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Istruttore Polizia Municipale - 300 posti C1
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Da: celest 02/06/2013 19:52:13
RAGAZZI MA L INCANDIDABILITA È STATA TOTALMENTE ABROGATA? ESISTE SOLO INCOMPATIBILITA E INELEGGIBILITA NEL TUEL ...DEC LEG. 285 31 DICEMBRE 2013. CIOÈ CHI HA COMMESSO UN GRAVE REATO OGGI PUO DIVENTARE ANCHE SINDACO?????

Da: emilius 02/06/2013 20:06:16
...credo che tu debba dare una letta al L. 31 dicembre 2012, n. 235 ;-)...

Da: celest 02/06/2013 20:32:08
Nooo un altra legge da scaricare...cmq si intendevo quella ...2012 invece 2013

Da: e dai 02/06/2013 20:43:42
e certo!!!! ma quale rifare lo scritto!!! almeno tutte le persone che alla prova sono andate via dopo 10 minuti senza scrivere niente avranno una seconda possibilità, e chi si è fatto il mazzo per studiare se la prenderà in quel posto!!! io vi dico che ha ragione loredada1978, l'unica cosa è validare gli scritti, fare la graduatoria e assumerci senza l'orale!!! è chiaro o no!!!!??

Da: Ancora. 02/06/2013 21:26:06
Ma sei tu a decidere di validare o meno la prova scritta? ma che ragionamenti sono? Tu puoi chiedere la validità dello scritto SOLO se questo è stato regolare, ma è così difficile da capire? Qui non si tratta di avere una seconda possibilità perchè ormai nel pentolone ci siamo tutti, ma se la tua unica preoccupazione è quella di dare una seconda possibilità ad altri e preferisci andare sempre e comunque avanti nello scritto, sappi che se poi il concorso finisce e questo viene annullato da qualche ricorso, non ci pensi che darai lo stesso la possibilità ad altri di rifare il concorso e anche ad altri che nel 2010 non avevano fatto la domanda? No eh. Assumerci senza l'orale? Assurdo dite cose senza senso. A questo punto vai dal comune e digli di assumere tutti quelli che hanno superato la preselezione senza fare lo scritto e l'orale in barba a quello che dice il bando e la legge.

Da: e dai 02/06/2013 21:46:40
Gran maestro e professorone ANCORA!!! io non ho detto che siamo noi a decidere la validità dello scritto!!! ma fatte le dovute verifiche per legge della validità o meno, ma fatte da chi di dovere!!!! chiaro!!!!!!!!!!! si deve procedere con il concorso, perchè tanto i ricorsi ci saranno comunque e in ogni caso!!!! intendi!!!!????? o capire l'italiano per te è un problema?????

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Da: colosseo82 02/06/2013 21:59:13
Se decidono di rifare lo scritto che ricorso fai? Il tar ti da un bel calcio nel sedere e ti dice ringrazia Dio che non l'hanno annullato... sempre se esistano prove di scorrettezza alla prova scritta... cosa c'entra chi e' andato via dopo 10 minuti? Prendetevela con chi ha fatto uscire questa minchiata della data... fatta uscire a maggio, 10 mesi dopo... dobbiamo attenerci a quello che ci dirà la magistratura, ma vedrete secondo me gli scritti sono regolari

Da: faby81 02/06/2013 22:22:19
Vi state fasciando tutti la testa... Visto che nn siete voi a decidere.. Aspettate la decisione che verrà dopo le elezioni secondo me. E dopo se ne parla...tanto finchè nn si sa niente che vi discutete dico io!

