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Funzionario Amministrativo - 110 posti D1
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Da: Mighty15/12/2012 14:47:37
Perdonatemi...ma se avete centrato il tema seguendo il percorso del 90% delle persone che stanno scrivendo sul forum non capisco perché pensiate di essere insufficienti (qualche mancanza ci sarà sempre), non prenderete ottimo ma almeno sufficiente sicuro. Nessuno di noi è uscito fuori tema o sbaglio?

Da: per Io15/12/2012 14:52:22
Evidentemente non hai fatto concorsi per inps ed inail deve i controlli dei codici sono stati fatti...

Da: millyok15/12/2012 15:16:16
io penso di aver centrato il tema, il problema è capire se c'è gente che sapeva di questa possibile traccia..non a caso ho saputo che c'è stata una ricerca forsennata del regolamento di contabilità del comune di rm da parte di persone che partecipavano a gruppi di confronto per i quiz...e sono interni

Da: gilp15/12/2012 15:37:54
Hanno preparato una traccia con riferimenti sostanziali a una materia della prima prova (ho capito che il diritto amministrativo è onnicomprensivo ma allora perché spezzarlo in due nel bando) e con modifiche intervenute tra novembre e dicembre rendendo poco funzionali i Codici aggiornati da noi acquistati, che a quel punto riportavano il "vecchio" art. 147 e il "vecchio" art. 169 Tuel.
E' normale secondo voi? E' imbarazzante.

E pensare che ce n'erano di tematiche interessanti da mettere in gioco per saggiare la preparazione: i vari ambiti applicativi dell'autotutela della p.a., i suoi rapporti con la discrezionalità, il silenzio-assenzo e la scia, il riassetto normativo del codice del processo ammnistrativo (relativamente recente e cmq nuovo per un concorso pubblico), accordi tra p.a. in rapporto all'accordo di programma, confine tra appalto e concessione e chi più ne ha più ne metta...

Sarebbe stato bello potersi confrontare e competere su questi temi, dove si sarebbe potuto valutare una preparazione vera e completa (e soprattutto pertinente), ma il fatto è che probabilmente non interessa questo e l'unica preoccupazione è stata di evitare un ammasso di pagine da correggere perché non credo che con una traccia simile sia impresa facile scrivere più di tre pagine di foglio protocollo, visti i vincoli e i legami che imponeva di toccare.
Ricordiamoci che le altre tracce erano i mercati elettronici e la conclusione del procedimento (per curiosità i libri sui quali avete studiato quanto spazio riservano a questi argomenti???)

Diamo infine un'occhiata ai bandi:

- Esperto di controllo di gestione
- Funzionario economico
- Funzionario amministrativo.

Ora pausa di riflessione.




Da: io15/12/2012 15:39:45
anche io penso che siamo andati quasi tutti bene:
1) il tema permetteva di parlare e spaziare
2) e' un concorso da funzionario al comune non da magistrato o sspa
3) non c'è alcun interesse a bocciare
arriveremo all'orale in 600/700 e in graduatoria finale in 500/600
altra cosa è essere tra i 110 vincitori...quindi studiate per l'orale e non fate ragionamenti astrusi


Da: millyok15/12/2012 15:52:05
x io
vabbè..dai
l'hai sparata grossa con 500/600 vincitori...hai mai sentito parlare di spendig review?se passeranno metà dei concorrenti..circa 400 è già assai..e poi dimezzati all'orale

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Da: per gilp15/12/2012 15:55:00
Finalmente una persona che mi legge nel pensiero!!!!
Bravo/a si vede che sei una persona che ha studiato dato che hai citato tali argomenti!!!!!!
Ecco anche io avrei gradito una traccia del genere......quanto alla pausa di riflessione....ho riflettuto e penso che invece di lamentarci del fatto che la traccia era sulla prima prova dovremmo riflettere sul fatto che probabilmente era propria di altro profilo e non del nostro....hahahahahahahhahahah

Da: gilp15/12/2012 16:06:37
(errata corrige)
*silenzio-assenso





Da: magari 715/12/2012 16:15:52
...non per essere disfattista... ma partendo dal presupposto che eravamo tutti preparati e che non credo che abbiamo scritto grandi ca...te mi sembra abbastanza ovvio che la selezione sarà fatta tra chi ha centrato il tema e chi no... di li in poi ci saranno votazioni graduate...

lo dico anche per me che a conti fatti sono fuori

Da: X magari 715/12/2012 16:35:41
Scusa sto vedendo solo ora il forum e mi pare di capire che ci fosse un modo corretto di svolgere la traccia e uno non pertinente che mi pare di capire sia stato quello seguito dai più.
Mi potresti indicare per sommi capi qual e' l'interpretazione corretta e qual e' quella errata...
Grazie.
Ps l'invito e' esteso a tutti

Da: Io15/12/2012 16:36:48
Non ho detto 500 vincitori ma graduatoria di 500 ... Poi ne riparliamo!!

