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35 posti per l'accesso alla qualifica iniziale alla carriera prefettizia
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Da: quaestor sacri palatii 29/05/2007 19:46:06
ancora co sta storia che il Quaestor sacri palatii è il massimo responsabile per quanto riguarda la legge?????

Eeeeeeeeeeee, allora devo criticare anche le carenze evidenti sulle istituzioni del diritto romano!!!! eh eh eh eh

Cmq, tutte le sentenze che citi, sono superflue ai fini pratici, e sopratutto in riferimento a quelli che erano i tuoi dubbi iniziali.
Insomma....rischi di mettere troppa carne sul fuoco ,e fare un polverone di fumo!!!

Per quanto mi riguarda, la sentenza che avevo citato è + che sufficente a togliere ogni dubbio al riguardo.

Infatti, dato che in tutti i concorsi nei quali si richiede una "certa moralità", fanno riferimento ai parametri stabiliti per l'accesso alla carriera di magistrato, così come regolata dal RD n.12/41, basta sapere che , con riferimeto a tale criterio, a dover essere valutata è solo la moralità del candidato.
Quindi, nn vedo perchè arrovellarsi l'anima su una cosa che a me pare + che scontata.

Ciao ciao, firmato Quaestor sacri palatii (ossia, responsabile del cerimoniale di palazzo, ovvero, il moderno maggiordomo!;) )

Da: Fabius 29/05/2007 20:30:13
Caaaaroooooooo........
.........quaestor sacri palatii ovvero il massimo responsabile per quanto riguarda la legge........... ;))))
dovrei salire in cattedra, prendere la bacchetta di legno, mettere i fagioli per terra................
come osi?!?!?!? ;)))))
Ma quante cappellate dici? ;))))
A quanto pare sei messo maluccio...??? :)))
Secondo la sentenza della corte costituzionale numero 898 del 2005 in base all'articolo 2119 della costituzione tu non dovresti......
Ok basta con sta storia che rischia di diventare un due palle enormi......
Con simpatia!!
Alla prossima ;))))))

Da: Da x Fulsere e gli altri 29/05/2007 21:04:34
Cari ragazzi vi chiedo una risposta urgente per un pronto soccorso:
Mi è venuto un dubbio per la domanda che tra l'altro ho già spedito:
1)Per la lingua straniera sono quasi sicuro di aver combinato il seguente casino :
2)perla prova scritta ho baratto la casella Inglese e fin qui tutto ok
Per la prova facoltativa orale : ho barrato di nuovo inglese facendo naturalmente una cazzata..

Se ho fatto questa cazzata, cosa devo fare per rimediare quanto prima?

Vi ringrazio.
Me cogl...

Da: Fulsere 29/05/2007 21:25:49
Rimanda la domanda giusta.
Inoltre, mal che vada, non fai la prova orale FACOLTATIVA...
Ma difficile che quel punteggio faccia la differenza, tranquillo...
Di solito agli orali arrivano tanto quanto i posti disponibili, o poco più.
Al posto tuo lascerei perdere, non è questo il problema !
Bacioni
Fulsere

Da: Disoccupato non organizzato 29/05/2007 21:36:45
Ciao a tutti,

per cortesia (mai per comando) potreste consigliarmi i testi su cui studiare per questo concorso.

Potreste farmi una lista per ogni materia, con relativi titoli e case editrici??

Grazie anticipatamente a chi mi vorrà aiutare.

Da: Giuseppe 29/05/2007 21:49:24
x fulsere e altri esperti:

caro fulsere mi è venuto un dubbio (anche se stupido).

all'art. 2 del bando è previsto:........."Sono altresì ammessi a partecipare i candidati in possesso
dei diplomi di laurea in giurisprudenza, scienze politiche, scienze dellâ��amministrazione,
economia e commercio, economia politica, economia delle amministrazioni pubbliche e delle
istituzioni internazionali, sociologia, storia e lauree equipollenti,...."

il dubbio è si intendono solo le lauree equipollenti a storia??? o le lauree equipollenti a tutte le altre citate???
scusate per il dubbio stupido
grazie

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Da: Fulsere 29/05/2007 22:18:50
Caro Giuseppe,
certamente il senso è laurea equipollente a qualsiasi altra tra tutte quelle citate, tranquillo...
Sì, in simili casi viene la paranoia anche a me per cose assurde...

Caro Disoccupato,
i testi adatti dipendono dalla laurea e dalle materie che conosci.
Nel dubbio e nell'attesa di passare i quiz, al posto tuo darei un'occhiata al sito della Simone e inizierei a leggere i manuali relativi alle materie degli scritti, con particolare attenzione delle cose che conosci di meno.
Quando avrai superato i quiz, prendi magari dei testi più impegnativi e costosi.
Comunque probabilmetne potrai trovare consigli migliori sull'argomento qua:

http://aspirantiuditori.forumfree.net/?t=16910674

Bacioni
Fulsere

Da: Disoccupato non organizzato 29/05/2007 22:45:53
Ciao Fulsere,

grazie per la risposta ... la mia preparazione è molto scarsa (1 esame di diritto costituzionale 30 e 1 esame di economia 30 e lode) al di la non vado, avendo una laurea in Sociologia con lode.

Detto questo spero che tu mi possa dare info utili sui testi.

Ti ringrazio.