Da: Ancora. 02/06/2013 22:32:00
Tu hai scritto (non io) che l'unica cosa è validare gli scritti, io come devo interpretare? allora dovevi scrivere che bisogna vedere se prima gli scritti sono validi, ma hai direttamente scritto che bisogna validare gli scritti come se fosse un ordine e l'unica cosa da fare. La prossima volta spiegati meglio. Seconda cosa, che i ricorsi ci saranno in ogni caso non è una scusante per dire che bisogna procedere lo stesso con il concorso, perchè un conto è che ci siano ricorsi su uno scritto dubbioso (pericolosi per tutto il concorso) e un conto è che ci siano ricorsi con uno scritto regolare (che non sono pericolosi). Quindi se la pensi come me la soluzione è di chiedere al nuovo sindaco di verificare la validità dello scritto, che non ci siano altre zozzerie sotto, e se è tutto regolare di procedere con il concorso, cosi che se pure ci saranno ricorsi noi staremo tranquilli, viceversa se ci saranno situazioni dubbiose non si potrà procedere con il concorso. A me interessa solo questo, e non sto chiedendo di rifare per forza lo scritto, ma andare al comune e dire come prima soluzione di non rifarlo o cercare vie di mezzo, è sbagliato.

Da: Ancora. 02/06/2013 22:38:01
X FABY tu mi conosci e abbiamo lavorato in quei 10 giorni con altri a quelle domande, e quindi sai bene che io sono il primo a non voler rifare lo scritto. Ma come altre volte abbiamo parlato su fb ho anche detto che secondo me una delegazione non deve andare dal sindaco a pregare di non rifare lo scritto, ma a dire " sindaco e assessore adottate tutte le misure per verificare se la prova scritta è regolare". Io preferisco in questi casi fasciarmi ora la testa, e non aspettare le loro decisioni, ma dire al comune di fare tutto quello che occorre per appurare la regolarità dello scritto, senza i loro forse e i loro ma che sono stati detti fino ad ora da cavallari, e che non portano a nulla.

Da: celest 02/06/2013 22:38:21
Emilius ti ringrazio molto :-)

Da: Lacio Drom 02/06/2013 22:39:48
x celest

già infatti è uscito questo apposito testo sull'incandidabilità cariche elettive e di governo..
il materiale aumenta :-$

Da: faby81 02/06/2013 22:41:20
Ma finchè nn c' il sindaco è tutto bloccato... Quindi ora dobbiamo solo aspettare... Quando ci sarà il sindaco sapremo con chi parlare che nn finisce dopo 2 giorni e fa promesse solo elettorali... Vi state incastrando sul fatto di rifare o meno lo scritto...

Da: Ancora. 02/06/2013 22:52:34
Allora faby ti dico una cosa. Tu penso che sarai iscritta a quel gruppo facebook per formare un comitato (che è una cosa giusta) o altro. Voi al nuovo sindaco cosa volete chiedere di non rifare lo scritto o di verficare la regolarità dello scritto???

Da: Lacio Drom 02/06/2013 22:56:00
pienamente d'accordo con loredana e e dai...: abbassare modi e toni nel dire le cose!
e d'accordo con faby.

ora si ritorna a discorsi e dialoghi interessanti e utili che si facevano precedentemente su questo forum?..
:)

Da: celest 02/06/2013 23:04:34
X lacio drom

x fortuna sono solo pochi articoli questo.
Mi sa mano mano dovro scaricarne altri simili riguardanti il tuel :-(

Da: Lacio Drom 02/06/2013 23:13:15
bè si ci sono state delle modifiche al tuel.. però non credo che dobbiamo conoscere gli interi testi di tutte le fonti di legge che modificano il Tuel.. :-$
alcuni dargli una letta per capire e memorizzare dei concetti di base.. più che altro conoscere le modifiche apportate ..

Da: celest 02/06/2013 23:40:38
Si avendo il simone 2012....
la 135 agosto 2012 mi manca...il num esatto consiglieri assessori..dopodiche spero non c sia altro nel tuel

Da: Exogino 03/06/2013 05:00:05
Sono io quello che ha proposto la MEGA GRADUATORIA.
I vigili servono, prima o poi occorrerebbe fare un nuovo concorso per acquisire nuove risorse umane.
Allora perchè invece di svolgere un'altro costosissimo concorso, non stendere una corposa graduatoria da cui attingere anche in più anni?

