Mininterno.net FORUM - Polizia Penitenziaria, 133 vice commissari

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Polizia Penitenziaria, 133 vice commissari
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Da: spietato 04/12/2009 19:09:52
e quali sarebbero le minchiate, di grazia?

Da: .... 04/12/2009 19:10:10
anche io sono incazzato ...che credi.....

ma non fasciamoci la testa prima..in fondo abbiamo comunicazioni ufficiali che parlano di febbraio....

non voglio ipotizzare nuovi ritardi...

Da: ....in effetti 04/12/2009 19:13:07
non vedo dove siano le censure all'amministrazione

si chiedono documenti....tutto qui

mi rompe la palle lo stesso....però non leggo nulla di più di ciò che è scritto

Da: ........... 04/12/2009 19:13:55
parla di documentazione dei 28 candidati interni o sbaglio, quindi noi dovremmo risparmiarci 5 euro di raccomandata o 1 euro di fax

Da: spietato 04/12/2009 19:14:48
ma infatti ritardi nella partenza del corso sarebbero del tutto immotivati

ho detto che il dispositivo del tar potrebbe essere utilizzato strumentalmente per giustificare ulteriori ritardi, ma non c'è nessuna ragione obiettiva
credo che dovremo organizzarci per esercitare la giusta pressione, come stanno facendo gli idonei non vincitori per tutelare i loro interessi

Da: polpen 04/12/2009 19:16:52
Ma non capisco cosa aspettavate da questa decisione; forse che il Tar non consentisse l'accesso agli atti?
E assolutamente normale che lo ha fatto, limitatamente, mi pare di leggere, agli interni.
Piuttosto, e mi rivolgo a INTERNO AL DAP, il ricorrente ha chiesto l'annullemento della graduatoria, non della procedura come da te sempre sostenuto. Vuoi chiarire per favore. Grazie

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Da: spietato 04/12/2009 19:18:57
il fatto che chiedano documenti mi sembra molto preoccupante: io credo che ciò implichi che il tar non è stato convinto dall'amministrazione della completezza ed esaustività delle procedure adottate per il controllo del possesso dei titoli di studio

non mi sembra una questione di poco conto... o no?

Da: ....in effetti 04/12/2009 19:20:47
vero...non dobbiamo produrre nulla...il ricorso non ci tange.....

ma è altrettanto vero che qui ogni evento rischia di essere fantasiosamente usato per far slittare la partenza di tutti....

arrivati a questo punto uno che dovrebbe pensare...capisco anche le posizioni di chi ormai dubita di tutto....

Da: spietato x polpen 04/12/2009 19:23:46
anche questo mi sembra preoccupante... il tar non ha ordinato di consentire l'accesso agli atti al ricorrente (che era quello che mi aspettavo): il ricorrente faceva il suo bravo accesso e, se del caso, sulla base degli elementi da lui acquisiti, faceva il suo ulteriore ricorso non sparando nel mucchio ma CONTRO il/la/i candidato/a/i senza titoli

il tar ha ordinato all'amministrazione di esibire gli atti in suo possesso

a me sembra cosa ben diversa, perchè implica una sorta di pre-giudizio sulla bontà della procedura seguita

Da: vincitore x tutti 04/12/2009 19:24:44
ragazzi se il dap con i concorrenti interni si è comportato come nel concorso per 34 commissari interni (che non posto i contenuti scandalosi perchè mi appresto a cenare) su cui fu aperta una commissione di inchiesta al senato e ando' anche sul banco della Presidenza della repubblica siamo nella cacca, il ritardo ci sarà è come nella partenza, quà è ovvio che c'è qualche vincitore interno non a posto con la laurea, secondo me parliamo di laurea breve e il ricorrente lo sapeva dall'inizio ma ha fatto tanti giri di parole però adesso è arrivato purtroppo per noi al suo scopo