Da: Da x Fulsere 29/05/2007 22:55:56
Caro Fulsere,
ti ringrazio per la rapida risposta.
Comunque, visto che la prova scritta la faccio in inglese, la prova orale già la dovevo fare in quella lingua. Quindi, semmai avrei dovuto indicare un'altra lingua..ovviamente , come ben dici, ad avercene questi problemi: mi sentirei un miracolato ad arrivarci agli orali...
grazie ancora.
ciao

Da: Fulsere 30/05/2007 00:22:43
Per Disoccupato:
http://www.simone.it/catalogo/v4_1.htm

http://www.simone.it/catalogo/v2.htm

http://www.simone.it/catalogo/v5_3.htm

http://www.simone.it/catalogo/vpk6_3.htm

Io sto studiando anche per magistratura ed altri concorsi, quindi i testi che userò sono altri e molto più approfonditi, tranne che per Costituzionale, per il quale userò lo stesso testo che ti consiglio, e per Storia, che presuno di conoscere e quindi non studierò, o ripasserò da un testo per il liceo.
Questo per amministrativo:
http://www.giuffre.it/servlet/page?_pageid=56&_dad=portal30&_schema=PORTAL30&APCodVolume=84327

Questi per civile:
http://www.giuffre.it/servlet/page?_pageid=56&_dad=portal30&_schema=PORTAL30&APCodVolume=84295

http://www.giuffre.it/servlet/page?_pageid=56&_dad=portal30&_schema=PORTAL30&APCodVolume=84294

E in più questo:
http://www.edizioniesi.it/imp0cat067.php?n=1#

Ah, puoi anche comprare solo questo per civile.
Bacioni
Fulsere
P.S. LA prima cosa è passare i quiz. Cominica ad allenarti facendo quelli che sono disponibili on line qua per le materie d'esame...

Da: Fabius 30/05/2007 07:37:25
Ringrazio Fulsere, per le informazioni sui testi.
Per esperienza i testi della Simone sono sufficienti per affrontare le prove dei concorsi.
Rispetto ai soliti manuali universitari sono più schematici e quindi più facili da memorizzare il che è un vantaggio non da poco quando si devono tenere a mente tante materie per prove che si devono affrontare in più giorni consecutivi (come gli scritti....per chi ci arriva) o addirittura in un unico giorno (come per l'orale...........sempre per chi ci arriva).
Per concorsi che richiedono una preparazione ancora più completa (come questo) se uno riesce a studiare manuali che approfondiscono di più le materie tanto meglio!!
In ogni caso bisogna preoccuparsi di passare prima la preselezione e non credo che in giro ci sia niente di meglio di questo sito!
Ciao

Da: Disoccupato non organizzato 30/05/2007 12:56:06
Grazie Fulsere,

ti ringrazio, farò tesoro dei tuoi preziosi consigli ...

Certo che i testi + "seri" costano un botto ...

Ora cmq vedo di organizzarmi.

P.S. Credi che anche questa volta passeranno quasi 2 anni per le prove preselettive.

Da: Fulsere 30/05/2007 15:46:34
Caro Disoccupato,
per questo motivo ti ho consigliato i Simone !
Per ora ripassi le cose più importanti e ti prepari per i quiz.
Dopo, se passi e se sei riuscito a studiare in modo serio ti prendi magari il solo Gazzoni e il Caringella di Amministrativo e approfondisci le cose più importanti, ma dopo che sai, appunto, di essere passato.
Prima mi pare uno spreco indecoroso, a meno che, appunto, non stai studiando anche per altro, come me.
Inoltre si tratta di testi molto impegnativi, specie per un non giurista come te, se li apri dopo che già hai studiato le basi sicuramente ti verranno più semplici e apprenderai di più !
Quanto alle date nulla so immaginare.
Possono iniziare domani o metterci tre anni, non ho fonti nè previsioni plausibili, mi dispiace !
Bacioni
Fulsere

Da: D.N.O. 30/05/2007 16:19:08
Per Fulsere

Grazie ancora una volta per i consigli ...

Avevo pensato anche io di fare lo stesso (I Simone) poi si vede ...

In bocca al Lupo per tutto ...

Da: vale 30/05/2007 18:58:32
quando scade il conc?

Da: D.N.O. 30/05/2007 19:00:57
Il 18/06 ...

Ciao

Da: Fabius 30/05/2007 19:07:35
La domanda dovra' essere presentata ...........entro il termine perentorio di trenta
giorni, che decorre dal giorno successivo alla data di pubblicazione
del presente decreto nella Gazzetta Ufficiale della Repubblica - 4Âª
serie speciale "Concorsi ed esami........... cioè 18 giugno

Divento sempre più bravo col copia e incolla :))))

Da: Riconoscente 30/05/2007 23:40:26
Mi inserisco nella discussione tra Disoccupato e Fulsere per confermare, almeno per la mia esperienza, che i Simone in prima battuta vanno più che bene. Hanno anche, secondo me, già un buon livello di approfondimento.
Detto questo, però, il loro schematismo a me, alla lunga, fa l'effetto contrario dell'obiettivo che si prefiggono, cioè una memorizzazione più rapida.
Resta il fatto, cmq, che attualmente sono molto meno schematici di una volta e che per i quiz sono i più adatti.
Saluti a tutti

Da: struppiato 31/05/2007 13:19:50
speriamo che le date di sto conocrso siano rinviate il + lontano possibile.
Almeno si può fare in tranquillità quello da commissario.

Da: Pasquale disoccupato statale 01/06/2007 00:39:54
Saleve a tutti, volevo chiedere in merito a questo concorso.......Io ho una laure in Economia Aziendale vecchio ordinamento..posso partecipare????

Da: kuna 01/06/2007 08:49:34
per Fulsere,
sono una novella in questo sito e soprattutto alla prima esperienza con i concorsi pubblici.... volevo sapere dove è possibile reperire i quiz per le materie d'esame...
grazie mille

Da: Fulsere 01/06/2007 11:42:34
Per Pasquale:
sì, puoi tranquillamente partecipare, basta leggere il bando per scoprirlo !
Spicciati a scaricare tutto e a inviare la domanda !