Sarebbe la cosa più conveniente per il comune, più risolutiva per la situazione incasinata e più leale nei nostri confronti che ci siamo fatti un culo come una capanna a studiare per un anno e mezzo senza avere nessuna comunicazione di queste porcate.

Se qui c'è qualcuno fuori legge è il comune qualunque decisione decida di prendere, oramai il danno a noi è stato arrecato ed anche piuttosto grave. Noi alle regole ci siamo attenuti, il comune di Roma NO!

Io propongo a tutti coloro che condividono la mia idea come Loredana, di riunirci su facebook o in qualunque altro modo, e di organizzarci per portare avanti l'idea.

Qui i disperati fanno a pugni con altri disperati. Piuttosto risparmiate le forze e fate valere i vostri diritti nei confronti di chi ci sta prendendo per i fondelli. Se sai tutto il manuale a memoria, non preoccuparti vuol dire che avrai svolto uno scritto perfetto e verrai preso tra i primi, però lascia che anche chi lavora e ha potuto studiare di meno e che comunque si è sacrificato per tale concorso possa sperare in un domani.

Spero nel vostro buon senso.
Intanto vi invito ad iscrivervi al mio gruppo per vigili su FB mi raccomando:
https://www.facebook.com/groups/492528807444689/

Da: colosseo82 03/06/2013 06:54:24
Che il Comune e' il primo che non si e' attenuto alla legge siamo d'accordo... Exogino, ammettiamo che ci uniamo in parecchi e la nostra proposta viene clamorosamente accolta, come la fai la graduatoria? Chi metti in cima? La preselezione escludila, e' stata fatta nn tenendo conto che dava punteggio finale. Soloi con lo scritto, peraltro forse non regolare?
Io dico magari, ma e' un sogno irrealizzabile, penso non ci sia precedente al mondo.
L'unica soluzione utopistica sarebbe assumere in blocco chi ha passato la preselezione e si e' presentato in quel freddo giorno prenatalizio alla Fiera. Ma purtroppo sappiamo che la vita non va così . Se qualcuno ha riscontri con precedenti o altre cose utili io sarei il primo a fare ricorso in tal senso

Da: faby81 03/06/2013 09:48:57
X ancora
Per il momento non faccio nulla... Quando roma avrà il suo sindaco si vedrà ora sono solo discorsi sterili di cui vi infervorate a volte offendete x che cosa? A chi andate a chiedere ora? Cavallari passa solo se passa alemanno xchè i suoi quasi 5000 voti non bastano x avere la carica a prescindere... Alemanno o marino nn ci puoi parlare che cercano solo voti ora... Bisogna solo aspettare! Parlate di irregolarità di scritto come se su questi ci fossero dubbi, quando a me sembra che sta bomba sia scoppiata solo xchè alemanno voleva far fuori giuliani e non per altro... I giornali e lui non hanno fatto altro che sottolineare che è stato scelto dalla giunta veltroni non da lui...

Da: franns 03/06/2013 10:15:49
no non so ma se gia alla prima seduta di insediamento sono state trovate delle " irregolarità" mi puo venire anche il dubbio che ce ne siano altre piu o meno gravi ... e sinceramente persistere su questa strada non sarebbe giusto e legale. la cosa poco chiara è la mancanza della nomina della nuova commissione. la magistratura sta indagando su un atto del luglio 2012 cosa a che fare con la prova scritta?

Da: hank 03/06/2013 10:22:22
tutti assunti? ma perche le sparate cosi grosse?

Da: Ancora. 03/06/2013 10:30:29
EXOGINO, il problema non è avere una graduatoria lunga, perchè la precedente era formata da circa 1000 persone, e anche questa potrà essere di 1000 o più, ma il problema è che tu per avere una mega graduatoria devi per prima cosa appurare al 100% la validità dello scritto. Come colosseo82 ha postato una sua sentenza anchio posto una mia, per farti capire che noi al momento non abbiamo avuto nessun danno e non possiamo pretendere nulla se non quello di avere un concorso regolare, e quindi anche se il comune annulla tutto quanto (ma solo per legittimi motivi) noi non possiamo prentedere nulla, e quindi di quale danno stai parlando?

