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Istruttore Polizia Municipale - 300 posti C1
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Da: Ancora.  | 03/07/2015 20:34:38 |
| X strange se prima non si leggono i compiti altro non si può dire. Io per ora ho letto qualche compito e ti posso assicurare che quei pochissimi compiti che ho letto rispecchiano i voti della seconda commissione, non di certo quelli della prima, e se anche te li leggi fidati che converrai con me. Con questo non sto dicendo che voglio difendere la seconda commissione perchè il campione è troppo piccolo, ma se questa cosa si ripete su 5 10 100 200 500 compiti allora qui le cose fatte da giuliani sono errate. Se i 400 hanno preso più o meno lo stesso voto è evidente che più o meno meritano quei voti, bisogna quindi capire se la prima commissione ha aumentato i voti a chi non doveva cosi da farlo passare all'orale, mentre ha mantenuto il voto giusto ai 400, perchè se si scopre che fosse così questo vuol dire che i 400 hanno avuto un danno. Se giuliani ha aumentato i voti a tutti quelli che meritavano di essere bocciati, allora doveva aumentarlo anche ai 400, altrimenti fai disparità di trattamento. Ma come detto questa cosa si potrà scoprire tramite accesso agli atti, tanto più o meno sappiamo tutti che le commissioni di roma di questi concorsi (compresa la prima) sono stati di manica larga. Io però non discuto che possano essere stati di manica larga, ma discuto sul fatto che se sei di manica larga o lo fai con tutti o con nessuno, perchè poi tutti quelli che non avranno tale vantaggio, poi si troveranno ad avere un danno per disparità di trattamento. | |
Da: strangeworld  | 04/07/2015 14:53:45 |
| X ANCORA Al momento ,ne tu ne io possiamo stabilire chi delle due commissioni ha dato le giuste valutazioni ,direi che su questo non ci piove ! Per quanto riguarda il fatto che tu dica che i " 400 " in tal caso ,avrebbero subito un danno ( da parte della prima commissione ),non concordo, perchè altrimenti la seconda commissione non avrebbe confermato lo stesso voto, ma vi avrebbe messo voti più alti se li riteneva ancora più meritevoli...se così non è stato è perchè quei (400 ) compiti , meritavano quel voto... | |
Da: Marcovigile  | 04/07/2015 15:17:32 |
| Le chiacchiere stanno a zero ragazzi, da quel che leggo questo forum e' stato da alcuni specialmente in passato impiegato anche per insultare, depistare, talvolta provocare ed anche allarmare...per fortuna poca roba rispetto alla sua funzione principale, ovvero quella di scambiarsi informazioni sul concorso, sulle domande, sulle risposte, sulle date, su come sara' il lavoro che mi auspico quanti piu' di voi andranno a fare...ora a mio avviso i 400 idonei, dovrebbero (se credono) continuare ad usarlo per i medesimi motivi, cercando di sopperire con lo studio e lo scambio di informazioni a questi "criteri di severita'" giusti o sbagliati che siano, che rischiano di falciarne un altro 70 per cento all' orale (eh gia ragazzi perche' non e' finita e se come si sospetta, fossero veri gli imput al ribasso per risparmiare sulle assuzioni, allora com'e' che si dice? Non ti mettere il cappello finche' a messa non e' finita), mentre coloro che ritengono di essere stati mal valutati da un reimbustamento illegittimo, una commissione piena di dimissioni sospette o quant'altro, e' giusto che si organizzino per cercare un efficace tutela dei loro diritti...cio' che qui secondo me non dovrebbe trovare spazio sono i vari "tanto il ricorso non lo vincerete mai" quanto i "va a finire che annulleranno la prova che avete superato" che fanno apparire chi li posta piu' come un ultra da stadio che come una persona che legittimamente, persegue i propri interessi... In bocca al lupo a tutti. | |