Per Kuna:
paga 6 euro e scaricali da qua, dove dice "carriera prefettizia":

http://www.mininterno.net/prodotti.asp

Opppure, e per ora te lo consiglio,(appena - e se - escono i nuovi, invece ti consiglio di acquistarli, come farò io), falli on line gratis qua (sono gli stessi, solo che non puoi salvare quelli che sbagli per fare solo quelli, come invece puoi fare con quelli scaricabili a pagamento)

http://www.mininterno.net/beginc.asp?idc=7

Bacioni
Fulsere

Da: Rosario 01/06/2007 19:47:04
X FULSERE ED ALTRI INTERESSATI

I LIMITI DI ETA' PER I DIPENDENTI DELLE PP.AA.

Non credo che questo Concorso sia aperto a tutti i dipendenti della P.A. indipendentemente dall'età anagrafica.
Anch'io ad una prima lettura del bando ho avuto la medesima convinzione espressa da Fulsere.
Ma, rileggendo più attentamente l'art. 2 del bando sono giunto alla conclusione che dopo le modifiche apportate al D.M 29 luglio 1999 (Regolamento recante norme sui limiti di età per la partecipazione ai concorsi pubblici di accesso ai ruoli del personale della carriera prefettizia) dal D.M. 13 febbraio 2007 n. 39, per i dipendenti pubblici è possibile superare l'età dei 40 anni (per i non dipendenti rimane limite insuperabile) a condizione che il cumulo degli anni dei possibili benefici indicati sub lett b) sommato a 35 risulti pari o superiore all'età anagrafica del candidato.
Spero che alcuni esempi contribuiscano a chiarire la mia "lettura":
TIZIO NON DIPENDENTE DELLA P.A. ha 40 anni di età, però è coniugato, ha tre figli viventi, ed ha prestato servizio di leva per 1 anno. Può partecipare.
CAIO NON DIPENDENTE DELLA P.A., si trova nelle medesime condizioni di Tizio, ma ha 41 anni di età. Non può partecipare.

SEMPRONIO DIPENDENTE DELLA P.A. ha 42 anni di età, è coniugato, ha tre figli viventi, ha prestato servizio militare volontario per tre anni. Può partecipare. (beneficia di un bonus di 7 anni e la sua età e pari a 35+7)

MEVIO DIPENDENTE DELLA P.A., ha 42 anni di età, è coniugato, ha prestato servizio militare volontario per tre anni, ma ha solo due figli viventi. Non può partecipare (beneficerebbe di un bonus di 6 anni, ma i suoi 42 anni "sforano" di 1 la somma 35+6)

Ricordo che prima delle modifiche apportate dal D.M. 13 febbraio 2007, n. 39, e recepite nel bando, anche i dipendenti pubblici non potevano, in ogni caso superare i 40 anni di età. Adesso possono superare tale limite, ma solo se sono nelle condizioni di poter usufruire di alcuno o di tutti i benefici elencati all'art. del bando, che elevano la loro età di partecipazione al concorso.
Credo che in questo senso debba intendersi la frase "Tale limite non si applica ai candidati dipendenti civili di ruolo della pubblica amministrazione......

Nella speranza di avere una convicente, e per quel che mi riguarda interessata smentita, un cordiale saluto a tutti ed uno particolarmente caloroso al mitico gLande Fulsere.

Rosario

Da: Fulsere 01/06/2007 20:26:20
Caro Rosario,
lo stitico, gLande Fulsere ha il piacere di risponderti subito :-)

Questa tua domanda mi è stata già posta.

"Caro El Condor, tu ed io possiamo fare il concorso, dato che la norma del bando dice:
"1. Per l'ammissione al concorso e' richiesto il possesso dei seguenti requisiti:
b) eta' non superiore a 35 anni.
Il limite massimo non puo' comunque superare, anche in caso di
cumulo di benefici, i quaranta anni di eta'. Tale limite non si
applica ai candidati dipendenti civili di ruolo della pubblica
amministrazione, agli ufficiali e sottufficiali dell'Esercito, della
Marina o dell'Aeronautica cessati d'autorita' o a domanda; agli
ufficiali, ispettori, sovrintendenti, appuntati, carabinieri e
finanzieri in servizio permanente dell'Arma dei carabinieri e del
Corpo della guardia di finanza, nonche' alle corrispondenti
qualifiche negli altri corpi di polizia. Nei confronti del personale
stesso opera la disposizione di cui all'art. 3, comma 6 della legge
15 maggio 1997, n. 127.

E l'articolo della Bassanini citata dice solo questo:
"6. La partecipazione ai concorsi indetti da pubbliche amministrazioni non è soggetta a limiti di età, salvo deroghe dettate da regolamenti delle singole amministrazioni connesse alla natura del servizio o ad oggettive necessità dell'amministrazione."

Ora, io non ho letto le norme che tu citi, ma mi basta e fa testo l'art. 2 del bando, sopra citato.
In esso si dice che che a noi dipendenti pubblici non si applica tale limite. Non dice, attento: "TALE LIMITE MASSIMO", ma, direttamente, "Tale limite", riferendosi quindi in tutta evidenza al limite in sè, e non alla sua versione "estesa".
Tale mia interpretazione è confermata dal pure citato art. 6, che dice: "non è soggetta a limiti di età", se non per deroghe regolamentari o ragioni oggettive specifiche.
Non è soggetta e basta, non "non soggetta a limiti massimi" !
Quindi, da cosa nascono le tue paure ?
Fai la domanda, e apri i libri, tranquillo !
Bacioni
Fulsere che non ti prende per il sedere... :-)
P.S: Se poi ci sono altre ragioni, dimmele, e ne discutimao insieme, ma a me sembra verametne pacifico !

