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Istruttore Polizia Municipale - 300 posti C1
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Da: philip33tt | 07/01/2016 16:12:00 |
smeralda197 non è cattiveria :) Come dice Ancora, non è detto che il sottorganico giustifichi eventuali assunzioni future "di massa". La politica cambia, le leggi cambiano, chi mi/ci garantisce che non scenda di nuovo il turn-over e le maglie si stringano nuovamente? Io non sono sfavorevole all'assunzione di chi merita, compreso chi è stato bocciato con Greco e potrebbe poi passare in una terza correzione e all'orale. Io sono sfavorevole a far passare tutti all'orale. Perché con 2263 persone promosse non è stata fatta selezione e il Comune non è una lista di collocamento. Non può esserci solidarietà in un concorso pubblico, o almeno può esserci ma solo per chi merita. Perché io dovrei accettare che un compito che ha preso 8 o 8,5 mi passi davanti con delle risposte sbagliate? Magari poi all'orale prende un altro 8-8,5 e si piazza in una posizione alta e invece chi ha preso un 7 e qualcosa si deve accontentare di posizioni medio-basse col rischio di restare fuori allo scadere dei 3 anni di graduatoria? Lo sai che nel precedente concorso stava accadendo proprio questo? Con circa 1800 persone arrivate all'orale e 1000 in graduatoria finale. C'è stata gente chiamata e assunta per miracolo, con l'acqua alla gola. Poi comunque se voi volete dire che la manifestazione è dei concorsisti perché c'è qualche idoneo Greco che l'appoggia e sottovaluta la situazione futura, fatelo. Non metto in dubbio le buone intenzioni del comitato Arvu. Se l'iniziativa fosse andata in porto sarebbe stato bello per tutti. Ma purtroppo non è stato così ed ora tutti concorriamo tutti per quei 300 posti. Oltretutto sai bene che, in linea di massima, più persone ci sono all'orale, più i commissari tendono a tagliare. Preferirei arrivare non i massa come dite voi, ma con un numero ragionevole. Che non è per forza 400, altrimenti sarei di parte se dicessi questo. Ma non in massa. Diverso sarebbe stato il discorso se tutti e 2263 avessero fatto buoni compiti e i voti fossero stati giusti e ragionevoli. Allora tanto di cappello a tutti e via agli orali. Ma non è così perché i compiti li abbiamo letti. | |
Da: dani241277 | 07/01/2016 16:57:24 |
"Non è detto che il sottorganico giustifichi eventuali assunzioni di massa", non è detto neanche il contrario vista la carenza di 2000 unità sancita dalla legge regionale n.1/05. Questo comune di merda deve solo ringraziare che nella legge non sia prevista una sanzione della mancata applicazione della stessa. Poi nei precedenti concorsi sono stati presi tutti, fino all'esaurimento della graduatoria. Il discorso vale di più per gli altri concorsi, meno per questo. Quando dico meno non è per dire PER NIENTE, non travisate. | |
Da: smeralda197 | 07/01/2016 16:58:46 |
Ragazzi io così soluzioni non ne vedo o meglio non sbrogliamo più sta matassa.Ecco perche'dobbiamo scegliere il male migliore.qual'e' per voi? Per me ammettere tutti all'orale .Ma e'Il mio pensiero.Se scartano noi,noi procederemo,se scartano voi idem......quindi l'unica soluzione ammetterci tutti all'orale e poi chi vivrà vedrà. | |
Da: dani241277 | 07/01/2016 17:06:16 |
Probabilmente la migliore soluzione è quella di una terza correzione, questo è il mio pensiero. Mentre l'unica graduatoria possibile è quella Giuliani, poi se mi sbaglio lo vedremo a marzo. | |
Da: smeralda197 | 07/01/2016 17:09:55 |
e quanti anni dovranno ancora passare.....uffa | |
Da: Ancora. | 07/01/2016 17:18:00 |
Dani tu a marzo vedrai che il tar ti accetterà pure il ricorso, ma sarà una sentenza monca, appunto perchè tratta solo una parte del problema. Quindi per me la situazione si potrà chiarire davanti al consiglio di stato (come hanno fatto gli architetti) mettendo in risalto TUTTA la situazione, compresa la correzione di giuliani e tanti fatti di giuliani. Smeralda qui mica stiamo facendo testa o croce. Se si deve rifare lo scritto dall'inizio si rifarà, senza se e senza ma. Le soluzioni non devono essere quelle che fanno comodo a noi, ma quelle per rimettere in sesto questo problema di cui ne fa parte anche giuliani. Anche perchè se mandi tutti all'orale poi ci saranno altri ricorsi quando uscirà la graduatoria. | |
