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Da: dueprincipati 04/12/2007 23:26:28
Fulsere, sei un c#§ç*!!!

Da: Fulsere 05/12/2007 00:39:48
Per Elena:
Grazie e, se non ci sentissimo, auguroni anche a te !

Per Duo:
brutto stare nella fredda e ventosa Belfast lasciando il cuore e qulacos'altro nella calda Campania, eh ?
Ma non ti preoccupare, giorno verrà che l'esito uscirà dell'ESSEESSEPIA', e anche vossia qua svelto rientrerà...
Nel frattempo ti consiglio di allenarti molto anche da solo...

Bacioni burloni
Fulsere

Da: fra 05/12/2007 01:29:09
E se si parlasse di concorso per i viceprefetti aggiunti?Giusto perchè il titolo della discussione sarebbe quello.

Da: Fulsere 05/12/2007 07:18:13
Caro Fra,
hai ragione e chiedo scusa per l'off topic.
Cercherò di evitare interventi fuori argomento.
Bacioni
Fulsere

Da: dueprincipati 05/12/2007 10:06:16
Fulsere,

l'ultimo messaggio "targato" dueprincipati non era il mio.

scusate l' off topic (pero' che chiummi che siete)

Da: Warrior 05/12/2007 16:55:12
Io volevo sapere quando si prevede di conoscere il risultato degli scritti

E' disponibile l'App ufficiale di Mininterno per Android.
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Da: Necessità & urgenza 07/12/2007 17:33:43
Cari amici,

ci vedremo presto in qualche Prefettura dell'oltrepò pavese?

(Pare che gli unici posti disponibili siano lì).

NU

Da: XXXX 10/12/2007 17:47:23
scusate se mi intrometto con un'argomento che non c'entra nulla.. Qualcuno di voi devi per caso sostenere in questi giorni l'esame di stato per avvocato?? se si sa per caso qualche possibile traccia??'

Da: CATONE 10/12/2007 18:08:51
NO, nessuno di noi "devi" farlo. Ciao gnuranteeeee

Da: Fulsere 11/12/2007 00:17:37
Per XXXX:
l'esame di avvocato non mi interessa più, lo superai al secondo tentativo 14 anni fa, quindi non so nulla al riguardo.
Però forse puoi trovare qualcosa di interessante qua, se no conosci già il posto:

http://aspirantiuditori.forumfree.net/?f=1370544

Bacioni
Fulsere

Da: per XXXX 11/12/2007 00:51:29
dai fai presto a passare sta minchiata di esame, così poi non vieni più qui a sgretolare le palle a noi che c'abbiamo i c. seri in testa.
a proposito domani mi interroga la prof di matematica, devo andare alla sala giochi?

Da: Francesco 12/12/2007 20:21:01
Tutto tace?!

Da: Gio per Fulsere 14/12/2007 21:52:14
Vatti a fare una dormita che è meglio!!!

Da: Warrior 14/12/2007 22:05:09
Ma sono iniziate le correzioni o no?

Da: pavolini 15/12/2007 01:00:09
mi mettono una tristezza ste piccole cittadine dell'oltre po pavese....pioggi, neve, portici, tutto perfettino e pulitino...mamma mia..

Da: galeazzo 15/12/2007 16:53:38
ma che ne sai dei piccoli paesi dell'oltrepo? ... sono magnifici!

Da: Hiro 17/12/2007 11:09:50
Ma già pensate alla sede?!? ?!? ?!? lungimiranti...
non converrebbe parlare di correzioni, elaborati... orali e quant'altro???

Da: rassegnato 17/12/2007 11:55:46
....... non capisco se state tutti studiando come matti pieni di fiducia negli elaborati fatti oppure siete rassegnati dopo aver capito che non è il caso di avere fiducia negli elaborati fatti...

Da: Hiro 17/12/2007 12:51:55
son daccordo con rassegnato...
le anomalie forumistiche sono palesemente evidenti!!! son spariti tutti... andiamo a chi l'ha visto? 200 concorsisti cercasi!!!