Da: Rosario 01/06/2007 22:17:02
Caro Fulsere,

Fermo restando che presenterò la domanda i miei dubbi permangono.

Il fatto che abbiano richiamato nel bando la ben nota disposizione ( per me a suo tempo salvifica!!!) della Bassanini bis, specificando che "Nei confronti del personale stesso opera la disposizione di cui all'art. 3, comma 6 della legge 15 maggio 1997, n. 27." a mio avviso sta a significare che gli eventuali diversi limiti stabiliti a livello regolamentare dalla singola amministrazione sono applicabili anche nei confronti dei dipendenti della P.A.

Probabilmente per sbadataggine gli estensori del bando hanno omesso la prima parte del comma 2 del Regolamento in vigore che disciplina i limiti di età per partecipare ai concorsi della carriera prefettizia. Ne riporto il testo nella sua versione attuale così come pubblicato nelle note in calce alla G.U. n. 76 del 31 marzo 2007.

Ho messo tra parentesi la parte iniziale del comma 2 (quella omessa nel bando) e che è invece quella che ,a parer mio, opera il collegamento tra possibili benefici e limite massimo di età.

Si riporta il testo dell'art. 2 del citato decreto n.
357 del 1999, come modificato dal presente decreto:
(D.M. 13 febbraio 2007, n.39)

�«Art. 2 (Elevazione del limite superiore di eta' per la
partecipazione al concorso). - 1. Il limite di eta' di
trentacinque anni e' elevato:
a) di un anno per gli aspiranti coniugati;
b) di un anno per ogni figlio vivente;
c) di cinque anni per coloro che sono compresi fra le
categorie elencate nella legge 2 aprile 1968, n. 482, e
successive modifiche ed integrazioni, e per coloro ai quali
e' esteso lo stesso beneficio;
d) di un periodo pari all'effettivo servizio
prestato, comunque non superiore a tre anni, a favore dei
cittadini che hanno prestato servizio militare volontario
di leva e di leva prolungata, ai sensi della legge
24 dicembre 1986, n. 958.

(2. Nelle ipotesi di cui al comma 1) il limite massimo non puo' comunque superare, anche in caso di cumulo di
benefici, i quaranta anni di eta'. Tale limite non si
applica ai candidati che siano dipendenti civili di ruolo
della pubblica amministrazione, agli ufficiali e
sottufficiali dell'Esercito, della Marina o
dell'Aeronautica cessati d'autorita' o a domanda; agli
ufficiali, ispettori, sovrintendenti, appuntati,
carabinieri e finanzieri in servizio permanente dell'Arma
dei carabinieri e del Corpo della guardia di finanza,
nonche' alle corrispondenti qualifiche negli altri corpi di
polizia; nei confronti del personale stesso opera la
disposizione di cui all'art. 3, comma 6, della legge
15 maggio 1997, n. 127.�».

Proverò a contattare il Ministero (se ci riesco) per chiedere qual'è la loro intepretazione, in ogni caso farò sapere.

un salutone

rosario

Da: Fulsere 01/06/2007 22:40:08
Grazie, Rosario, delle tue informazioni, anche se non sono convinto della tua pur plausibile (e per noi triste...) interpretazione !
Bacioni
Fulsere

Da: Riconoscente 02/06/2007 01:10:33
Sulla faccenda del limite, che interessa direttamente anche me, ricordo c'era stato un dibattito, anche dai toni aspri, tra sindacati (dei prefettizi) e Ministro, all'incirca alla fine dello scorso anno, quando già si vociferava dell'eliminazione e prima che fosse emanata la riforma del regolamento.
Ho cercato di ritrovare quei documenti sindacali sul sito (sinpref.it), ma non ci sono più riuscito.
In sostanza, cmq, se la memoria non mi inganna, i sindacati stessi contestavano duramente la decisione di eliminare il limite per i dipendenti pubblici. La qualcosa, per il valore che può avere in sede interpretativa della norma del bando (invero scarsa), mi lascia pensare che l'interpretazione giusta sia quella di Fulsere più ampia ed a noi favorevole (voglio essere ottimista), altrimenti non avrebbe avuto tanto senso tutto questo malumore sindacale.
Per quanto riguarda l'interpretazione di Rosario, invece, ha pure un suo senso secondo me, però, allo stesso tempo, mi sembra un pò troppo restrittiva. Io credo che i signori redattori del bando si siano anche posti un problema di probabile contenzioso futuro e di prevenzione dello stesso.

Vi voglio porre anche un altro problema, che è piuttosto una curiosità: se è vero (com'e' vero) che la carriera prefettizia ha ancora natura pubblicistica, come vi spiegate l' "imbarbarimento" dei ruoli con l'immissione di personale proveniente da amministrazioni "contrattualizzate"? O meglio, come ve lo spiegate oltre che con l'art. 3 della Cost.?
scusate, mi rendo conto che l'ora è tarda e che i pensieri si fanno meno lucidi.
Saluti

Da: mario 02/06/2007 12:43:21
ho letto un intervento che parla di due anni in relazione allo svolgimento delle prove preselettive !!!
potrebbero passare due anni prima che le stesse si svolgano o due anni per i risultati ?
ad ogni modo quale sarebbe la prima data utile per le prove preselettive? (non prima di settembre-ottobre, spero!).
grazie sin d'ora, saluti.

Da: Fabius 02/06/2007 14:16:50
Prima data utile per avere aggiornamenti 10 luglio 2007.

Nella Gazzetta Ufficiale della Repubblica - 4Âª serie speciale
"Concorsi ed esami" del 10 luglio 2007 - saranno rese note le
modalita' di pubblicazione dei quesiti oggetto della prova
preselettiva nonche' le modalita' di svolgimento della prova stessa.