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Da: dani241277 | 07/01/2016 17:31:23 |
Cosa ti fa pensare che con il ricorso al CDS si prenda in considerazione la situazione nel suo complesso, inglobando anche "Giuliani"? | |
Da: smeralda197 | 07/01/2016 17:49:48 |
Ben detto Dany | |
Da: Ancora. | 07/01/2016 17:56:25 |
Perchè se ad esempio a molti non sta bene la sentenza del tar che tratta solo greco, e vogliono i voti di greco perchè ritengono che quelli di giuliani sono sbagliati, si può fare il classico appello incidentale, che permetterà di impugnare atti di giuliani che voi non avete impugnato, cosi che se ad esempio l'appello incidentale (che abbraccia tutto) è favorevole, farà cadere molte delle vostre censure, appunto perchè il primo atto è quello di giuliani ( non toccato dai ricorsi) e dopo viene greco. Quindi se giuliani a monte ha fatto casino è ovvio che buste o non buste, il problema è ben più grave. Se invece si andrà ad esempio avanti con i voti di giuliani e uscirà la futura graduatoria poi accadrà un gioco al massacro se la gente inizierà a capire che le assunzioni sono poche (perchè dani legge 1/2005 o meno, non si assume senza soldi che vengono dal turn-over) e accadrà una cosa simile come con il Tar Basilicata (sentenza confermata dal Consiglio di Stato) dove in una graduatoria ha fatto depennare la vincitrice del concorso perchè il suo scritto presentava errori rispetto agli altri candidati. Questo che vuol dire? che se a esempio un candidato sta sotto a candidati che dovevano essere bocciati fin dallo scritto, questo potrà benissimo far ricorso mettendo in risalto gli errori nei compiti degli altri rispetto al suo privo di errori, e se il giudice si accorge che qualcosa non va, questi candidati saranno eliminati dalla graduatoria anche se prendono 10 all'orale. Sai bene che il giudice non entra nel merito, ma è anche vero che se una correzione ha dei vizi macroscopici il giudice interviene. Con giuliani abbiamo tantissimi compiti con errori che hanno preso 7 e 8 (ecco perchè greco bocciava, ma non perchè era un pazzo furioso, e molti compiti anche tu l'avresti bocciati) valutati alla pari di chi non ha fatto errori o meno errori, e questo è un vizio macroscopico, appunto perchè non si spiega come chi non ha fatto errori ha preso lo stesso voto o pure più basso, di chi ha fatto errori. In sostanza più si porta avanti un problema e peggio è. Ecco perchè ad oggi non si può dire che la graduatoria di giuliani è legittima se poi nessuno ha fatto ricorsi contro giuliani. | |
Da: dani241277 | 07/01/2016 18:14:05 |
Esatto, ma la differenza è sostanziale, qui i ricorsi renderebbero, uso il condizionale, tutta la correzione illegittima mentre con quella Giuliani i ricorsi sarebbero compito per compito e io che a mio avviso l'ho fatto bene non avrei sicuramente paura e avremmo una graduatoria valida e alcuni compiti annullati. La procedura potrebbe andare avanti! Mica il ricorso di un singolo o più candidati su dei compiti bloccherebbero la procedura? | |
Da: dani241277 | 07/01/2016 18:14:56 |
scusa, su dei singoli compiti bloccherebbero l'intera procedura | |
Da: philip33tt | 07/01/2016 18:34:47 |
E chi te lo ha detto che noi o i bocciati Giuliani non impugneremmo tutta la correzione, rendendola a sua volta, illegittima? | |
Da: dani241277 | 07/01/2016 18:37:25 |
Provatece! vediamo come va a finire. Ma lo sapete come abbiamo fatto ad impugnare tutta la procedura? Non lo so mica se ci sono gli estremi, pur ritenendo alcuni compiti veramente una zozzata | |
Da: philip33tt | 07/01/2016 18:40:11 |
Dani gli estremi per impugnare Giuliani ci sono ma mica possiamo dirli qui... | |
Da: smeralda197 | 07/01/2016 18:46:49 |
Ancora Ma vedi che ci sono i raccomandati che con greco sono rimasti e sai anzi sapete tutti........bella valutazione. | |
Da: philip33tt | 07/01/2016 18:54:25 |
E chi sono? | |
Da: proven79 | 07/01/2016 18:58:59 |