Da: quid iuris 17/12/2007 15:50:16
In realtà credo ci sia poco da dire, se non aspettare le prime indiscrezioni sull'andamento delle correzioni.
Ho letto che alcuni esagitati hanno cominciato a studiare per l'orale, e la cosa mi consola. E' chiaro che tali soggetti sono degli invasati, che non hanno una minima cognizione sull'imponderabilità regnante in ogni concorso, a maggior ragione su uno articolato in cinque prove. Si può essere più o meno soddisfatti dei propri elaborati, nutrire aspettative più o meno fondate, ma da qui a chiedere informazioni sui testi per l'orale, c'è una distanza la cui misura esprime l'involuzione dell'intelletto e un sensibile distacco dalla realtà.
Circa le tracce assegnate, ritengo che quella di amministrativo valorizzerà i candidati con una preparazione più solida. Qualcosa sulle ordinanze l'avrà scritta chiunque, ma il tema esigeva di entrare dentro l'argomento, sviscerando la correlazione con il principio di legalità; il rischio era stilare un acritico e melenso inventario delle ordinanze di competenza del prefetto. Per la traccia di civile c'è stato un generale disorientamento ma in cosa lo stesso si sia tradotto non ho idea; probabile che il livello di sufficienza richiesto risentirà molto dell'incertezza. Quanto alle altre prove, la più insidiosa resta storia.

Da: pippino 17/12/2007 17:12:46
mi trovo in linea con la tua analisi, quid iuris. vorrei che approfondissi però l'ultima tua frase "la più insidiosa resta storia". ln che senso? forse perchè è proprio li che bisogna essere cazzuti da centrare l'argomento e non andar off topic?

Da: Hiro 17/12/2007 17:28:55
anch'io sono in linea con quid iuris. Il suo ragionamento è coerente e plausibile. Per quanto riguarda storia bsognerebbe capire cosa si aspetta chi ha formulato la traccia e chi correggerà... (presumibilmente sarà la stessa persona?!) era facile andare "off topic" :) data la traccia e l'argomento... cmq... bisognerà aspettare!

Da: Percezione Sinaptica 17/12/2007 18:15:15
Chi di voi, oltre me, si è preso il rischio di fare invece che il solito tema, data la natura pratica della 4�° prova, un provvedimento?

Da: quid iuris 17/12/2007 18:54:09
Il concetto di "insidia" del tema di storia lo relativizzo sia alla natura della traccia che in rapporto alle ultime tre prove.
Nessuna di esse è, ovviamente, da sottovalutare, tuttavia la prova pratica non era complessa nell'individuazione della risoluzione, mentre quella di lingua straniera, nonostante l'indubbia difficoltà (almeno per me), immagino abbia un peso specifico minore nell'economia del concorso.
La traccia del terzo giorno oserei definirla di storia contemporanea pura, a fronte di una preparaione media sbilanciata, a causa del poco tempo a dispsizone prima degli scritti, in favore di storia della p.a. . In essa, oltre alle specifiche cognizioni di storia, ritengo abbia avuto importanza il grado di cultura di ogni concorrente.
Complessivamente, comunque, credo che la progressione dei cinque scritti fissata nel bando, tradisca implicitamente il peso delle singole materie nel concorso. In sostanza, in amministrativo, biglietto da visita di ogni candidato, vi sarà un maggior rigore valutativo e una minore tolleranza rispetto, ad esempio, alla prova del quarto giorno.

Da: cicero pro domo suo 17/12/2007 23:43:14
Quid iuris pone il segno. Se selezione sarà, il rapporto tra ordinanze e principio di legalità rappresenterà, in buona parte, la cartina di tornasole. La seconda e la terza prova sono piuttosto in distonia rispetto a quelle dei precedenti concorsi: più ampie, meno "scolastiche", evidentemente sintomatiche dell'orientamento della commissione, probabilmente teso a ricercare un candidato duttile e poliedrico, un po' com'è scritto da Caringella a proposito del prefetto:-)...
La quarta prova non mi sembra particolarmente selettiva, eccezion fatta per chi non ha inquadrato espressamente la normativa da applicare. Dell'ultima francamente mi fido poco, dipenderà dalla severità dei commissari e probabilmente anche da esigenze comparative. Del resto, non mi sembra che la stessa commissione sia stata molto rigida nell'indicare i parametri della traduzione: più o meno letterale o a senso. Questo lascia margini a chi correggerà, mi sembra prevedibile, no? Personalmente, ho usato metodi diversi per le varie prove (anche per esigenze e limiti di preparazione): la prima più tecnica e centrata sul rapporto col pr. di legalità; seconda e terza più aperte, ciascuna a suo modo, improntate principalmente su riferimenti costituzionali, perché una mera riproduzione del codice civile (per la seconda) non mi è sembrata la scelta migliore; quarta prova, coerentemente pratica e quindi è tutto rinviato a valutazioni più sottili, di metodo o piuttosto d'impostazione; per 'ultima, le complicazioni sono derivate soprattutto dalle difficoltà nell'adeguarmi al minor tempo a disposizione, comunque, senza infamia e senza lode. Nel complesso, la domanda sorge spontanea: com'è andata? La risposta, com'è ovvio è: non lo so!