| Da: Ancora. | 04/07/2015 16:23:44 |
| X strange, non sto dicendo che è facile vedere se un compito valeva 6 o 7, oppure 7 o 8 perchè qui come vedi la differenza è minima e ciò che conta è la discrezionalità della commissione perchè quando due voti sono cosi vicini un giudice non può assolutamente sindacare, a meno che il candidato dimostri che il suo voto valeva di più ma come ripeto è difficile. Ciò che invece voglio capire è come sia possibile che un 7 o 8 per giuliani diventi un 3 o 4 per la seconda commissione, e viceversa, perchè qui stavolta la differenza è notevole, e sto dicendo che riconoscere un compito che vale 3 o 4 da uno che vale 7 o 8 è facile perchè sono voti opposti, non vicini. Quindi se veramente tutti quei compiti di 7 8 ecc valevano 3 4 o 5 allora vuol dire che bene o male sono i 400 ad aver avuto un danno con giuliani, perchè potevano trovarsi all'orale persone che allo scritto meritavano di essere bocciate, un danno poi nel senso che se a un 3 gli dai 7 o 8 punti che non merita, automaticamente allora pure a quei compiti che valgono perchè fatti bene (ad esempio i 400 hanno avuto più o meno gli stessi voti) gli devi dare quei 2 3 punti in più, nel senso o a tutti o a nessuno. Quindi quando mi dici che la seconda commissione non ha messo voti più alti ai 400 era perchè evidentemente meritavano quei voti, e a me sta bene perchè è giusto che a uno gli deve essere dato il voto che merita, ma non mi sta bene se vengo a scoprire che un compito che valeva veramente 3 o 4, poi con giuliani è diventato 7 o 8, perchè allora mi fai un danno. | |
| Da: strangeworld | 04/07/2015 19:20:48 |
| X ANCORA Senza ombra di dubbio..., logicamente anche a me non andrebbe giù ,se quegli 8 dati dalla prima commissione meritassero invece il 3 dato dalla seconda ! Anche io in tal caso avrei subito un danno...così come molte altre persone (meritevoli ) ! Xò come ripeto,x ora l'ago della bilancia stà al centro...non sappiamo chi delle due commissioni dice il vero (insomma )... | |
| Da: mesoscassato | 05/07/2015 13:36:12 |
| Ma invece di dire cazzate, che non giovano a nessuno, perchè non valutate obiettivamente la vicenda solo per quanto riguarda la valutazione della seconda commissione? Non tanto per il "massacro" operato che non sta a noi giudicare con quale metro l'una o l'altra si è espressa, ma per considerare una cosa importantissima, da tutti sottovalutata. La prima commissione, per tanti partecipanti ha inteso esprimersi con NV (non valido o non valutabile) e per altri Annullato. Per gli stessi, invece, la seconda commissione ha RIVALUTATO il compito assegnando ad uno o all'altro il voto 1 o 2 e perfino 3!?!? Ma se un compito è annullato credo che non sia per una votazione troppo bassa, ma per qualche vizio insanabile!! E noi ste stamo a sfascià la testa accusandoci l'un l'altro con grande godimento degli Einstein del forum!!!!!!!!!!!!!! | |
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| Da: strangeworld | 05/07/2015 15:40:40 |
| MESOSCASSATO Non sò a chi ti riferisci,x quanto mi riguarda di " cazzate " non ne ho dette affatto...il mio discorso se vai a rileggerlo ha un senso ed è ben chiaro ! Tu invece cos'è che hai risolto col tuo ragionamento...in entrambi i casi quei compiti che hai citato sono fuori x entrambe le commissioni ! Non la vedo come una grande "scoperta " che potrà cambiare le cose (diciamo )....aveva più senso parlarne se la seconda gli avesse dato un voto alto non 1 oppure 2... | |
| Da: mesoscassato | 05/07/2015 18:55:56 |