Da: X tutti15/12/2012 16:56:45
Io credo che molti supereranno le prove scritte anche con temi non impeccabili.
Ad es. nel concorso per Esperto lavori pubblici usci' il secondo giorno un "ibrido" nel senso che alcuni fecero un bando altri un tema. Eppure lo scritto lo superarono più o meno tutti.
La vera selezione l'ha fatta l'orale e i titoli.
Per quanto riguarda le tracce.
Ma come vi aspettavate da questa commissione?
Secondo me questi un libro di diritto amm. non lo toccano da anni.
Si occupano di cose tecniche e pratiche e le tracce che hanno dato erano in quella direzione.
Solo quella sul silenzio-inadempimento era fattibile per chi come noi ha una preparazione teorica e non pratica.
Ma se vedete bene anche la disciplina sul silenzio e' interessata dalle recenti modifiche introdotte dalla l. 5/12 sempre nell'ottica della valutazione della performance.
Insomma secondo me anche la' sempre su questo volevano andare a parare perché questo sanno

Da: Io15/12/2012 17:10:23
La penso proprio come x tutti!

Da: ..15/12/2012 17:22:04
effettivamente...un po' azzardato fare una traccia su una modifica fatta pochi giorni prima a quel preciso articolo del tuel. nessuno di noi poteva avere codici aggiornati...si poteva solo stampare nell'arco dei pochi gg precedenti (ma penso che ciascuno di noi avesse giò fatto il grosso dello studio)..
e poi mi viene da pensar male .....chissà che on sia stato fatto apposta per cogliere di sorpresa la stragrande maggioranza delle persone???

Da: Io15/12/2012 17:31:00
Semplicemente, al comune si lavora per obiettivi ogni cosa fa parte di un obiettivo e questo e' il modo per dare retribuzione risultato ai responsabili e controllare il lavoro degli istruttori amministrativi. Questontema e' cio' che la commissione realmente conosce in teoria e in pratica. Le novita' normative costituiscono un valore aggiunto e' importante aver colto il circuito della programmazione della gestione e dei controlli, ma il tema si poteva addirittura farevsenza alcuna legge o codice alla mano!

Da: X t15/12/2012 18:32:02

Da: X t15/12/2012 18:43:29
Secondo me questa commissione neanche era conoscenza delle modifiche al TUEL.
Anche perché, non ho approfondito la nuova legge, ma credo che essa, oltre che sul peg, incida anche sui controlli.
Praticamente su tutto il tema.
Ripeto per me questi neanche erano a conoscenza della recentissima modifica altrimenti non avrebbero dato una traccia del genere.
Ora moltissimi di noi sapevano poco o niente della traccia figuriamoci delle modifiche di 4 gg prima.
Ma se l'avessimo saputo credo che ci saremmo fatti sentire.
Quale commissione si espone a queste figuracce?
Solo una come questa fatta da praticoni che poco o nulla sanno del diritto amministrativo.
Non sanno neanche che il TUEL e' stato modificato.
Nonostante ciò credo che in parecchi supereranno gli scritti ma il problema sarà all'orale.
Con questa commissione scordiamoci domande classiche d'esame e aspettiamoci domande pratiche

Da: vi stavo leggendo15/12/2012 19:11:12
e pensavo. il peg in realtà è una materia di funzionario economico perchè hanno mirato a questo tema, visto che le selezioni erano divise per area.
altra cosa: la valutazione delle performance è inserita nei megalibri anche se di diritto amm.vo , però nella sezione del pubblico impiego, quindi perchè farla uscire nella seconda prova?
scusate ma non ho letto tutti i vs. post, forse sono cose che sono già state dette.
negli altri concorsi non c'è stata tutta questa contestazione.
bel casino vi hanno combinato

Da: Molly6 15/12/2012 19:33:44
Sì un gran bel casino. Questa commissione non guardava al di là del proprio naso, soprattutto chi ha formulato la traccia sul peg e quella sui contratti pubblici. Più ci penso più sono arrabbiata. Così si fa selezione sleale, inducendo in errore tanti concorrenti preparati. Anche chi come me ha parlato dei controlli interni e non della responsabilità dirigenziale probabilmente è scontento del risultato. Quattro ore per un elaborato così complesso sono state insufficienti. Prepariamoci ad una dura selezione. Chi parla di 500-600 persone ammesse agli orali secondo me vaneggia. Eravamo 870. Due prove scritte non si svolgono per niente. Forse 600 persone supereranno la prima prova. Prevedo al massimo 350 ammessi all'orale...

Da: vi stavo leggendo15/12/2012 19:40:42
forse è il caso di puntare su uno degli altri concorsi se avete partecipato.
è possibile che faranno anche lì gli impicci ma non in maniera tanto sconsiderata

Da: per tutti15/12/2012 20:43:14
ragazzi scusate devo sostenere istruttore amm la settimana prssima...   si può scrivere anche nello spazio tra i righi? 

