fino a 30.
Rispondi

Da: Enea	13/11/2009 23:02:30
grazie a te, Giulio, anche se io nutro ancora qualche dubbio su quale sia l'effetiva cogenza del blocco assunzioni in essere e mi chiedo quale sia il rapporto, spesso machiavellico o da alchimisti, fra questo, l'autorizzazione ed il ddl 2776. ma come al solito, in questi casi, solo i fatti ci potranno dare risposte certe! ciao! caro x Enea, se e quando io dovessi mai diventare dirigente, cercando di profondere nel ruolo tutto l'impegno che richiederà, ce ne saranno molti che non vorranno essere miei "subordinati", come dici tu (anche se l'espressione troppo gerarchista e militaresca non mi piace), ma per altri motivi; infatti avverserò di certo i fancazzisti, quelli che dedicano un terzo delle loro giornate di lavoro a parlare delle cazzate della loro vita personale e familiare, un terzo a lamentarsi delle quattro cazzate che dovrebbero fare in ufficio e l'altro terzo a protestare per il poco tempo che hanno (ovvio!) per fare le "troppe" cose che si chiede loro di fare, infangando, in questo modo, la P.A. tutta, specie chi invece lavora con impegno, generando inefficienza e dimostrando a qualche ministrino concentrato che ha ragione, anche se spara palle grandi come mongolfiere, perchè generalizza! e bada che io sono tutt'altro che di quella corrente! chi non appartiene a questa categoria becera di pubblici dipendenti, che scambiano l'ufficio per il prolungamento esterno del salotto di casa loro, o che lo considerano come una delle bancarelle del loro mercato preferito, dedicando, invece, al lavoro quel minimo di impegno e attaccamento per cui si è pagati, troverà in me (se e quando sarò dirigente) un formidabile alleato! ecco, così, adesso, oltrechè del tracotante pieno di astio e rabbia (??), mi potrai dare pure del facista, completando il quadro! in bocca al lupo, stammi bene!
Rispondi

Da: serendipity	13/11/2009 23:18:05
x giulio grazie ed un grande in bocca al lupo
Rispondi

Da: Giulio	13/11/2009 23:32:36
Anche a te, ma per tutti gli idonei. Buona fortuna a tutti
Rispondi

Da: soloidonea.	14/11/2009 10:34:56
Ciao e in bocca al lupo per chi a breve avrà belle notizie. So che è una domanda non proprio intelligente...ma, speranze per chi è un pò più giù alla graduatoria? Tempi? Grazie chi risponderà.
Rispondi

Da: sail	15/11/2009 10:27:09
come avete già letto nei messaggi di deni stiamo formando un comitato di idonei per cercare di tutelare le nostre ragioni. Ho creato un account di posta : comitato_idonei_dirigenti_minlavoro@yahoogroups.com Coloro che hanno già inviato il loro indirizzo di posta elettronica hanno già ricevuto la richiesta di adesione al gruppo (che è uno strumento di COMUNICAZIONE del costituendo comitato) sono pregati di rspondere positivamente così posso spiegare come utilizzare questo strumento per tutti gli altri scrivete a quell'indirizzo di posta per aderire o per esprimere opinioni saluti ecc.
Rispondi