Le conclusione delle prove e la pubblicazione della graduatoria definitiva del precedente concorso è avvenuta dopo circa 2 anni dall'uscita del bando. (Se non mi sono informato male in quanto non ho partecipato)

Da: charlotte 02/06/2007 19:46:11
approfitto della vostra disponibilità per avere un chiarimento:

38 anni, dipendente del ministero dell'interno (B3)

posso partecipare anch'io?

grazie

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Da: quaestor sacri palatii	29/05/2007 19:46:06
ancora co sta storia che il Quaestor sacri palatii è il massimo responsabile per quanto riguarda la legge????? Eeeeeeeeeeee, allora devo criticare anche le carenze evidenti sulle istituzioni del diritto romano!!!! eh eh eh eh Cmq, tutte le sentenze che citi, sono superflue ai fini pratici, e sopratutto in riferimento a quelli che erano i tuoi dubbi iniziali. Insomma....rischi di mettere troppa carne sul fuoco ,e fare un polverone di fumo!!! Per quanto mi riguarda, la sentenza che avevo citato è + che sufficente a togliere ogni dubbio al riguardo. Infatti, dato che in tutti i concorsi nei quali si richiede una "certa moralità", fanno riferimento ai parametri stabiliti per l'accesso alla carriera di magistrato, così come regolata dal RD n.12/41, basta sapere che , con riferimeto a tale criterio, a dover essere valutata è solo la moralità del candidato. Quindi, nn vedo perchè arrovellarsi l'anima su una cosa che a me pare + che scontata. Ciao ciao, firmato Quaestor sacri palatii (ossia, responsabile del cerimoniale di palazzo, ovvero, il moderno maggiordomo!;) )

Da: Fabius	29/05/2007 20:30:13
Caaaaroooooooo........ .........quaestor sacri palatii ovvero il massimo responsabile per quanto riguarda la legge........... ;)))) dovrei salire in cattedra, prendere la bacchetta di legno, mettere i fagioli per terra................ come osi?!?!?!? ;))))) Ma quante cappellate dici? ;)))) A quanto pare sei messo maluccio...??? :))) Secondo la sentenza della corte costituzionale numero 898 del 2005 in base all'articolo 2119 della costituzione tu non dovresti...... Ok basta con sta storia che rischia di diventare un due palle enormi...... Con simpatia!! Alla prossima ;))))))

Da: Da x Fulsere e gli altri	29/05/2007 21:04:34
Cari ragazzi vi chiedo una risposta urgente per un pronto soccorso: Mi è venuto un dubbio per la domanda che tra l'altro ho già spedito: 1)Per la lingua straniera sono quasi sicuro di aver combinato il seguente casino : 2)perla prova scritta ho baratto la casella Inglese e fin qui tutto ok Per la prova facoltativa orale : ho barrato di nuovo inglese facendo naturalmente una cazzata.. Se ho fatto questa cazzata, cosa devo fare per rimediare quanto prima? Vi ringrazio. Me cogl...

Da: Fulsere	29/05/2007 21:25:49
Rimanda la domanda giusta. Inoltre, mal che vada, non fai la prova orale FACOLTATIVA... Ma difficile che quel punteggio faccia la differenza, tranquillo... Di solito agli orali arrivano tanto quanto i posti disponibili, o poco più. Al posto tuo lascerei perdere, non è questo il problema ! Bacioni Fulsere

Da: Disoccupato non organizzato	29/05/2007 21:36:45
Ciao a tutti, per cortesia (mai per comando) potreste consigliarmi i testi su cui studiare per questo concorso. Potreste farmi una lista per ogni materia, con relativi titoli e case editrici?? Grazie anticipatamente a chi mi vorrà aiutare.

Da: Giuseppe	29/05/2007 21:49:24
x fulsere e altri esperti: caro fulsere mi è venuto un dubbio (anche se stupido). all'art. 2 del bando è previsto:........."Sono altresì ammessi a partecipare i candidati in possesso dei diplomi di laurea in giurisprudenza, scienze politiche, scienze dellâ��amministrazione, economia e commercio, economia politica, economia delle amministrazioni pubbliche e delle istituzioni internazionali, sociologia, storia e lauree equipollenti,...." il dubbio è si intendono solo le lauree equipollenti a storia??? o le lauree equipollenti a tutte le altre citate??? scusate per il dubbio stupido grazie

Da: Fulsere	29/05/2007 22:18:50
Caro Giuseppe, certamente il senso è laurea equipollente a qualsiasi altra tra tutte quelle citate, tranquillo... Sì, in simili casi viene la paranoia anche a me per cose assurde... Caro Disoccupato, i testi adatti dipendono dalla laurea e dalle materie che conosci. Nel dubbio e nell'attesa di passare i quiz, al posto tuo darei un'occhiata al sito della Simone e inizierei a leggere i manuali relativi alle materie degli scritti, con particolare attenzione delle cose che conosci di meno. Quando avrai superato i quiz, prendi magari dei testi più impegnativi e costosi. Comunque probabilmetne potrai trovare consigli migliori sull'argomento qua: http://aspirantiuditori.forumfree.net/?t=16910674 Bacioni Fulsere

Da: Disoccupato non organizzato	29/05/2007 22:45:53
Ciao Fulsere, grazie per la risposta ... la mia preparazione è molto scarsa (1 esame di diritto costituzionale 30 e 1 esame di economia 30 e lode) al di la non vado, avendo una laurea in Sociologia con lode. Detto questo spero che tu mi possa dare info utili sui testi. Ti ringrazio.