Sopratutto ad oggi non esistono ricorsi contro la giuliani x un motivo semplicissimo: la giuliani non esiste, cosa avremmo dovuto impugnare? Pubblicassero la giuliani, il giorno dopo ci sarebbe la fila a via Flaminia. | |
Da: philip33tt | 07/01/2016 19:01:58 |
Giusto proven79. Ma non la pubblicano. Il Comune lo sa e non è scemo. | |
Da: proven79 | 07/01/2016 19:07:53 |
Poi non solo...sento quasi parlare di solidarietà degli idonei ai ricorrenti..ma guardate che questo non è un esame di stato. Non è che basta ottenere un voto, hai l'abilitazione e poi te la vedi con la tua professione. Qui è un concorso, avete mai sentito parlare di numero chiuso. Un conto è per me fare gli orali con 409 persone, un altro è farlo con 2.260! Rimettere tutto in gioco come se finora avessimo scherzato francamente non ci sto | |
Da: smeralda197 | 07/01/2016 19:26:52 |
Proven79 ognuno di noi ha le sue perplessita'.ogni scelta fa discutere. Philipp33 Ma scusate della nipote di Buzzi dopo le intercettazioni ee quant'altro non dite nulla.mah!! | |
Da: philip33tt | 07/01/2016 19:31:19 |
Aridaje con la nipote di Buzzi! :-D Quelle intercettazioni riguardavano la procedura degli istruttori amministrativi. Fase orale. | |
Da: smeralda197 | 07/01/2016 19:32:22 |
Tra i 409 caro proven79 ci sei tu e anche lei.bella commissione quella di Greco......ne vogliamo parlare? | |
Da: proven79 | 07/01/2016 19:56:24 |
Guarda, Smeralda, se tu sai qualcosa sulla nipote di Buzzi invece di perdere il tempo su questo forum vai dal magistrato, capra! | |
Da: proven79 | 07/01/2016 19:59:22 |
Anzi, cojona! | |
Da: smeralda197 | 07/01/2016 20:26:18 |
Capra ci sarai tu e ineducato soprattutto, perche'nessuno ti ha offeso e ne tanto meno ti devi permettere a farlo tu.E poi non ho capito e mi lascia perplessa questa tua presa di posizione che ti ha fatto scaldare..mi fa pensare!!!!?Invece di dire si e'vero ci sono punti oscuri anche su questa valuazione della commissione Greco che tu difendi a spada tratta.Non Sei obbiettivo!!! io so quanto voi,quello che leggo e apprendo dai media,su questo scandalo di Mafia capitale.Mi sto attenendo a quanto riportato palesemente sui media a seguito delle intercettazioni riportate ovunque.Certamente confidiamo nella magistratura in merito che farà la sua indagine.Non sono fatti miei. Era per rispondere al giudizio che tu come altri fate su una commissione e non sull'altra.Non si possono usare due pesi e due misure | |
Da: Ancora. | 07/01/2016 20:28:36 |
Smeralda io avrei preferito non arrivare mai a questo punto, e sai perchè? perchè già sapevo da prima che qualcosa con giuliani non funzionava, poi è ovvio che quando vedi i compiti e i suoi voti te ne rendi conto. E nel lontano 2013 scrivevo questo: Da: Ancora. 16/05/2013 15.31.41 Non è che perchè bisogna sbrigarsi si deve portare per forza avanti un concorso mezzo irregolare. Quindi se c'è qualcosa di strano è meglio rifare lo scritto, viceversa si va avanti, ma l'importante è che dopo non succedono altri casini, perchè in queste situazioni le sorprese sono sempre dietro l'angolo. Quindi se il nuovo presidente di commissione (magistrato) avrà dei dubbi non esiti a rifare lo scritto perchè dopo è peggio. A me solo questo interessa e che il concorso sia regolare. Quindi senza conoscere il mio voto avrei preferito rifare lo scritto, ma non perchè sono matto o perchè ho consegnato in bianco, ma perchè con giuliani tante cose nella sua correzione non andavano. E sottolineo, visto che te lo dimentichi, che io ho superato con entrambe le commissioni. Detto quanto, potrei anche sacrificarmi a rifare lo scritto, ma quando vedo candidati che vogliono i voti di giuliani, allora no, inizio pure io a difendere ciò che mi favorisce. La nipote di buzzi ne vogliamo parlare? Ok. Ho letto anche il suo compito, e non è male, non l'avrei bocciata e nessuna commissione potrà bocciarla perchè il suo compito è fatto bene, ma se mi vieni a dire che la nipote di buzzi poteva avere le domande prima, allora inizia a fare un pensiero su giuliani, visto che noi la prova scritta l'abbiamo fatta con giuliani. Cosa doveva fare