Da: a quando	15/11/2009 10:36:23
le assunzioni 31/12/2009 ?
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Da: APPELLO AI VINCITORI E IDONEI DI CONCORSO	15/11/2009 11:16:33
A TUTTI I VINCITORI E IDONEI DI CONCORSO RIVOLGO L'APPELLO A SOSTENERE ATTRAVERSO UN'AZIONE COMUNE LA PROPOSTA DI LEGGE DI INIZIATIVA DEL DEPUTATO GIULIO MARINI Modifica allâ��articolo 35 del decreto legislativo 30 marzo 2001, n. 165, in materia di reclutamento del personale delle pubbliche amministrazioni Presentata il 21 maggio 2009 ONOREVOLI COLLEGHI ! ï¿��¿ï¿�ï¿��¿ï¿�" La presente proposta di legge si pone come obiettivo quello di riconoscere a chi ha partecipato ad un concorso pubblico, risultando fra i vincitori ovvero collocandosi fra gli idonei nella graduatoria finale, di essere preferito nella procedura di assunzione presso le pubbliche amministrazioni. Queste ultime infatti ï¿��¿ï¿�ï¿��¿ï¿�" ove intendano coprire il proprio fabbisogno di personale ï¿��¿ï¿�ï¿��¿ï¿�" prima di indire un nuovo concorso pubblico o di procedere con le assunzioni dei lavoratori a tempo determinato in possesso dei requisiti per la stabilizzazione dovranno attingere agli elenchi delle graduatorie delle precedenti selezioni ancora in vigore. Tale provvedimento si rende necessario per assicurare alle migliaia di soggetti collocati utilmente nelle graduatorie ï¿��¿ï¿�ï¿��¿ï¿�" le cui posizioni verrebbero inevitabilmente pregiudicate sia dallâ��indizione di nuove procedure selettive che dallâ��avvio di procedure di stabilizzazione ï¿��¿ï¿�ï¿��¿ï¿�" di veder premiati i loro sforzi e sacrifici. Il principio della prevalenza dello scorrimento delle graduatorie per coprire il fabbisogno di personale, contenuto nellâ��unica disposizione normativa di cui consta la presente proposta di legge, è pienamente conforme al dettato costituzionale che, allâ��articolo 97, terzo comma, individua nel superamento di un concorso pubblico la modalità di accesso ordinaria al pubblico impiego. Esso risponde, inoltre, a una tendenza che permea ï¿��¿ï¿�ï¿��« tout court ï¿��¿ï¿�ï¿��» la pubblica amministrazione italiana nonché la giurisprudenza, che ha recentemente valorizzato il ruolo delle graduatorie dei concorsi pubblici nelle politiche di reclutamento del personale. In particolare, le sezioni unite della Corte di cassazione, con la sentenza n. 20846 del 5 ottobre 2007, hanno stabilito che le nuove assunzioni di personale nelle pubbliche amministrazioni devono essere subordinate allâ��indisponibilità di idonei in concorsi già espletati, dovendosi altrimenti procedere allâ��assunzione diretta di candidati risultati idonei in precedenti prove selettive. In altri termini, in presenza di una graduatoria ancora valida, la pubblica amministrazione che intenda ricoprire posti resisi vacanti dovrà attingere a tale elenco, fino al suo esaurimento, prima di procedere con lâ��indizione di un nuovo concorso o con la stabilizzazione del personale a tempo determinato. Anche la giurisprudenza amministrativa riconosce che la stabilizzazione dei cosiddetti ï¿��¿ï¿�ï¿��« precari ï¿��¿ï¿�ï¿��» non costituisce un obbligo per lâ��amministrazione ma solo una facoltà, non sussistendo pertanto alcun diritto dellâ��interessato a ottenere la stabilizzazione, ma unicamente unâ��aspettativa di mero fatto (in tal senso si è espresso il Tribunale amministrativo regionale per il Veneto nella sentenza n. 3342 del 2007). Ragioni di equità e di giustizia sostanziale impongono di ritenere che tale modalità di reclutamento del personale non possa e non debba prevalere su quella ordinaria prevista dallâ��articolo 97 della Costituzione, riconoscendo così il diritto di coloro i quali hanno superato un concorso pubblico di essere assunti con precedenza. PROPOSTA DI LEGGE __ ART. 1. 1. Dopo il comma 5-ter dellâ��articolo 35 del decreto legislativo 30 marzo 2001, n. 165, è inserito il seguente: ï¿��¿ï¿�ï¿��« 5-quater.. In presenza di graduatorie di concorsi pubblici ancora in vigore, le pubbliche amministrazioni coprono i propri fabbisogni di personale attingendo a tali elenchi, fino al loro esaurimento, prima di procedere con lâ��indizione di un nuovo concorso o con lâ��assunzione dei lavoratori a tempo determinato in possesso dei requisiti per la stabilizzazione ï¿��¿ï¿�ï¿��».
Rispondi