Da: .... 04/12/2009 19:26:37
io non ci leggo nulla di ciò

lui ha impugnato un articolo del bando e ritiene che fra gli interni non ci siano persone con i requiditi....punto

il tar giustamente chiede conto di questi titoli..ovviamente li chiede tutti e 28

ma qui il problema non è il ricorso..lo sappiamo tutti che a noi non interessa

qui il problema è l'uso che il dap potrebbe fare di questo ricorso con la nostra partenza in ballo

Da: per spietato 04/12/2009 19:29:53
tu che sai di questo misterioso REINSERIMENTO DI UN ULTERIORE CANDIDATA.............

Da: spietato x.... 04/12/2009 19:31:06
tu dici che a noi non interessa, ma interessa solo i 28 interni... io spero che sia così...
ma seil tar dice, in relazione ai 28 interni, che la laurea in sc. pol. va bene solo se si sono sostenuti gli esami di procedura e dir penale, questo non ha riflessi anche sugli esterni nella stessa identica situazione?

Da: X tutti 04/12/2009 19:36:58
Ritenuto che, ai fini del decidere, debbano acquisirsi dallâ��Amministrazione intimata, entro il termine di giorni 40 dalla notificazione o comunicazione in via amministrativa della presente ordinanza, i seguenti atti:

- la documentazione relativa al titolo di studio prodotta nella procedura di concorso dai 28 candidati appartenenti al Corpo di polizia penitenziaria poi risultati idonei vincitori per i posti riservati ai sensi dellâ��art. 1, comma 2, lettera c), del bando;

- la documentazione relativa al titolo di studio prodotta nella procedura di concorso dal ricorrente Giuseppe Ascanio Scarlata;

- Relazione di chiarimenti recante esposizione sintetica dei dati sub a) e b);

- documentata Relazione di chiarimenti sullâ��inserimento in graduatoria utile, riferito in ricorso, di unâ��ulteriore candidata;

ma chi è quest'ulteriore candidata?

Da: spietato 04/12/2009 19:39:25
sicuramente fanno riferimento alla ricorrente per le visite mediche che ha vinto il ricorso

non mi ricordo il numero, ma è stato già postato + volte sul forum

Da: per spietato 04/12/2009 19:40:22
ma scusa a parte che è il dls che fissa le modalità per accedre ai ruoli direttivi (parlo delle lauree) oltre al fatto che le 2 lauree sono equiparate dalla legge, mi chiedo, (non è pregiudizio contro di te) ma i vincitori del concorso precedente con la laurea in scienze politiche che non hanno sostenuto i 2 esami sono da cacciare dal corpo??????
un ricorso simile (e il dap farebbe bene a prenderne spunto) fu respinto quando si solevò la questione dell'accesso all'esame di stato per dottore commercialista, si sosteneva che essendo l'esame di ragioneria non obbligatorio a scienze politiche i medesimi non potevano diventare commercialisti, ma il tar rilevando l'equipollenza delle 2 lauree nella legge rigettò tutto, io lo so' perchè mio fratello ha questa laurea e all'epoca si informo' per fare l'esame.
comunque concorso con te che il dap si stia facendo difendere male

Da: .... 04/12/2009 19:40:52
non mi sono spiegato....

premesso che non conosco laureati in scienze pol che hanno vinto il concorso, il problema non è il ricorso in se....

a noi non frega nulla

il problema è...il ricorso può in qualche modo ritardare la chiamata???

punto

Da: X spietato 04/12/2009 19:40:52
io ricordo di un candidato e non di una candidata

Da: x tutti 04/12/2009 19:41:44
ragazzi, da lunedì chiamamo tutti in blocco il dap per avere chiarimenti sulla partenza.
l'ordinanza non dice nulla di che però il corso a questo punto potrebbe tranquillamente slittare anche di qualche mese....
quanti stipendi avevamo a quest'ora?
ringraziamo anche quelli che volevano per forza Roma e che hanno fatto annullare la data certa del 1 febbraio.
si muovessero loro adesso e facessero qualcosa di buono...
MUOVIAMOCI IN BLOCCO
adesso basta!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Da: spietato 04/12/2009 19:42:51
anche io sono d'accordo sulla completa equipollenza, ma qui anche concetti basilari vengono messi in discussione