| E' qui che ti sbagli, se un compito è annullato, non può essere ripescato e addirittura rivalutato, seppure con una votazione insignificante ai fini della graduatoria. L'annullamento prescinde da ogni altra considerazione. Il dubbio nasce proprio da questo, l'interpretazione di una o l'altra commissione, a fronte di un compito annullato, non trova spiegazione. Le cazzatre non erano riferite a te o all'ultimo tuo discorso che è ben chiaro, ma a quanti utilizzano il forum per insultare madri e sorelle o attaccarsi reciprocamente in maniera volgare, ineducata e demenziale. Ciao Strang | |
| Da: strangeworld | 06/07/2015 12:17:47 |
| MESOSCASSATO Ok,allora come non detto (se non era riferito a me ) ...e cmq sul fatto di insultare sono daccordo infatti non l'ho mai fatto ! Per quanto riguarda i compiti la seconda commissione ,ha messo in dubbio tutte le correzioni fatte dalla prima...quindi ha rivalutato il tutto come se quei primi voti non esistessero,di conseguenza quei pochi elaborati che la prima reputava N.V ,per la seconda invece erano valutabili...Come vedi anche in questo puoi ritrovarci i miei post precedenti...in cui affermo che non possiamo stabilire al momento chi ha dato le giuste valutazioni...delle due ! | |
| Da: strangeworld | 08/07/2015 19:21:29 |
| Ho appena letto questo post sul sito del SULP OGGETTO: PROCEDURA SELETTIVA PUBBLICA PER TITOLI ED ESAMI, PER IL CONFERIMENTO DI n. 300 POSTI NEL PROFILO PROFESSIONALE DI ISTRUTTTORE POLIZIA MUNICIPALE - CAT. C - POS. ECON. C1 - FAMIGLIA VIGILANZA In relazione alla procedura in oggetto ed all'esito della disamina della documentazione fornita, si evidenzia che la procedura selettiva de qua risulta afflitta da plurimi vizi di legittimità tali da determinarne l'invalidità , con particolare ma non esaustivo riferimento alle operazioni compiute dalla Commissione esaminatrice, sia in sede dell'operazione di "reimbustamento", che di "ricorrezione" degli elaborati. Ciò stante, si evidenzia la possibilità di procedere a ricorso collettivo (o per chi ritenesse anche singolarmente) avverso gli esiti della suddetta procedura. Salvo, dunque, ogni necessario approfondimento e stante la necessità di poter predisporre quanto necessario all'impugnazione nei tempi tecnici, si evidenzia che eventuali richieste di assistenza legale dovranno pervenire all'indirizzo email cassani@gmx.com, entro e non oltre il prossimo 10 luglio 2015, corredate da dati anagrafici (allegando copia carta d'identità e codice fiscale) e recapiti telefonici, indicando nell'oggetto dell'email la seguente dicitura: "RICORSO COLLETTIVO - (NOME E COGNOME DEL RICORRENTE)". Il costo della partecipazione al ricorso collettivo viene quantificato nell'importo di euro 200,00 (inclusa istanza di sospensione e comprensivo di accessori di legge e spese vive) purché si raggiunga un numero di 50 partecipanti. In caso contrario, verrà comunicata la spesa da sostenere sulla base del numero delle adesioni effettivamente raggiunte. Dall'11 luglio p.v., agli aderenti saranno comunicate le modalità per la formalizzazione dell'incarico professionale necessario alla proposizione della impugnativa e per il pagamento dei compensi dovuti. Si resta comunque a disposizione di tutti coloro che sono interessati alla predisposizione del ricorso individualmente. Lo Studio Legale | |
| Da: strangeworld | 08/07/2015 19:23:57 |
| http://sulplroma.com/ E' un post del 6 luglio.... | |
| Da: Marcovigile | 08/07/2015 22:16:45 |