Da: catone 18/12/2007 00:30:13
... si dice cicero pro domo sua ...

Da: pippino 18/12/2007 08:08:45
quindi è proprio la terza prova che potrebbe costituire l'ago della bilancia. in effetti lì bisognava "costruire" l'elaborato anche e soprattutto in base alla propria preparazione complessiva, mentre nelle altre si poteva sfruttare meglio ciò che si sapeva come preparazione tecnica-manualistica.

Da: warrior 18/12/2007 08:38:20
Io credo di aver fatto abbastanza bene le prime 4 prove.
Quella d'inglese, a causa del minor tempo a disposizione, sono riuscito a ricopiare in bella solo la prima metà, la seconda parte proseguiva nella brutta copia (piuttosto incasinata, ancora da risistemare). Pensate che mi fregheranno per questo?

Da: cicero pro domo sua 18/12/2007 11:47:35
...sua sua, giusto Censore!

Da: cicero pro domo sua 18/12/2007 12:03:37
Non credo che ti fregheranno per questo, ma invece che ci selezioneranno proprio valutando l'"abbastanza". Perché, chi più e chi meno, tutti noi (credo) le abbiamo fatto abbastanza bene. Personalmente mi preoccupa più la prova di civile, perché con la trattazione civilistica tout court non sono andato molto in profondità, limitandomi alle norme (4+ riferimenti alle varie forme giuridiche) che avevo a portata di mano. Riguardo alla prova di storia, concordo con Pippino: per qualcuno può essere stata un passo falso. Il rischio era di impuntarsi troppo su descrizioni civilistiche o di limitarsi alla revisione del concordato fornita dalla commissione.

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Da: dueprincipati	04/12/2007 23:26:28
Fulsere, sei un c#§ç*!!!

Da: Fulsere	05/12/2007 00:39:48
Per Elena: Grazie e, se non ci sentissimo, auguroni anche a te ! Per Duo: brutto stare nella fredda e ventosa Belfast lasciando il cuore e qulacos'altro nella calda Campania, eh ? Ma non ti preoccupare, giorno verrà che l'esito uscirà dell'ESSEESSEPIA', e anche vossia qua svelto rientrerà... Nel frattempo ti consiglio di allenarti molto anche da solo... Bacioni burloni Fulsere

Da: fra	05/12/2007 01:29:09
E se si parlasse di concorso per i viceprefetti aggiunti?Giusto perchè il titolo della discussione sarebbe quello.

Da: Fulsere	05/12/2007 07:18:13
Caro Fra, hai ragione e chiedo scusa per l'off topic. Cercherò di evitare interventi fuori argomento. Bacioni Fulsere

Da: dueprincipati	05/12/2007 10:06:16
Fulsere, l'ultimo messaggio "targato" dueprincipati non era il mio. scusate l' off topic (pero' che chiummi che siete)

Da: Warrior	05/12/2007 16:55:12
Io volevo sapere quando si prevede di conoscere il risultato degli scritti

Da: Necessità & urgenza	07/12/2007 17:33:43
Cari amici, ci vedremo presto in qualche Prefettura dell'oltrepò pavese? (Pare che gli unici posti disponibili siano lì). NU

Da: XXXX	10/12/2007 17:47:23
scusate se mi intrometto con un'argomento che non c'entra nulla.. Qualcuno di voi devi per caso sostenere in questi giorni l'esame di stato per avvocato?? se si sa per caso qualche possibile traccia??'