La Pubblica Amministrazione è titolare dell'ampio potere discrezionale di far luogo alla revoca di un bando di concorso pubblico fino al momento in cui non sia intervenuta la nomina dei vincitori. Fino a tale momento i meri partecipanti vantano all'uopo una semplice aspettativa alla conclusione del procedimento. In circostanze siffatte il provvedimento può essere adottato in presenza di fondati motivi di pubblico interesse che sconsigliano la prosecuzione dell'iter concorsuale rendendone evidente l'inopportunità, laddove, stante la natura di atto amministrativo generale di un bando, ivi compresi il suo annullamento o la sua revoca, nemmeno si richiede la comunicazione di avvio del procedimento, come disposto dall'art. 13, primo comma, della L. n. 241 del 1990.
Consiglio di Stato, Sezione 3, Sentenza 1�° agosto 2011, n. 4554

Questi enti hanno revocato i loro concorsi ad esempio dopo aver fatto la preselezione e si sono fermati come questo della regione lazio http://www.regione.lazio.it/binary/rl_main/tbl_concorsi/A8494_12082011.pdf
Mentre questo comune ha revocato il suo concorso dopo aver fatto la prova scritta ma non quella orale http://www.comune.sestu.ca.it/sites/default/files/determinazione_numero_951_del_04.06.2012.pdf

Adesso in base a quanto leggi, mi dici te che danno hai avuto exogino? Vuoi formare un gruppo per andare al comune e dire che dobbiamo essere assunti tutti, oppure come ieri uno ha scritto di non fare gli orali e assumerci tutti e altre castronerie? Qui se si deve formare un comitato l'unica cosa legale che può chiedere al comune è quella di adottare tutte le misure necessarie per capire se lo scritto è stato inficiato da quanto è accaduto.

Da: Exogino 03/06/2013 10:45:22
Ragazzi se vogliamo intraprendere la strada della MEGA GRADUATORIA, non è affatto cosa utopistica.
Noi abbiamo investito del tempo ed anche del denaro in questo concorso che avrebbe dovuto rispettare dei tempi ed anche delle modalità, cose che sono state totalmente disattenute.
Il danno nei nostri confronti c'è ed è pure grave, il fatto che nessuno si faccia sentire dimostra che ci comportiamo da pecore anche quando avremmo ogni diritto di far valere le nostre ragioni, poi non lamentiamoci che il paese va a picco e le mafie hanno sempre la meglio.

Quello che sto dicendo è formiamo un comitato, e cerchiamo di determinare una bozza di quello che vogliamo e di come potrebbero essere i criteri per la formazione della graduatoria.

Quello di cui vi prego è di non adagiarvi, se adesso possiamo far sentire la nostra forza, tra un poco lasceremo che le cose vadano come devono andare assorti nei nostri problemi e negli impegni quotidiani.
Come avete visto anche gli organi di stampa stanno cercando di non parlarne più e di insabbiare la cosa.
Anche nel caso di annullamento, sento che qualcuno accetterebbe già la cosa a brache calate.

Io dico, adesso o mai più formiamo un gruppo che potrà trasformarsi in comitato e facciamo sentire le nostre ragioni come fronte unito.

Per stilare la graduatoria, si potrebbe tenere conto del compito scritto qualora ce lo facessero valere. Oppure potremmo fare un test apposito sul tipo della preselezione che in questo caso non comporterebbe esclusione o ammissione.