| ...."si evidenzia che la procedura selettiva de qua risulta afflitta da plurimi vizi di legittimità tali da determinarne l'invalidità , con particolare ma non esaustivo riferimento alle operazioni compiute dalla Commissione esaminatrice, sia in sede dell'operazione di "reimbustamento", che di "ricorrezione" degli elaborati....." Da quel che si legge quindi, un ricorso collettivo che alla fine produrrebbe risultati anche per coloro che non dovessero parteciparvi (risparmiandosi l'esborso richiesto)...saranno anche bravi come studio legale ma quanto a strategie di comunicazione lasciano un po' a desiderare....perche' qualcuno dovrebbe dar loro 200 euro (minimo) per un risultato, quale l'invalidita' del reimbustamento e delle seconde correzioni di cui beneficerebbe anche lasciandolo fare ad altri???? | |
| Da: Marcovigile | 08/07/2015 22:25:07 |
| 08 Luglio 2015 Al Comune di Roma Dipartimento delle Risorse Umane -Ufficio Concorsi- Via del Tempio di Giove, 8 - Roma Fax n. 0669923177 Oggetto: richiesta di accesso agli atti (241/90) in merito all'elaborato n. …….del concorso per 300 posti nella figura di istruttore di Polizia Locale. Il/La sottoscritto/a………………………, nato/a………………, il……………..,documento .N°……………….. rilasciato dal……………………………….. il…………………………….(accluso in copia alla presente), residente in……………… Via/Piazza…………………civico…………………., tel…………….., in merito alla richiesta di cui all'oggetto, chiede di essere fornito/a della copia del proprio elaborato (n……….) relativo al concorso in parola, comprensivo delle valutazioni espresse, sia dalla precedente commissione (c.d. commissione "Giuliani"), sia dell'attuale, specificando come, tale richiesta sia motivata dall'eventuale tutela giudiziaria dei proprio interessi legittimi. All'uopo, si richiede, ove esistente ed in possesso di codesti uffici, copia di ogni documento, attestante le modalità di apertura e reimbustamento, degli elaborati concorsuali ed in specie del proprio (verbale di apertura e reimbustamento dell'elaborato n………….). In attesa di riscontro, si coglie l'occasione per porgere distinti saluti. Allegato: copia documento N°………………………………. | |
| Da: Marcovigile | 08/07/2015 22:28:29 |
| ...anche perche' dubito che in fase di reimbustamento si sia fatto un verbale con tutti gli elementi essenziali dell'atto (data, ora, luogo, nome dei verbalizzanti etc) di attivita' svolte (apertura e reimbustamento) per OGNI elaborato.... | |
| Da: huskytrue | 09/07/2015 08:10:09 |
| Vorrei fare un invito, come per altro gia fatto qualche post indietro, a tutti gli idonei... continuiamo ad utilizzare questo forum per i motivi per il quale è stato creato... studio, condivisione di conoscenze ecc ecc. Il brutto deve ancora venire... non abbiamo vinto nulla. A tutti i colleghi che purtroppo non dovranno, almeno per ora, sostenere l'orale faccio un in bocca al lupo per qualsiasi azione decidano di intraprendere. I propri diritti vanno difesi, poi sta a chi di dovere decidere se effettivamente sono stati lesi e in che modo... detto questo rinnovo l'invito agli idonei di farsi avanti e cominciare a lavorare...GRAZIE | |
| Da: lella76a | 09/07/2015 12:24:19 |
| X dani241577 In merito al ricorso averi necessità di contattarti in privato. E' possibile? | |
| Da: strangeworld | 09/07/2015 12:40:19 |
| MARCOVIGILE Il ricorso collettivo costerebbe 200 euro (solo se si raggiunge la quota di 50 xsone altrimenti la cifra aumenta ) ,quindi posso solo immaginare quanto costi il ricorso individuale .... gli unici ad uscirne vittoriosi da questa storia sono solo i legali ! Quel che dici è vero,xò purtroppo se nessuno farà ricorso non ci sarà più nulla da fare ....è l'unica via questa. Ps : si accettano consigli da parte tua ...le tue dritte sono sempre ben accette ;) | |
| Da: stefano2983 | 09/07/2015 12:45:26 |
| 200 Euro x 50 persone = se io fossi legale mi sembra più che logico che troverei /inventerei vizi di legittimità per convincere le persone a far ricorso...... cmq un ricorso singolo oscilla intorno i 2000, 1500 dipende........ | |
| Da: Marcovigile | 09/07/2015 13:14:57 |