Da: CATONE	10/12/2007 18:08:51
NO, nessuno di noi "devi" farlo. Ciao gnuranteeeee

Da: Fulsere	11/12/2007 00:17:37
Per XXXX: l'esame di avvocato non mi interessa più, lo superai al secondo tentativo 14 anni fa, quindi non so nulla al riguardo. Però forse puoi trovare qualcosa di interessante qua, se no conosci già il posto: http://aspirantiuditori.forumfree.net/?f=1370544 Bacioni Fulsere

Da: per XXXX	11/12/2007 00:51:29
dai fai presto a passare sta minchiata di esame, così poi non vieni più qui a sgretolare le palle a noi che c'abbiamo i c. seri in testa. a proposito domani mi interroga la prof di matematica, devo andare alla sala giochi?

Da: Gio per Fulsere	14/12/2007 21:52:14
Vatti a fare una dormita che è meglio!!!

Da: Warrior	14/12/2007 22:05:09
Ma sono iniziate le correzioni o no?

Da: pavolini	15/12/2007 01:00:09
mi mettono una tristezza ste piccole cittadine dell'oltre po pavese....pioggi, neve, portici, tutto perfettino e pulitino...mamma mia..

Da: galeazzo	15/12/2007 16:53:38
ma che ne sai dei piccoli paesi dell'oltrepo? ... sono magnifici!

Da: Hiro	17/12/2007 11:09:50
Ma già pensate alla sede?!? ?!? ?!? lungimiranti... non converrebbe parlare di correzioni, elaborati... orali e quant'altro???

Da: rassegnato	17/12/2007 11:55:46
....... non capisco se state tutti studiando come matti pieni di fiducia negli elaborati fatti oppure siete rassegnati dopo aver capito che non è il caso di avere fiducia negli elaborati fatti...

Da: Hiro	17/12/2007 12:51:55
son daccordo con rassegnato... le anomalie forumistiche sono palesemente evidenti!!! son spariti tutti... andiamo a chi l'ha visto? 200 concorsisti cercasi!!!

Da: quid iuris	17/12/2007 15:50:16
In realtà credo ci sia poco da dire, se non aspettare le prime indiscrezioni sull'andamento delle correzioni. Ho letto che alcuni esagitati hanno cominciato a studiare per l'orale, e la cosa mi consola. E' chiaro che tali soggetti sono degli invasati, che non hanno una minima cognizione sull'imponderabilità regnante in ogni concorso, a maggior ragione su uno articolato in cinque prove. Si può essere più o meno soddisfatti dei propri elaborati, nutrire aspettative più o meno fondate, ma da qui a chiedere informazioni sui testi per l'orale, c'è una distanza la cui misura esprime l'involuzione dell'intelletto e un sensibile distacco dalla realtà. Circa le tracce assegnate, ritengo che quella di amministrativo valorizzerà i candidati con una preparazione più solida. Qualcosa sulle ordinanze l'avrà scritta chiunque, ma il tema esigeva di entrare dentro l'argomento, sviscerando la correlazione con il principio di legalità; il rischio era stilare un acritico e melenso inventario delle ordinanze di competenza del prefetto. Per la traccia di civile c'è stato un generale disorientamento ma in cosa lo stesso si sia tradotto non ho idea; probabile che il livello di sufficienza richiesto risentirà molto dell'incertezza. Quanto alle altre prove, la più insidiosa resta storia.

Da: pippino	17/12/2007 17:12:46
mi trovo in linea con la tua analisi, quid iuris. vorrei che approfondissi però l'ultima tua frase "la più insidiosa resta storia". ln che senso? forse perchè è proprio li che bisogna essere cazzuti da centrare l'argomento e non andar off topic?

Da: Hiro	17/12/2007 17:28:55
anch'io sono in linea con quid iuris. Il suo ragionamento è coerente e plausibile. Per quanto riguarda storia bsognerebbe capire cosa si aspetta chi ha formulato la traccia e chi correggerà... (presumibilmente sarà la stessa persona?!) era facile andare "off topic" :) data la traccia e l'argomento... cmq... bisognerà aspettare!

Da: Percezione Sinaptica	17/12/2007 18:15:15
Chi di voi, oltre me, si è preso il rischio di fare invece che il solito tema, data la natura pratica della 4�° prova, un provvedimento?