Da: Da x Fulsere	29/05/2007 22:55:56
Caro Fulsere, ti ringrazio per la rapida risposta. Comunque, visto che la prova scritta la faccio in inglese, la prova orale già la dovevo fare in quella lingua. Quindi, semmai avrei dovuto indicare un'altra lingua..ovviamente , come ben dici, ad avercene questi problemi: mi sentirei un miracolato ad arrivarci agli orali... grazie ancora. ciao

Da: Fulsere	30/05/2007 00:22:43
Per Disoccupato: http://www.simone.it/catalogo/v4_1.htm http://www.simone.it/catalogo/v2.htm http://www.simone.it/catalogo/v5_3.htm http://www.simone.it/catalogo/vpk6_3.htm Io sto studiando anche per magistratura ed altri concorsi, quindi i testi che userò sono altri e molto più approfonditi, tranne che per Costituzionale, per il quale userò lo stesso testo che ti consiglio, e per Storia, che presuno di conoscere e quindi non studierò, o ripasserò da un testo per il liceo. Questo per amministrativo: http://www.giuffre.it/servlet/page?_pageid=56&_dad=portal30&_schema=PORTAL30&APCodVolume=84327 Questi per civile: http://www.giuffre.it/servlet/page?_pageid=56&_dad=portal30&_schema=PORTAL30&APCodVolume=84295 http://www.giuffre.it/servlet/page?_pageid=56&_dad=portal30&_schema=PORTAL30&APCodVolume=84294 E in più questo: http://www.edizioniesi.it/imp0cat067.php?n=1# Ah, puoi anche comprare solo questo per civile. Bacioni Fulsere P.S. LA prima cosa è passare i quiz. Cominica ad allenarti facendo quelli che sono disponibili on line qua per le materie d'esame...

Da: Fabius	30/05/2007 07:37:25
Ringrazio Fulsere, per le informazioni sui testi. Per esperienza i testi della Simone sono sufficienti per affrontare le prove dei concorsi. Rispetto ai soliti manuali universitari sono più schematici e quindi più facili da memorizzare il che è un vantaggio non da poco quando si devono tenere a mente tante materie per prove che si devono affrontare in più giorni consecutivi (come gli scritti....per chi ci arriva) o addirittura in un unico giorno (come per l'orale...........sempre per chi ci arriva). Per concorsi che richiedono una preparazione ancora più completa (come questo) se uno riesce a studiare manuali che approfondiscono di più le materie tanto meglio!! In ogni caso bisogna preoccuparsi di passare prima la preselezione e non credo che in giro ci sia niente di meglio di questo sito! Ciao

Da: Disoccupato non organizzato	30/05/2007 12:56:06
Grazie Fulsere, ti ringrazio, farò tesoro dei tuoi preziosi consigli ... Certo che i testi + "seri" costano un botto ... Ora cmq vedo di organizzarmi. P.S. Credi che anche questa volta passeranno quasi 2 anni per le prove preselettive.

Da: Fulsere	30/05/2007 15:46:34
Caro Disoccupato, per questo motivo ti ho consigliato i Simone ! Per ora ripassi le cose più importanti e ti prepari per i quiz. Dopo, se passi e se sei riuscito a studiare in modo serio ti prendi magari il solo Gazzoni e il Caringella di Amministrativo e approfondisci le cose più importanti, ma dopo che sai, appunto, di essere passato. Prima mi pare uno spreco indecoroso, a meno che, appunto, non stai studiando anche per altro, come me. Inoltre si tratta di testi molto impegnativi, specie per un non giurista come te, se li apri dopo che già hai studiato le basi sicuramente ti verranno più semplici e apprenderai di più ! Quanto alle date nulla so immaginare. Possono iniziare domani o metterci tre anni, non ho fonti nè previsioni plausibili, mi dispiace ! Bacioni Fulsere

Da: D.N.O.	30/05/2007 16:19:08
Per Fulsere Grazie ancora una volta per i consigli ... Avevo pensato anche io di fare lo stesso (I Simone) poi si vede ... In bocca al Lupo per tutto ...

Da: Fabius	30/05/2007 19:07:35
La domanda dovra' essere presentata ...........entro il termine perentorio di trenta giorni, che decorre dal giorno successivo alla data di pubblicazione del presente decreto nella Gazzetta Ufficiale della Repubblica - 4Âª serie speciale "Concorsi ed esami........... cioè 18 giugno Divento sempre più bravo col copia e incolla :))))

Da: Riconoscente	30/05/2007 23:40:26
Mi inserisco nella discussione tra Disoccupato e Fulsere per confermare, almeno per la mia esperienza, che i Simone in prima battuta vanno più che bene. Hanno anche, secondo me, già un buon livello di approfondimento. Detto questo, però, il loro schematismo a me, alla lunga, fa l'effetto contrario dell'obiettivo che si prefiggono, cioè una memorizzazione più rapida. Resta il fatto, cmq, che attualmente sono molto meno schematici di una volta e che per i quiz sono i più adatti. Saluti a tutti

Da: struppiato	31/05/2007 13:19:50
speriamo che le date di sto conocrso siano rinviate il + lontano possibile. Almeno si può fare in tranquillità quello da commissario.

Da: Pasquale disoccupato statale	01/06/2007 00:39:54
Saleve a tutti, volevo chiedere in merito a questo concorso.......Io ho una laure in Economia Aziendale vecchio ordinamento..posso partecipare????