Ripeto, è stato fatto nei nostri riguardi un danno patrimoniale, morale, biologico e punitivo. Non ci è stato mai comunicato niente per giunta, nè ci è mai stato mandato alcun avviso ufficiale, abbiamo saputo tramite un paio di articoli di giornale.
Avevamo organizzato la nostra vita nella prospettiva che a giugno avremmo finito tutto. Siamo spaventati a morte che verrà messo il lucchetto a tutta la procedura.
VOGLIAMO FAR VALERE I NOSTRI DDIRITTI?
NON REAGIRE E' DA PERFETTI VIGLIACCHI.
PRENDERCELA TRA DI NOI è ASSURDO.
COSTITUIAMO UN GRUPPO SOLIDO E FORTE ADESSO O MAI PIU'.
Io sto qui ed anche su facebook.
Se arriviamo ad una cifra abbastanza alta, vediamo di contattare pure qualche legale bravo o un sindacalista.
Ma ripeto mettetevi in gioco ora o mai più.

Da: Ancora. 03/06/2013 10:47:40
X faby81 non sono discorsi sterili, perchè ste cose è meglio parlarne ora cosi si vede ognuno come la pensa, e già leggere assurdità come quelle che ci devono assumere tutti, o che non bisogna fare gli orali ecc mi fa capire quante cose vengono dette senza senso, come quella di andare al comune è dire di non fare per forza lo scritto. Qui i concorsi si annullano per una minima stronzata (come pure ha dimostrato colosseo82 con quella sua sentenza) e noi di certo con le nostre fantastiche idee non diamo un aiuto per evitare questo. La cosa più logica da fare è che dopo che sapremo chi è il nuovo sindaco e assessore è quella di andare da loro è dire " diteci al 100% se quanto è accaduto ha inficiato o meno il nostro scritto, e se è regolare andate avanti viceversa rifacciamo lo scritto". Questo dobbiamo fare e non andare al comune a dire di non fare per forza lo scritto, di assumerci tutti, che abbiamo avuto un danno, di non fare gli orali e assumerci, e altre cose senza senso, perchè sono idee senza senso. Le nostre idee come ho scritto ieri devono essere compatibili con la legge, altrimenti non si va da nessuna parte.

X franns noi non siamo magistrati e nemmeno il comune lo è, però alla tua domanda ti posso rispondere dicendo che quella commissione non doveva essere nominata e ha partecipato a un concorso che non doveva partecipare. Una commissione che non aveva diritto di fare questo concorso può avere problemi sul nostro scritto? Non lo so, perchè qui non stiamo parlando solo di una data del verbale ma anche che giuliani è stato nominato per forza. Appunto dico che noi dobbiamo sapere se quanto è accaduto si ripercuote o meno sullo scritto, ma permetti che tutti noi dobbiamo esserne sicuri al 100% per evitare poi dopo dei casini? Non mi pare che si chiede la luna, ma solo un cosa normale.

Da: Ancora. 03/06/2013 10:54:21
X Exogino te non hai avuto nessun danno. Ti basta???
La Pubblica Amministrazione è titolare dell'ampio potere discrezionale di far luogo alla revoca di un bando di concorso pubblico fino al momento in cui non sia intervenuta la nomina dei vincitori. Fino a tale momento i meri partecipanti vantano all'uopo una semplice aspettativa alla conclusione del procedimento. In circostanze siffatte il provvedimento può essere adottato in presenza di fondati motivi di pubblico interesse che sconsigliano la prosecuzione dell'iter concorsuale rendendone evidente l'inopportunità, laddove, stante la natura di atto amministrativo generale di un bando, ivi compresi il suo annullamento o la sua revoca, nemmeno si richiede la comunicazione di avvio del procedimento, come disposto dall'art. 13, primo comma, della L. n. 241 del 1990.
Consiglio di Stato, Sezione 3, Sentenza 1ï¿��° agosto 2011, n. 4554

Fino a che un concorso non è concluso te non hai avuto nessun danno qualsiasi cosa accade dentro il concorso. Ti ho linkato concorsi di enti dove o hanno fatto fino alla preselezione o fino allo scritto e poi hanno annullato il concorso, senza che i candidati potessero vantare nessun danno. TE AL MOMENTO NON HAI AVUTO NESSUN DANNO PERCHè VANTI SOLO UNA SEMPLICE ASPETTATIVA ALLA CONCLUSIONE DEL CONCORSO come dice il Consiglio di Stato. Fai ricorso dicendo che hai avuto un danno patrimoniale biologico e punitivo e vedi se lo vinci.