Da: .... 04/12/2009 19:44:41
si voglio proprio vedere.....personalmente è da agosto che urlo su questo forum della necessità di muoversi...ma pare che tutta sta voglia l'abbia solo io

Da: ----- 04/12/2009 19:51:57
se la partenza verrà ritardata è solo ed esclusivamente colpa del ricorso n. 8008....la cui udienza è stata fissata in prossimità del probabile inizio del corso e quindi ciò comporterà di sicuro un nuovo slittamento.
qua gli anni passano inesorabili.... e ancora non vediamo i risultati dei nostri sacrifici.....

Da: .............è 04/12/2009 19:51:58
ovvio che parlano di 1 candidata interna imbecilli!!!!!!!!!!!

quale visite mediche ma siete scemi, il tar prima da ragione ad un candidato da lui stesso reintegrato e poi dovrebbe chiederne chiarimenti al dap? e poi i ricorrente vittorioso per il momento non è stato reinserio da nessuna parte o non mi risulta

Da: scocciato 04/12/2009 20:02:15
intervengo per la prima volta sul forum per manifestare tutto il mio malcontento per la situazione in corso.
non abbiamo risposte sulla partenza, non rispondono al telefono, ci trattano come degli scemi.... ma lo sapete che in polizia di stato hanno bandito il concorso a marzo ed a dicembre firmano i contratti e gennaio partono?
qui si è parlato fortemente di febbraio ma concretamente non c'è nulla...
sono certo che si rinvierà il tutto a dopo l'estate cioè dopo un anno dalla pubblicazione della graduatoria...mi auguro che prevalga un pò di buon senso questa volta da parte della P.A.

Da: per tutti 04/12/2009 20:04:02
e vabbè non esageriamo!addirittura dopo l'estate!non scherziamo proprio!non credo che si arrivi fino a questo punto per fortuna!

Da: Se 04/12/2009 20:05:11
se il Dap decidesse di attendere l'esito dell'8008 non basterebbe il rinvio di qualche mese (senza considerare un successivo ricorso al Consiglio di Stato) dato che il 16 Febbraio il TAR acquisisce la documentazione, ma la causa non finisce là.

Da: vincitore 04/12/2009 20:09:12
Il Tar non credo si accontenti di autocertificazioni ma credo vorrà i certificati di laurea di questi 28. Però credo che qualche ritardo potrebbe portarlo sulla data d'inizio del concorso.

Da: ............. 04/12/2009 20:36:47
certo che pure questo Tar...... aspettare fino al 18 febbraio per avere 28 certificati... roba che si poteva fare pure in 15 giorni....

Da: Se 04/12/2009 20:37:27
Riguardo al discorso di dover presentare Noi i certificati di laurea, vorrei far presente che i suddetti certificati rientrano fra i documenti che la P.A. ha il dovere di acquisire d'ufficio, infatti il mio è stato acquisito da più di un anno.

Da: .... 04/12/2009 20:55:59
qui tocca farsi sentire
e bisogna farlo ora....Il dap deve rispettare la parola data...

febbraio è
febbraio sia

I TEMPI......questa era una battaglia che bisognava combattere all'indomani delle prove...non sono stato ascoltato allora

l'ho sottolineato quando è uscita la data di febbraio...ma nessuno ha detto nulla

l'ho ripetuto quando la gente si è montata la testa per portare il corso a Roma...niente, non sono stato ascoltato neanche allora

se fossimo rimasti a catania ora avremmo già le raccomandate in mano.....e le cose sarebbero state diverse...

il tutto mentre gli esclusi smuovevano mari e monti

ora tutti ad incazzarsi e a fare i rambo.....