Da: kuna	01/06/2007 08:49:34
per Fulsere, sono una novella in questo sito e soprattutto alla prima esperienza con i concorsi pubblici.... volevo sapere dove è possibile reperire i quiz per le materie d'esame... grazie mille

Da: Fulsere	01/06/2007 11:42:34
Per Pasquale: sì, puoi tranquillamente partecipare, basta leggere il bando per scoprirlo ! Spicciati a scaricare tutto e a inviare la domanda ! Per Kuna: paga 6 euro e scaricali da qua, dove dice "carriera prefettizia": http://www.mininterno.net/prodotti.asp Opppure, e per ora te lo consiglio,(appena - e se - escono i nuovi, invece ti consiglio di acquistarli, come farò io), falli on line gratis qua (sono gli stessi, solo che non puoi salvare quelli che sbagli per fare solo quelli, come invece puoi fare con quelli scaricabili a pagamento) http://www.mininterno.net/beginc.asp?idc=7 Bacioni Fulsere

Da: Rosario	01/06/2007 19:47:04
X FULSERE ED ALTRI INTERESSATI I LIMITI DI ETA' PER I DIPENDENTI DELLE PP.AA. Non credo che questo Concorso sia aperto a tutti i dipendenti della P.A. indipendentemente dall'età anagrafica. Anch'io ad una prima lettura del bando ho avuto la medesima convinzione espressa da Fulsere. Ma, rileggendo più attentamente l'art. 2 del bando sono giunto alla conclusione che dopo le modifiche apportate al D.M 29 luglio 1999 (Regolamento recante norme sui limiti di età per la partecipazione ai concorsi pubblici di accesso ai ruoli del personale della carriera prefettizia) dal D.M. 13 febbraio 2007 n. 39, per i dipendenti pubblici è possibile superare l'età dei 40 anni (per i non dipendenti rimane limite insuperabile) a condizione che il cumulo degli anni dei possibili benefici indicati sub lett b) sommato a 35 risulti pari o superiore all'età anagrafica del candidato. Spero che alcuni esempi contribuiscano a chiarire la mia "lettura": TIZIO NON DIPENDENTE DELLA P.A. ha 40 anni di età, però è coniugato, ha tre figli viventi, ed ha prestato servizio di leva per 1 anno. Può partecipare. CAIO NON DIPENDENTE DELLA P.A., si trova nelle medesime condizioni di Tizio, ma ha 41 anni di età. Non può partecipare. SEMPRONIO DIPENDENTE DELLA P.A. ha 42 anni di età, è coniugato, ha tre figli viventi, ha prestato servizio militare volontario per tre anni. Può partecipare. (beneficia di un bonus di 7 anni e la sua età e pari a 35+7) MEVIO DIPENDENTE DELLA P.A., ha 42 anni di età, è coniugato, ha prestato servizio militare volontario per tre anni, ma ha solo due figli viventi. Non può partecipare (beneficerebbe di un bonus di 6 anni, ma i suoi 42 anni "sforano" di 1 la somma 35+6) Ricordo che prima delle modifiche apportate dal D.M. 13 febbraio 2007, n. 39, e recepite nel bando, anche i dipendenti pubblici non potevano, in ogni caso superare i 40 anni di età. Adesso possono superare tale limite, ma solo se sono nelle condizioni di poter usufruire di alcuno o di tutti i benefici elencati all'art. del bando, che elevano la loro età di partecipazione al concorso. Credo che in questo senso debba intendersi la frase "Tale limite non si applica ai candidati dipendenti civili di ruolo della pubblica amministrazione...... Nella speranza di avere una convicente, e per quel che mi riguarda interessata smentita, un cordiale saluto a tutti ed uno particolarmente caloroso al mitico gLande Fulsere. Rosario

Da: Fulsere	01/06/2007 20:26:20
Caro Rosario, lo stitico, gLande Fulsere ha il piacere di risponderti subito :-) Questa tua domanda mi è stata già posta. "Caro El Condor, tu ed io possiamo fare il concorso, dato che la norma del bando dice: "1. Per l'ammissione al concorso e' richiesto il possesso dei seguenti requisiti: b) eta' non superiore a 35 anni. Il limite massimo non puo' comunque superare, anche in caso di cumulo di benefici, i quaranta anni di eta'. Tale limite non si applica ai candidati dipendenti civili di ruolo della pubblica amministrazione, agli ufficiali e sottufficiali dell'Esercito, della Marina o dell'Aeronautica cessati d'autorita' o a domanda; agli ufficiali, ispettori, sovrintendenti, appuntati, carabinieri e finanzieri in servizio permanente dell'Arma dei carabinieri e del Corpo della guardia di finanza, nonche' alle corrispondenti qualifiche negli altri corpi di polizia. Nei confronti del personale stesso opera la disposizione di cui all'art. 3, comma 6 della legge 15 maggio 1997, n. 127. E l'articolo della Bassanini citata dice solo questo: "6. La partecipazione ai concorsi indetti da pubbliche amministrazioni non è soggetta a limiti di età, salvo deroghe dettate da regolamenti delle singole amministrazioni connesse alla natura del servizio o ad oggettive necessità dell'amministrazione." Ora, io non ho letto le norme che tu citi, ma mi basta e fa testo l'art. 2 del bando, sopra citato. In esso si dice che che a noi dipendenti pubblici non si applica tale limite. Non dice, attento: "TALE LIMITE MASSIMO", ma, direttamente, "Tale limite", riferendosi quindi in tutta evidenza al limite in sè, e non alla sua versione "estesa". Tale mia interpretazione è confermata dal pure citato art. 6, che dice: "non è soggetta a limiti di età", se non per deroghe regolamentari o ragioni oggettive specifiche. Non è soggetta e basta, non "non soggetta a limiti massimi" ! Quindi, da cosa nascono le tue paure ? Fai la domanda, e apri i libri, tranquillo ! Bacioni Fulsere che non ti prende per il sedere... :-) P.S: Se poi ci sono altre ragioni, dimmele, e ne discutimao insieme, ma a me sembra verametne pacifico !