Da: Exogino 03/06/2013 11:02:15
x Ancora, la legge che riporti sarà pure vera, ma quante sentenze del tar vengono come dire smussate e modificate quando vanno chiaramente a svantaggio del cittadino lavoratore. In un certo senso la legge è fatta per essere perfezionata.
Se ce la mettiamo tutta, possiamo fare un gruppo di centinaia di persone in rappresentanza di un numero anche maggiore (sopra i 2000) che il tar non potrà trascurare come si fa con un poveretto nella gabbia dei leoni.

Per quanto riguarda il danno, c'è eccome. I soldi per fare la domanda di partecipazione è un esempio di danno patrimoniale. Quella è una tassa che io pago affinchè una determinata procedura vada secondo criteri di efficienza, trasparenza ed onestà. Se tutto questo non è stato rispettato per me è un danno e il tar me lo deve dire in faccia che non lo è, come pure tutte le spese investite in viaggio e pernottamento, come eventuali lavori part time che ho dovuto rimandare per studiare aspettandomi l'esame a giugno.

UNIAMOCI ADESSO O MAI PIU'.

Facciamo un gruppo su facebook o in qualsiasi altro modo vogliate, il resto verrà da sè, datemi retta.
Quando si è nel giusto e nell'onestà, non bisogna farsi prendere dal panico nè tantomeno dalla pigrizia.
Se vogliamo insieme la GRADUATORIA, ce la dovranno dare come è giusto che sia.

Da: franns 03/06/2013 11:14:00
per ancora
sono la prima ad avere dubbi sulla regolarita dello scritto e sono disposta pure a rifarlo anzi lo spero in un certo senso perche credo che questo sia l' unico modo per non far sollevare ricorsi in futuro. la cosa è stata gestita male fin dall' inizio lunghe attese e nomina di una commissione poco onesta e poi questo. ora bisogna trovare una soluzione sperando che avvenga al piu presto perche il rischio di arrivare al 2014 è concreto. continuo a non capire perche se è stata revocata la commissione non ne venga nominata una nuova

Da: Exogino 03/06/2013 11:14:18
x Ancora,
Da come l'hai presa te sembra che voglia andare davanti al comune con qualche cartello a far caciare, ma sei fuori strada.
Io ho intenzione di agire con gli strumenti forniti da questa civiltà per far valere i diritti dei lavoratori e cioè tramite RICORSO o intimazione di questo.
Un ricorso che proviene da un migliaio di persone ha un peso per nulla trascurabile, sarebbe una via di mezzo tra un ricorso ed una class action.
Noi che stiamo proponendo questa cosa vogliamo solo far valere la legge e non il contrario. Vorremmo che una volta tanto non venga giustificato il menefreghismo e la tirannia, ma piuttosto venga riconosciuto l'impegno, la buona fede e il sudore della gente di buona volontà.

L'esame scritto, io non lo ripeterei per nulla al mondo. Impormi una cosa del genere è una violazione, che anche se non è mai stata riconosciuta come tale, è il momento che lo sia.

Prendiamo in mano la situazione ragazzi, sollecitatevi vi prego.

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Da: celest	02/06/2013 19:52:13
RAGAZZI MA L INCANDIDABILITA È STATA TOTALMENTE ABROGATA? ESISTE SOLO INCOMPATIBILITA E INELEGGIBILITA NEL TUEL ...DEC LEG. 285 31 DICEMBRE 2013. CIOÈ CHI HA COMMESSO UN GRAVE REATO OGGI PUO DIVENTARE ANCHE SINDACO?????

Da: emilius	02/06/2013 20:06:16
...credo che tu debba dare una letta al L. 31 dicembre 2012, n. 235 ;-)...