greco con la nipote di buzzi bocciarla anche se ha fatto un buon compito? Quindi se provi qualche volta ad usare la matematica, cerca di capire che se la nipote di buzzi ha fatto un buon compito, può darsi che aveva già prima le domande, ma da giuliani, non di certo da greco. Quindi come vedi torniamo sempre su giuliani. Domandati perchè giuliani aveva cosi tanta voglia di essere presidente di commissione e forse inizierai a capire quanti interessi aveva. Con giuliani ci si ritrova compiti da bocciare (centinaia) ma promossi con voti alla pari di chi ha fatto bene, segni di riconoscimento sui compiti stessi, ecc, e quando accadono queste cose poi ne risente tutta la correzione, perchè per favorire alcuni, giuliani ha svantaggiato altri. Quindi se si scopre che i voti di giuliani sono fallati, non basta più eliminare quei 2 o 3 compiti come dice dani (visto che sono tanti) in quanto come dice il consiglio di stato - è principio comune come una commissione d'esame che sia incorsa in un grave errore tecnico circa la valutazione delle prove dei candidati, abbia perso di fronte ai candidati e di fronte alla collettività l'autorevolezza necessaria per rendere credibili le sue scelte - Afferma quindi il Collegio che la rimozione della commissione di concorso è giustificata solo quando il suo operato abbia ingenerato dubbi sulla sua capacità di operare con l'indispensabile trasparenza. E la correzione di giuliani presenta tanti dubbi, e quindi è ovvio che ne risente tutta la correzione di giuliani e non solo quei 2 o 3 compiti, in quanto non più credibile. | |
Da: D.L.M | 07/01/2016 20:42:33 |
Le domande le avevamo tutti bastava studiarsele. | |
Da: smeralda197 | 07/01/2016 20:45:12 |
Per Ancora Forse non mi crederai,ma io non ho letto nessun compito a parte il mio.Perche'a me interessa il giudizio solo del mio se era o no da abbassare.Mi fa pensare e consentimelo come sia inversamente proporzionale il giudizio di Greco su quello di Giuliani,come abbia abbassato di due punti almeno ogni compito eccecc..Permetti che qualcosa non mi quadra? Io posso dirti che quando abbiamo fatto la preselezione per quanto sono scrupolosa e diffidente ho voluto assistere alla correzione. | |
Da: Ancora. | 07/01/2016 20:58:19 |
Se qualcosa non ti quadra, appunto devi leggere un buon numero di compiti, anche perchè esiste l'accesso agli atti proprio per questo, in quanto se leggi solo il tuo compito non potrai avere il quadro generale e capire il perchè greco ha bocciato, e cioè se era un pazzo o perchè c'era proprio da bocciare. Ora se ad esempio si fa una terza correzione e questa boccia quasi come greco, darai contro pure a questa terza correzione dove stavoltà una commissione sarà obbligata a motivare e a far capire gli errori? Se per alcuni scrivere che la popolazione è composta da un certo numero di abitanti che abitano in un certo territorio vuol dire fare un buon commento, be allora secondo me, qui non si sa cosa vuole dire fare un concorso. Un commento di quel genere viene fatto in V elementare, mentre qui stiamo facendo un concorso dove la regola è la scelta dei candidati capaci e meritevoli. | |
Da: Esperanto | 07/01/2016 21:33:17 |
La cosa peggiore è leggere diatribe tra "poveracci" che si scannano l'uno con l'altro per un posto di lavoro... povera Italia, come siamo messi male... tra presunti e strenui difensori del diritto e della legge ma che hanno paraocchi per tutto il resto, chi cerca a tutti i costi di portare acqua al proprio mulino anche sviando la cosiddetta legge... sinceramente se queste sono le persone che dovrebbero svolgere una mansione per il bene della città di Roma e dei cittadini romani, beh, fosse per me annullerei proprio tutto il concorso e ripartirei da zero... Questi politici ce l'hanno fatta a distruggere le menti delle persone che dovrebbero costituire e costruire il futuro... e questa specie di concorso ne è la prova lampante... adesso c'è il partito di Giuliani contro quello di Greco e tutto intorno solo miseria... la graduatoria mi sembra quasi la lista di Schindler... :) | |
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