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Da: spietato	04/12/2009 19:09:52
e quali sarebbero le minchiate, di grazia?

Da: ....	04/12/2009 19:10:10
anche io sono incazzato ...che credi..... ma non fasciamoci la testa prima..in fondo abbiamo comunicazioni ufficiali che parlano di febbraio.... non voglio ipotizzare nuovi ritardi...

Da: ....in effetti	04/12/2009 19:13:07
non vedo dove siano le censure all'amministrazione si chiedono documenti....tutto qui mi rompe la palle lo stesso....però non leggo nulla di più di ciò che è scritto

Da: ...........	04/12/2009 19:13:55
parla di documentazione dei 28 candidati interni o sbaglio, quindi noi dovremmo risparmiarci 5 euro di raccomandata o 1 euro di fax

Da: spietato	04/12/2009 19:14:48
ma infatti ritardi nella partenza del corso sarebbero del tutto immotivati ho detto che il dispositivo del tar potrebbe essere utilizzato strumentalmente per giustificare ulteriori ritardi, ma non c'è nessuna ragione obiettiva credo che dovremo organizzarci per esercitare la giusta pressione, come stanno facendo gli idonei non vincitori per tutelare i loro interessi

Da: polpen	04/12/2009 19:16:52
Ma non capisco cosa aspettavate da questa decisione; forse che il Tar non consentisse l'accesso agli atti? E assolutamente normale che lo ha fatto, limitatamente, mi pare di leggere, agli interni. Piuttosto, e mi rivolgo a INTERNO AL DAP, il ricorrente ha chiesto l'annullemento della graduatoria, non della procedura come da te sempre sostenuto. Vuoi chiarire per favore. Grazie

Da: spietato	04/12/2009 19:18:57
il fatto che chiedano documenti mi sembra molto preoccupante: io credo che ciò implichi che il tar non è stato convinto dall'amministrazione della completezza ed esaustività delle procedure adottate per il controllo del possesso dei titoli di studio non mi sembra una questione di poco conto... o no?

Da: ....in effetti	04/12/2009 19:20:47
vero...non dobbiamo produrre nulla...il ricorso non ci tange..... ma è altrettanto vero che qui ogni evento rischia di essere fantasiosamente usato per far slittare la partenza di tutti.... arrivati a questo punto uno che dovrebbe pensare...capisco anche le posizioni di chi ormai dubita di tutto....

Da: spietato x polpen	04/12/2009 19:23:46
anche questo mi sembra preoccupante... il tar non ha ordinato di consentire l'accesso agli atti al ricorrente (che era quello che mi aspettavo): il ricorrente faceva il suo bravo accesso e, se del caso, sulla base degli elementi da lui acquisiti, faceva il suo ulteriore ricorso non sparando nel mucchio ma CONTRO il/la/i candidato/a/i senza titoli il tar ha ordinato all'amministrazione di esibire gli atti in suo possesso a me sembra cosa ben diversa, perchè implica una sorta di pre-giudizio sulla bontà della procedura seguita

Da: vincitore x tutti	04/12/2009 19:24:44
ragazzi se il dap con i concorrenti interni si è comportato come nel concorso per 34 commissari interni (che non posto i contenuti scandalosi perchè mi appresto a cenare) su cui fu aperta una commissione di inchiesta al senato e ando' anche sul banco della Presidenza della repubblica siamo nella cacca, il ritardo ci sarà è come nella partenza, quà è ovvio che c'è qualche vincitore interno non a posto con la laurea, secondo me parliamo di laurea breve e il ricorrente lo sapeva dall'inizio ma ha fatto tanti giri di parole però adesso è arrivato purtroppo per noi al suo scopo

Da: ....	04/12/2009 19:26:37
io non ci leggo nulla di ciò lui ha impugnato un articolo del bando e ritiene che fra gli interni non ci siano persone con i requiditi....punto il tar giustamente chiede conto di questi titoli..ovviamente li chiede tutti e 28 ma qui il problema non è il ricorso..lo sappiamo tutti che a noi non interessa qui il problema è l'uso che il dap potrebbe fare di questo ricorso con la nostra partenza in ballo

Da: per spietato	04/12/2009 19:29:53
tu che sai di questo misterioso REINSERIMENTO DI UN ULTERIORE CANDIDATA.............