Da: APPELLO AI VINCITORI E IDONEI DI CONCORSO	15/11/2009 16:24:14
Ragazzi si è pensato di aprire una sessione ad hoc sulla proposta di legge Marini, sareste così cortesi da aiutarmi a trasferire nell'apposita sezione dubbi e proposte? Grazie
Rispondi

Da: serendipity	15/11/2009 17:06:46
x chi ha postato il precedente messaggio: premetto che la prima reazione è di compiacimento a notare che non sono sola di domenica a pensare al nostro futuro e questo a riprova dell'incoraggiamento di deni in un recente messaggio. per il tuo quesito in particolare la risposta è si, vi avevamo già fatto cenno nell'ultimo post a pagina 47, con il quale avevamo sintetizzato l'esito dell'incotro di alcuni idonei di roma promotori del comitato di idonei avendo inserito nell'agenda delle azioni da intraprendere anche l'iniziativa di sostenere proprio il ddl cui fai cenno. mi permetto quindi, se già non hai avuto modo di farlo, di suggerirti di iscriverti al comitato mandando un messaggio a deni al suo indirizzo che ha postato poco tempo fa sul forum. saluti e teniamoci in contatto
Rispondi

Da: APPELLO AI VINCITORI E IDONEI DI CONCORSO	15/11/2009 17:17:11
@serendipity Davvero cortese, tuttavia tengo a precisare che non sono un'idonea del vostro concorso. Spero di poter approfittare comunque del tuo suggerimento per tenerci in contatto Grazie di nuovo
Rispondi

Da: per giulio	16/11/2009 11:03:31
Ci spieghi qualcosa di più sull'accorpamento di direzioni regionali e provinciali nelle città capoluogo di provincia? Perché parli di riduzione dei dirigenti da sei a tre? Laddove sia vacante il posto da dirigente nella città capoluogo di provincia ma ci sia il Direttore Regionale resterà soltanto il Direttore regionale e verrà soppressa la Direzione Provinciale? Dove posso trovare il progetto di riorganizzazione? Grazie infinite per la consueta disponibilità.
Rispondi