| io credo che il ricorso, collettivo o meno che sia vada fatto ma guardandosi bene intorno e sentendo piu' di uno studio legale, confrontando le strategie e le opinioni di ognuno, anche per evitare di cadere nelle grinfie dei classici squali che, per mero tornaconto economico sono disposti ad enfatizzare ed alimentare false speranze (sebbene io ritenga che gli estremi ci siano tutti). Digitando su google le seguenti voci : "protocollo accesso atti concorso 300 posti polizia locale", si acced eal sito del comune ove vengono dati e diffusi i numeri di protocollo delle vostre richieste di accesso agli atti, al momento aggiornato al 7 Luglio. Da come potete vedere siete gia' numerosi ed un confronto tra voi, indipendentemente dai gruppi fb e dagli studi legali scelti sarebbe opportuno. Non cadete nel "settarismo"..se io ad esempio dico che per l'avvocato x i punti sono ad esempio 1,2 e 3 , sapere se per altri studi legali ve ne sono di comuni puo' essere vantaggioso per tutti, se invece su quattro avvocati per uno che dice 1/2 e 3, ce ne' un altro che parla di 4/5 e 6 ed un altro ancora di 7/8 e 9 e via dicendo, una riflessione sarebbe vantaggioso per tutti farla.Insomma, qualsiasi strada scegliate NON FATEVI DIVIDERE, ne dalla politica, ne dai sindacati perche' gli interessi comuini sono i vostri e solo voi siete tutti sulla stessa barca ;-) | |
| Da: Marcovigile | 09/07/2015 13:31:46 |
| infine, per chi mi chiede altre "dritte" ( ma io non sono nessuno, butto la' opinioni ed idee che mi vengono in mente e null'altro) due cose: La prima e' che per la mia modesta esperienza il costo di un ricorso al T.A.R. (collettivo od individuale poco conta) oscilla tra i 3500 ed i 5000 euro a seconda del legale cui ci si affida....200 per 50 farebbe 10000 e mi appare quanto meno "esoso" (ma magari stiamo parlando dell Avv. Taormina, Marazzita o l'avv.ssa Buongiorno io non lo so'), la seconda cosa (ma non per importanza) e' la seguente...nel prospetto di richiesta agli atti che ho postato sopra, ci ho messo la richiesta (ove esistente perche' ne dubito), del VERBALE di apertura e reimbustamento di CIASCUN elaborato (con data, ora inizio e termine delle attivita' compiuta, nome e firma dei verbalizzanti etc.), giacche' chi espleta un pubblico ufficio deve OBBLIGATORIAMENTE dare atto di OGNI attivita' compiuta...ove questo non fosse avvenuto, potrebbe (condzionale) configurarsi il reato di abuso d'ufficio. In tal caso, denunciata la cosa in Procura (la procedibilita' per tale reato e' d'ufficio), nemmeno serve un avvocato che segua la cosa, perche' gli interessi da tutelare (che a quel punto diventano dello stato) sono ben rapprentati dal Pubblico Ministero.... | |
| Da: dani241277 | 09/07/2015 14:15:56 |
| No, non è possibile. Però se vuoi chiedi qui in serenità anche se avevo deciso di non scrivere più qui e non fornire notizie. | |
| Da: strangeworld | 09/07/2015 14:25:07 |
| MARCOVIGILE Per quanto riguarda gli avvocati in questione ,credo che siano gli stessi,appartengono sia al sindacato (sulpl ),sia al gruppo fb (sarebbero 3 avvocati,in base a chi si vuol scegliere ) . Quindi penso la maggior parte si sia rivolta a loro (collettivamente )...purtroppo c'è poco tempo...si deve agire adesso ! Infatti,anche io penso che 200 euro siano troppi ...xchè se tutti e 2.200 esclusi faremmo ricorso (x dire ) a loro entrerebbe in tasca una cifra assurda ! Io è da tempo che dico che viste tutte queste irregolarità ,abuso d'ufficio ecc dovrebbero occuparsene direttamente loro (i politici stessi (ex Sindaco Sveva ecc ) ,ripetevano di aver chiesto tutti i documenti xchè ci vedevano del marcio ,ma che hanno fatto ?) | |
| Da: dani241277 | 09/07/2015 14:30:14 |