Da: spietato x....	04/12/2009 19:31:06
tu dici che a noi non interessa, ma interessa solo i 28 interni... io spero che sia così... ma seil tar dice, in relazione ai 28 interni, che la laurea in sc. pol. va bene solo se si sono sostenuti gli esami di procedura e dir penale, questo non ha riflessi anche sugli esterni nella stessa identica situazione?

Da: X tutti	04/12/2009 19:36:58
Ritenuto che, ai fini del decidere, debbano acquisirsi dallâ��Amministrazione intimata, entro il termine di giorni 40 dalla notificazione o comunicazione in via amministrativa della presente ordinanza, i seguenti atti: - la documentazione relativa al titolo di studio prodotta nella procedura di concorso dai 28 candidati appartenenti al Corpo di polizia penitenziaria poi risultati idonei vincitori per i posti riservati ai sensi dellâ��art. 1, comma 2, lettera c), del bando; - la documentazione relativa al titolo di studio prodotta nella procedura di concorso dal ricorrente Giuseppe Ascanio Scarlata; - Relazione di chiarimenti recante esposizione sintetica dei dati sub a) e b); - documentata Relazione di chiarimenti sullâ��inserimento in graduatoria utile, riferito in ricorso, di unâ��ulteriore candidata; ma chi è quest'ulteriore candidata?

Da: spietato	04/12/2009 19:39:25
sicuramente fanno riferimento alla ricorrente per le visite mediche che ha vinto il ricorso non mi ricordo il numero, ma è stato già postato + volte sul forum

Da: per spietato	04/12/2009 19:40:22
ma scusa a parte che è il dls che fissa le modalità per accedre ai ruoli direttivi (parlo delle lauree) oltre al fatto che le 2 lauree sono equiparate dalla legge, mi chiedo, (non è pregiudizio contro di te) ma i vincitori del concorso precedente con la laurea in scienze politiche che non hanno sostenuto i 2 esami sono da cacciare dal corpo?????? un ricorso simile (e il dap farebbe bene a prenderne spunto) fu respinto quando si solevò la questione dell'accesso all'esame di stato per dottore commercialista, si sosteneva che essendo l'esame di ragioneria non obbligatorio a scienze politiche i medesimi non potevano diventare commercialisti, ma il tar rilevando l'equipollenza delle 2 lauree nella legge rigettò tutto, io lo so' perchè mio fratello ha questa laurea e all'epoca si informo' per fare l'esame. comunque concorso con te che il dap si stia facendo difendere male

Da: ....	04/12/2009 19:40:52
non mi sono spiegato.... premesso che non conosco laureati in scienze pol che hanno vinto il concorso, il problema non è il ricorso in se.... a noi non frega nulla il problema è...il ricorso può in qualche modo ritardare la chiamata??? punto

Da: X spietato	04/12/2009 19:40:52
io ricordo di un candidato e non di una candidata

Da: x tutti	04/12/2009 19:41:44
ragazzi, da lunedì chiamamo tutti in blocco il dap per avere chiarimenti sulla partenza. l'ordinanza non dice nulla di che però il corso a questo punto potrebbe tranquillamente slittare anche di qualche mese.... quanti stipendi avevamo a quest'ora? ringraziamo anche quelli che volevano per forza Roma e che hanno fatto annullare la data certa del 1 febbraio. si muovessero loro adesso e facessero qualcosa di buono... MUOVIAMOCI IN BLOCCO adesso basta!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Da: spietato	04/12/2009 19:42:51
anche io sono d'accordo sulla completa equipollenza, ma qui anche concetti basilari vengono messi in discussione