Da: Rosario	01/06/2007 22:17:02
Caro Fulsere, Fermo restando che presenterò la domanda i miei dubbi permangono. Il fatto che abbiano richiamato nel bando la ben nota disposizione ( per me a suo tempo salvifica!!!) della Bassanini bis, specificando che "Nei confronti del personale stesso opera la disposizione di cui all'art. 3, comma 6 della legge 15 maggio 1997, n. 27." a mio avviso sta a significare che gli eventuali diversi limiti stabiliti a livello regolamentare dalla singola amministrazione sono applicabili anche nei confronti dei dipendenti della P.A. Probabilmente per sbadataggine gli estensori del bando hanno omesso la prima parte del comma 2 del Regolamento in vigore che disciplina i limiti di età per partecipare ai concorsi della carriera prefettizia. Ne riporto il testo nella sua versione attuale così come pubblicato nelle note in calce alla G.U. n. 76 del 31 marzo 2007. Ho messo tra parentesi la parte iniziale del comma 2 (quella omessa nel bando) e che è invece quella che ,a parer mio, opera il collegamento tra possibili benefici e limite massimo di età. Si riporta il testo dell'art. 2 del citato decreto n. 357 del 1999, come modificato dal presente decreto: (D.M. 13 febbraio 2007, n.39) �«Art. 2 (Elevazione del limite superiore di eta' per la partecipazione al concorso). - 1. Il limite di eta' di trentacinque anni e' elevato: a) di un anno per gli aspiranti coniugati; b) di un anno per ogni figlio vivente; c) di cinque anni per coloro che sono compresi fra le categorie elencate nella legge 2 aprile 1968, n. 482, e successive modifiche ed integrazioni, e per coloro ai quali e' esteso lo stesso beneficio; d) di un periodo pari all'effettivo servizio prestato, comunque non superiore a tre anni, a favore dei cittadini che hanno prestato servizio militare volontario di leva e di leva prolungata, ai sensi della legge 24 dicembre 1986, n. 958. (2. Nelle ipotesi di cui al comma 1) il limite massimo non puo' comunque superare, anche in caso di cumulo di benefici, i quaranta anni di eta'. Tale limite non si applica ai candidati che siano dipendenti civili di ruolo della pubblica amministrazione, agli ufficiali e sottufficiali dell'Esercito, della Marina o dell'Aeronautica cessati d'autorita' o a domanda; agli ufficiali, ispettori, sovrintendenti, appuntati, carabinieri e finanzieri in servizio permanente dell'Arma dei carabinieri e del Corpo della guardia di finanza, nonche' alle corrispondenti qualifiche negli altri corpi di polizia; nei confronti del personale stesso opera la disposizione di cui all'art. 3, comma 6, della legge 15 maggio 1997, n. 127.�». Proverò a contattare il Ministero (se ci riesco) per chiedere qual'è la loro intepretazione, in ogni caso farò sapere. un salutone rosario

Da: Fulsere	01/06/2007 22:40:08
Grazie, Rosario, delle tue informazioni, anche se non sono convinto della tua pur plausibile (e per noi triste...) interpretazione ! Bacioni Fulsere

Da: Riconoscente	02/06/2007 01:10:33
Sulla faccenda del limite, che interessa direttamente anche me, ricordo c'era stato un dibattito, anche dai toni aspri, tra sindacati (dei prefettizi) e Ministro, all'incirca alla fine dello scorso anno, quando già si vociferava dell'eliminazione e prima che fosse emanata la riforma del regolamento. Ho cercato di ritrovare quei documenti sindacali sul sito (sinpref.it), ma non ci sono più riuscito. In sostanza, cmq, se la memoria non mi inganna, i sindacati stessi contestavano duramente la decisione di eliminare il limite per i dipendenti pubblici. La qualcosa, per il valore che può avere in sede interpretativa della norma del bando (invero scarsa), mi lascia pensare che l'interpretazione giusta sia quella di Fulsere più ampia ed a noi favorevole (voglio essere ottimista), altrimenti non avrebbe avuto tanto senso tutto questo malumore sindacale. Per quanto riguarda l'interpretazione di Rosario, invece, ha pure un suo senso secondo me, però, allo stesso tempo, mi sembra un pò troppo restrittiva. Io credo che i signori redattori del bando si siano anche posti un problema di probabile contenzioso futuro e di prevenzione dello stesso. Vi voglio porre anche un altro problema, che è piuttosto una curiosità: se è vero (com'e' vero) che la carriera prefettizia ha ancora natura pubblicistica, come vi spiegate l' "imbarbarimento" dei ruoli con l'immissione di personale proveniente da amministrazioni "contrattualizzate"? O meglio, come ve lo spiegate oltre che con l'art. 3 della Cost.? scusate, mi rendo conto che l'ora è tarda e che i pensieri si fanno meno lucidi. Saluti

Da: mario	02/06/2007 12:43:21
ho letto un intervento che parla di due anni in relazione allo svolgimento delle prove preselettive !!! potrebbero passare due anni prima che le stesse si svolgano o due anni per i risultati ? ad ogni modo quale sarebbe la prima data utile per le prove preselettive? (non prima di settembre-ottobre, spero!). grazie sin d'ora, saluti.

Da: Fabius	02/06/2007 14:16:50
Prima data utile per avere aggiornamenti 10 luglio 2007. Nella Gazzetta Ufficiale della Repubblica - 4Âª serie speciale "Concorsi ed esami" del 10 luglio 2007 - saranno rese note le modalita' di pubblicazione dei quesiti oggetto della prova preselettiva nonche' le modalita' di svolgimento della prova stessa. Le conclusione delle prove e la pubblicazione della graduatoria definitiva del precedente concorso è avvenuta dopo circa 2 anni dall'uscita del bando. (Se non mi sono informato male in quanto non ho partecipato)

Da: charlotte	02/06/2007 19:46:11
approfitto della vostra disponibilità per avere un chiarimento: 38 anni, dipendente del ministero dell'interno (B3) posso partecipare anch'io? grazie