Da: quid iuris	17/12/2007 18:54:09
Il concetto di "insidia" del tema di storia lo relativizzo sia alla natura della traccia che in rapporto alle ultime tre prove. Nessuna di esse è, ovviamente, da sottovalutare, tuttavia la prova pratica non era complessa nell'individuazione della risoluzione, mentre quella di lingua straniera, nonostante l'indubbia difficoltà (almeno per me), immagino abbia un peso specifico minore nell'economia del concorso. La traccia del terzo giorno oserei definirla di storia contemporanea pura, a fronte di una preparaione media sbilanciata, a causa del poco tempo a dispsizone prima degli scritti, in favore di storia della p.a. . In essa, oltre alle specifiche cognizioni di storia, ritengo abbia avuto importanza il grado di cultura di ogni concorrente. Complessivamente, comunque, credo che la progressione dei cinque scritti fissata nel bando, tradisca implicitamente il peso delle singole materie nel concorso. In sostanza, in amministrativo, biglietto da visita di ogni candidato, vi sarà un maggior rigore valutativo e una minore tolleranza rispetto, ad esempio, alla prova del quarto giorno.

Da: cicero pro domo suo	17/12/2007 23:43:14
Quid iuris pone il segno. Se selezione sarà, il rapporto tra ordinanze e principio di legalità rappresenterà, in buona parte, la cartina di tornasole. La seconda e la terza prova sono piuttosto in distonia rispetto a quelle dei precedenti concorsi: più ampie, meno "scolastiche", evidentemente sintomatiche dell'orientamento della commissione, probabilmente teso a ricercare un candidato duttile e poliedrico, un po' com'è scritto da Caringella a proposito del prefetto:-)... La quarta prova non mi sembra particolarmente selettiva, eccezion fatta per chi non ha inquadrato espressamente la normativa da applicare. Dell'ultima francamente mi fido poco, dipenderà dalla severità dei commissari e probabilmente anche da esigenze comparative. Del resto, non mi sembra che la stessa commissione sia stata molto rigida nell'indicare i parametri della traduzione: più o meno letterale o a senso. Questo lascia margini a chi correggerà, mi sembra prevedibile, no? Personalmente, ho usato metodi diversi per le varie prove (anche per esigenze e limiti di preparazione): la prima più tecnica e centrata sul rapporto col pr. di legalità; seconda e terza più aperte, ciascuna a suo modo, improntate principalmente su riferimenti costituzionali, perché una mera riproduzione del codice civile (per la seconda) non mi è sembrata la scelta migliore; quarta prova, coerentemente pratica e quindi è tutto rinviato a valutazioni più sottili, di metodo o piuttosto d'impostazione; per 'ultima, le complicazioni sono derivate soprattutto dalle difficoltà nell'adeguarmi al minor tempo a disposizione, comunque, senza infamia e senza lode. Nel complesso, la domanda sorge spontanea: com'è andata? La risposta, com'è ovvio è: non lo so!

Da: catone	18/12/2007 00:30:13
... si dice cicero pro domo sua ...

Da: pippino	18/12/2007 08:08:45
quindi è proprio la terza prova che potrebbe costituire l'ago della bilancia. in effetti lì bisognava "costruire" l'elaborato anche e soprattutto in base alla propria preparazione complessiva, mentre nelle altre si poteva sfruttare meglio ciò che si sapeva come preparazione tecnica-manualistica.

Da: warrior	18/12/2007 08:38:20
Io credo di aver fatto abbastanza bene le prime 4 prove. Quella d'inglese, a causa del minor tempo a disposizione, sono riuscito a ricopiare in bella solo la prima metà, la seconda parte proseguiva nella brutta copia (piuttosto incasinata, ancora da risistemare). Pensate che mi fregheranno per questo?

Da: cicero pro domo sua	18/12/2007 11:47:35
...sua sua, giusto Censore!

Da: cicero pro domo sua	18/12/2007 12:03:37
Non credo che ti fregheranno per questo, ma invece che ci selezioneranno proprio valutando l'"abbastanza". Perché, chi più e chi meno, tutti noi (credo) le abbiamo fatto abbastanza bene. Personalmente mi preoccupa più la prova di civile, perché con la trattazione civilistica tout court non sono andato molto in profondità, limitandomi alle norme (4+ riferimenti alle varie forme giuridiche) che avevo a portata di mano. Riguardo alla prova di storia, concordo con Pippino: per qualcuno può essere stata un passo falso. Il rischio era di impuntarsi troppo su descrizioni civilistiche o di limitarsi alla revisione del concordato fornita dalla commissione.