Da: ....	04/12/2009 19:44:41
si voglio proprio vedere.....personalmente è da agosto che urlo su questo forum della necessità di muoversi...ma pare che tutta sta voglia l'abbia solo io

Da: -----	04/12/2009 19:51:57
se la partenza verrà ritardata è solo ed esclusivamente colpa del ricorso n. 8008....la cui udienza è stata fissata in prossimità del probabile inizio del corso e quindi ciò comporterà di sicuro un nuovo slittamento. qua gli anni passano inesorabili.... e ancora non vediamo i risultati dei nostri sacrifici.....

Da: .............è	04/12/2009 19:51:58
ovvio che parlano di 1 candidata interna imbecilli!!!!!!!!!!! quale visite mediche ma siete scemi, il tar prima da ragione ad un candidato da lui stesso reintegrato e poi dovrebbe chiederne chiarimenti al dap? e poi i ricorrente vittorioso per il momento non è stato reinserio da nessuna parte o non mi risulta

Da: scocciato	04/12/2009 20:02:15
intervengo per la prima volta sul forum per manifestare tutto il mio malcontento per la situazione in corso. non abbiamo risposte sulla partenza, non rispondono al telefono, ci trattano come degli scemi.... ma lo sapete che in polizia di stato hanno bandito il concorso a marzo ed a dicembre firmano i contratti e gennaio partono? qui si è parlato fortemente di febbraio ma concretamente non c'è nulla... sono certo che si rinvierà il tutto a dopo l'estate cioè dopo un anno dalla pubblicazione della graduatoria...mi auguro che prevalga un pò di buon senso questa volta da parte della P.A.

Da: per tutti	04/12/2009 20:04:02
e vabbè non esageriamo!addirittura dopo l'estate!non scherziamo proprio!non credo che si arrivi fino a questo punto per fortuna!

Da: Se	04/12/2009 20:05:11
se il Dap decidesse di attendere l'esito dell'8008 non basterebbe il rinvio di qualche mese (senza considerare un successivo ricorso al Consiglio di Stato) dato che il 16 Febbraio il TAR acquisisce la documentazione, ma la causa non finisce là.

Da: vincitore	04/12/2009 20:09:12
Il Tar non credo si accontenti di autocertificazioni ma credo vorrà i certificati di laurea di questi 28. Però credo che qualche ritardo potrebbe portarlo sulla data d'inizio del concorso.

Da: .............	04/12/2009 20:36:47
certo che pure questo Tar...... aspettare fino al 18 febbraio per avere 28 certificati... roba che si poteva fare pure in 15 giorni....

Da: Se	04/12/2009 20:37:27
Riguardo al discorso di dover presentare Noi i certificati di laurea, vorrei far presente che i suddetti certificati rientrano fra i documenti che la P.A. ha il dovere di acquisire d'ufficio, infatti il mio è stato acquisito da più di un anno.

Da: ....	04/12/2009 20:55:59
qui tocca farsi sentire e bisogna farlo ora....Il dap deve rispettare la parola data... febbraio è febbraio sia I TEMPI......questa era una battaglia che bisognava combattere all'indomani delle prove...non sono stato ascoltato allora l'ho sottolineato quando è uscita la data di febbraio...ma nessuno ha detto nulla l'ho ripetuto quando la gente si è montata la testa per portare il corso a Roma...niente, non sono stato ascoltato neanche allora se fossimo rimasti a catania ora avremmo già le raccomandate in mano.....e le cose sarebbero state diverse... il tutto mentre gli esclusi smuovevano mari e monti ora tutti ad incazzarsi e a fare i rambo.....