Da: per giulio	16/11/2009 11:06:49
Scusa, volevo dire "nelle città capoluogo di regione".
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Da: ipotix	16/11/2009 12:08:55
Una domanda per Giulio (o altri interni): si conoscono le sedi che dovranno essere coperte dai 22 vincitori del concorso? Il bando parla di uffici dell'Amministrazione Centrale e di uffici territoriali di Abruzzo, Calabria, Emilia Romagna, Friuli Venezia Giulia, Liguria, Lombardia, Piemonte, Sardegna e Veneto. La situazione è cambiata rispetto al 2006, quando fu bandito il concorso, o le priorità nell'assegnazione sono rimaste le stesse?
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Da: Giulio	16/11/2009 17:10:35
Attualmente nelle cjttà metropolitane sarebbero previsti tre Dirigenti nel Provinciale e tre nel Regionale: con la riforma e l'istituzione di un ufficio unico ( l'Interregionale) i Dirigenti diventano solo tre. Cioè sparisce Provinciale e Regionale e al loro posto subentra l'Interregionale. X ipotix: la situazione rispetto al 2006 è molto cambiata! Ora le Regioni scoperte sono molte di più e le priorità sono cambiate. Ogni mese sul sito del ministero del Lavoro ( intranet) vengono pubblicate le sedi libere. In questo momento moltissimi Dirigenti hanno un incarico da titolare più un incarico da Interim, sulle sedi vacanti.
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Da: per giulio	16/11/2009 17:21:22
L'accorpamento, quindi, interessa solo le città metropolitane o tutti i capoluoghi di regione? Mi puoi indicare dove trovare la proposta di riorganizzazione? Grazie
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Da: FIDUCIOSO	17/11/2009 12:53:17
C'è nessuno? Novità?
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Da: deni	17/11/2009 15:14:34
Stiamo preparando una petizione alle istituzioni per sollevare il problema dello scorrimento della graduatoria a fronte delle rilevanti carenze (allo stato 70) nel ruolo dirigenziale di seconda fascia del Ministero del Lavoro Al momento solo 24 idonei hanno aderito :mi auguro che presto il numero si incrementi Vi ricordo che potete contattarci inviando una mail al comitato-idonei dirigenti minlavoro@yahoogroups.com
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Da: per deni	17/11/2009 19:05:39
Le carenze sarebbero 70 oltre i 22 posti messi a bando e quindi in totale i posti sarebbero 92 o 70 comprensivi dei 22 posti? scusami la domanda, so che la risposta è quasi scontata, ma è importante per me, in considerazione della mia collocazione in graduatoria. Grazie
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Da: Per Enea	17/11/2009 20:07:46
Bravo!! Complimenti per i tuoi propositi "lavorativi"!!! E' arrivato il moralizzatore e giustizialista della P.A del futuro!!! Sarai mica parente di Brunetta??... E in altezza??... Noooo, ma tu sei aaaaaaltoooooo, mooooooltoooooooo altoooooooo! Sopratutto di modi... Sarai abituato a mangiare yogurt mattino e sera???... Spero di non incontrarti MAI come collega. E cercherò, per quanto mi è possibile, di difendere chi capiterà sotto le tue "grinfie"...
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Da: Per Enea	17/11/2009 20:13:19
Peraltro, avevo cercato in tutti i modi di venirti incontro nel mio post precedente, poichè a differenza tua io non cerco lo scontro e la polemica a tutti i costi. Ma visto di che pasta sei fatto e che, al contrario di te, io sono una persona buona e senza malizia, non meriti assolutamente un trattamento di rispetto e di riconciliazione.
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Da: sail	17/11/2009 20:17:58
a rettifica di quanto scritto da deni la mail è Comitato_idonei_dirigenti_minlavoro@yahoogroups.com
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Da: Giulio	17/11/2009 22:26:34
Questo non è un forum per gli insulti, Enea merita rispetto come tutti gli altri, Sail Deni ecc, tu che neanche ti firmi non dovresti scrivere queste cose. Lo scopo di questo forum è ben altra cosa, forse a te non interessa. Quindi evita, forse non hai fatto neanche il concorso, lascia spazio agli idonei che lo meritano.
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Da: Per Giulio	17/11/2009 22:59:18
Ah bello!!! Ma chi ti credi di essere?? Insulti??? Siete voi che insultate!! Peraltro mi sembrava che con te la querelle fosse stata abbondantemente superata! Sei della stessa pasta di Enea? O è il tuo amichetto del cuore?
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Da: Per Giulio	17/11/2009 23:00:42
Oppure tu ed Enea siete la stessa persona, che scrive con due nomi diversi e se la canta e se la suona da solo?
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Da: Giulio	17/11/2009 23:11:42
Sei solo uno stronzetto
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Da: Per Giulio	17/11/2009 23:44:32
Touchè?... Non credo tu sappia il francese, quindi se vuoi ti traduco letteralmente ed anche il senso vero, nascosto dietro touchè... Fammi sapere! ;-)
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Da: deni	18/11/2009 09:47:59
a per deni: le assenze sono di 70 globali per tutti :se il comitato non decolla procederemo a titolo individuale P.S inviterei il simpaticone che scrive contro Enea( chi lo conosce di persona,come il sottoscritto, lo apprezza) ad evitare le pesanti allusioni fatte. Nel merito condivido le sue affermazioni sulla necessita' di rispettare chi lavora e produce ed avversare i fancazzisti :il rinnovamento della p.a. dipende anche da una classe dirigenziale piu' consapevole
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