| x Stefano Ti credo che hanno trovato dei vizi e altro con quella parcella.... Devo dire che erano in tre, ognuno specializzato in una "branca diversa", mi sono sembrate persone preparate e serie ma quando ho sentito il "prezzo" mi è preso un colpo. Comunque non credo ci saranno gruppi di persone che farà ricorso con loro (almeno fino ad adesso è così). X Marcovigile Gli avvocati che sono stati sentiti sono il corrispettivo di quelli che hai scritto tu ma nell'ambito del diritto amministrativo ed il corrispettivo dovuto è più o meno lo stesso di quelli sopra. Inoltre abbiamo fatto esattamente come hai scritto tu sopra. Un giorno siamo andati da uno, un giorno dall'altro. Abbiamo sentito le loro proposte, li abbiamo guardati negli occhi e poi ognuno deciderà con la propria testa se aggiungere la propria adesione all'uno o all'altro. Grazie comunque del consiglio | |
Da: lella76a  | 09/07/2015 16:59:07 |
| Non riesco a districarmi tra le tante notizie, vere o false che siano, e questo mi fa porre alcune domande che ti giro e alle quali spero vorrai darmi risposta 1) Esiste davvero una graduatoria della precedente commissione? 2) E" possibile averne una copia? (per mia scelta non sono su facebook) 3) Nel forum di parla di ricorso collettivo attraverso un avvocato del siulpl e' attendibile oppure ci sono altri studi legali ai quali rivolgersi? | |
| Da: dani241277 | 09/07/2015 17:29:00 |
| 1)Certo che esiste, è vera ed è stata fatta con Santa Pazienza da una ragazza "volenterosa" che ha avuto la possibilità di prendere visione degli elaborati con vecchi e nuovi voti. 2)Guarda se torni al 1/07 su questo forum mi sembra a pag.794 trovi la graduatoria. Guardi prima il numero elaborato sulla graduatoria ufficiale e poi lo cerchi in questa. Avrai così il vecchio e nuovo voto. 3) Gli avvocati del sulpl sono 3 ma a quanto pare, non ne sono ancora sicuro, non sono stati scelti per un ricorso. Purtroppo ti devi iscrivere a facebook ed entrare nel gruppo ricorsisti determinati per avere info più dettagliate. Quando ti iscrivi specifica il n. elaboarto, il nome ed il cognome altrimenti gli amministratori non ti fanno entrare. Cercano di evitare imbucati. Fai come me, io odio facebook, non mi sono mai iscritto e odio tutto il mondo "social" ma questa volta ho dovuto farlo altrimenti non avrei potuto far niente. Appena non ne avrò più bisogno mi "disiscriverò" immediatamente e mi iscriverò ai terroristi | |
| Da: emilius | 09/07/2015 17:43:05 |
| ...puoi trovarli a pagina 794...cerca il tuo num. di elaborato e vedi il voto della vecchia commissione. ...per non posso darti la certezza al 100% ma ho visto un'immagine di un elaborato e ti direi che non mi sembra un fake. Nell'elaborato dovrebbero esserci tutti e due i voti... ...ci sono parecchi avvocati.. certo che il sulpm come sindacato ha sicuramente un altro potere rispetto ad un avocato però entro il 10 è troppo presto, prima devo prendere visione dell'elaborato... | |
| Da: lella76a | 09/07/2015 18:08:58 |
| Grazie | |
| Da: dani241277 | 10/07/2015 11:34:14 |
| x emilius Che fai mi copi? Comunque sono contento che tu abbia capito che non dico cavolate e adesso diciamo le stesse cose, quasi....... | |
| Da: emilius | 10/07/2015 11:50:49 |
| x dani241277 ...hai ragione non avevo letto il tuo messaggio... :-) | |
| Da: gioago | 10/07/2015 15:44:06 |
| Ragazzi mi pongo alcune domande ...perché nel sito ufficiale del comune di Roma 22 procedure non c'è neanche l ombra di questa graduatoria ? Cosa che per gli altri concorsi c'è stato il tempestivo aggiornamento ! Dopo quanto tempo dovrebbe arrivare la lettera di convocazione agli orali per gli idonei ? Se qualcuno ha novità in merito llo ringrazio anticipatamente | |
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