Da: Hotto15/12/2012 20:51:51
Scusate ma secondo me la responsabilita dirigenziale era l'ovvia conseguenza nonché lo sviluppo finale del discorso.
Cioè se il peg e' lo strumento di spartiacque tra l'attività politica e quella amministrativa e' chiaro che spetta ai responsabili di settore attuare i piani predisposti dagli organi di governo.
Dunque e' chiaro che i controlli sono volti a verificare e a monitorare il raggiungimento degli obiettivi fissati con il peg che spetta all'amministrazione realizzare.
Pertanto attraverso i controlli si monitora il raggiungimento o meno della performance al fine di riconoscere premi o sanzioni a carico dei dirigenti a seconda che abbiano o meno realizzato tali obiettivi.

Da: Io15/12/2012 20:55:15
Scusate forse per sintesi ho omesso il perche'...molly 6 ha proprio ragione ma io ho pensato a 500/600 solo perche' quando gli errori sono molti non si boccia a raffica ma si alzano i voti a tutti. Poi proprio per spending review illuderanno molti di noi con una graduatoria lunga che scorrera' poco e questo per ,mostrare una amministrazione romana pronta ad assumere e aperta ai giovani ma che e' bloccata da un governo restrittivo e da una crisi allarmante........si accontenteranno alcuni e questo tirera' dentro molti inconsapevolmente...e' sempre cosi' ...la pa e' innanzitutto un ammortizzatore sociale!

Da: Io15/12/2012 20:55:15
Scusate forse per sintesi ho omesso il perche'...molly 6 ha proprio ragione ma io ho pensato a 500/600 solo perche' quando gli errori sono molti non si boccia a raffica ma si alzano i voti a tutti. Poi proprio per spending review illuderanno molti di noi con una graduatoria lunga che scorrera' poco e questo per ,mostrare una amministrazione romana pronta ad assumere e aperta ai giovani ma che e' bloccata da un governo restrittivo e da una crisi allarmante........si accontenteranno alcuni e questo tirera' dentro molti inconsapevolmente...e' sempre cosi' ...la pa e' innanzitutto un ammortizzatore sociale!

Da: certo..15/12/2012 21:05:01
la seleziona andava fatta alle preselettive...ovvio che nn possono portare 800 persone all'orale...gia' correggere 1800 compiti circa e0 una follia... ed ecco che la meritocrazia e lo studio..come sempre in Italia... nn servono a nulla....al max passano 300 persone.... tra i 2 scritti....

Da: per favore15/12/2012 21:18:56
potete rispondere alla mia domanda delle 20,43? non so forse è stupida ma è per regolarmi con i commenti.....  GRAZIE

Da: millyok15/12/2012 21:26:19
x per tutti
credo di si, l'importante non andare oltre lo spazio consentito...è un foglio che ha 5 spazi segnati ciascuno da una decina di righi..devi farci entrare il commento

Da: per favore15/12/2012 21:37:01
GRAZIE MILLYOK

Da: X t15/12/2012 23:05:04
Poi non si e' mai visto a nessun concorso che il presidente di commissione non legga le tracce.
Sia il primo che il secondo giorno le tracce le ha lette l'ingegnere della praxi... assurdo!
Il presidente della commissione e' intervenuto solo x dare i criteri di valutazione.
Criteri che, con riferimento alla prima prova, sono talmente evanescenti che poteva anche risparmiarceli.
Come fanno a valutare capacita', ragionamento, conoscenze in dieci righe?
Ad es. nel commento sulle cause di cessazione del Sindaco che capacita' vuoi vedere? Li 'era solo memoria altro che capacita'.
Commissione pessima e inadeguata.
Ne sappiamo molto più noi di diritto che questi.

Da: X t15/12/2012 23:27:01
Ma più in generale e' proprio il modo in cui e' stato pensato questo concorso che e' pessimo.
La prima prova, che, tra l'altro, per le categorie C e' anche l'unica, che senso ha fatta in questo modo?
E' assurdo andare a memoria per dover ricordare articoli e leggi.
Così si finisce solo con il premiare il nozionismo.
Tra l'altro in molti quiz non c'era alcuna connessione tra la domanda e il commento.
Cosa c'entra il fatto che la l. 400 ha escluso che la delega legislativa possa essere conferita con decreto legge con i diversi presupposti dei decreti legge e lgs????
Cosa c'entra il numero delle sez. CdS con la sua funzione giurisdizionale???
Inoltre in questo modo sono stati notevolmente avvantaggiati coloro che hanno potuto dedicarsi in quei 10 gg mattina e sera ai quiz.
Cioè uno può aver anche studiato pochissimo pero' se ha imparato tutto a memoria in 10 gg va a fare la prova e magari la fa meglio di uno che ha studiato di più e' più preparato ma ha avuto meno tempo in quei 10 gg e non si e' potuto preparare a dovere le domande!
Ma che selezione e'?
Tanto valeva far uscire un altro archivio di quiz e fare la selezione solo sui quiz.
Sarebbe stato più onesto!

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