Da: celest	02/06/2013 20:32:08
Nooo un altra legge da scaricare...cmq si intendevo quella ...2012 invece 2013

Da: e dai	02/06/2013 20:43:42
e certo!!!! ma quale rifare lo scritto!!! almeno tutte le persone che alla prova sono andate via dopo 10 minuti senza scrivere niente avranno una seconda possibilità, e chi si è fatto il mazzo per studiare se la prenderà in quel posto!!! io vi dico che ha ragione loredada1978, l'unica cosa è validare gli scritti, fare la graduatoria e assumerci senza l'orale!!! è chiaro o no!!!!??

Da: Ancora.	02/06/2013 21:26:06
Ma sei tu a decidere di validare o meno la prova scritta? ma che ragionamenti sono? Tu puoi chiedere la validità dello scritto SOLO se questo è stato regolare, ma è così difficile da capire? Qui non si tratta di avere una seconda possibilità perchè ormai nel pentolone ci siamo tutti, ma se la tua unica preoccupazione è quella di dare una seconda possibilità ad altri e preferisci andare sempre e comunque avanti nello scritto, sappi che se poi il concorso finisce e questo viene annullato da qualche ricorso, non ci pensi che darai lo stesso la possibilità ad altri di rifare il concorso e anche ad altri che nel 2010 non avevano fatto la domanda? No eh. Assumerci senza l'orale? Assurdo dite cose senza senso. A questo punto vai dal comune e digli di assumere tutti quelli che hanno superato la preselezione senza fare lo scritto e l'orale in barba a quello che dice il bando e la legge.

Da: e dai	02/06/2013 21:46:40
Gran maestro e professorone ANCORA!!! io non ho detto che siamo noi a decidere la validità dello scritto!!! ma fatte le dovute verifiche per legge della validità o meno, ma fatte da chi di dovere!!!! chiaro!!!!!!!!!!! si deve procedere con il concorso, perchè tanto i ricorsi ci saranno comunque e in ogni caso!!!! intendi!!!!????? o capire l'italiano per te è un problema?????

Da: colosseo82	02/06/2013 21:59:13
Se decidono di rifare lo scritto che ricorso fai? Il tar ti da un bel calcio nel sedere e ti dice ringrazia Dio che non l'hanno annullato... sempre se esistano prove di scorrettezza alla prova scritta... cosa c'entra chi e' andato via dopo 10 minuti? Prendetevela con chi ha fatto uscire questa minchiata della data... fatta uscire a maggio, 10 mesi dopo... dobbiamo attenerci a quello che ci dirà la magistratura, ma vedrete secondo me gli scritti sono regolari

Da: faby81	02/06/2013 22:22:19
Vi state fasciando tutti la testa... Visto che nn siete voi a decidere.. Aspettate la decisione che verrà dopo le elezioni secondo me. E dopo se ne parla...tanto finchè nn si sa niente che vi discutete dico io!

Da: Ancora.	02/06/2013 22:32:00
Tu hai scritto (non io) che l'unica cosa è validare gli scritti, io come devo interpretare? allora dovevi scrivere che bisogna vedere se prima gli scritti sono validi, ma hai direttamente scritto che bisogna validare gli scritti come se fosse un ordine e l'unica cosa da fare. La prossima volta spiegati meglio. Seconda cosa, che i ricorsi ci saranno in ogni caso non è una scusante per dire che bisogna procedere lo stesso con il concorso, perchè un conto è che ci siano ricorsi su uno scritto dubbioso (pericolosi per tutto il concorso) e un conto è che ci siano ricorsi con uno scritto regolare (che non sono pericolosi). Quindi se la pensi come me la soluzione è di chiedere al nuovo sindaco di verificare la validità dello scritto, che non ci siano altre zozzerie sotto, e se è tutto regolare di procedere con il concorso, cosi che se pure ci saranno ricorsi noi staremo tranquilli, viceversa se ci saranno situazioni dubbiose non si potrà procedere con il concorso. A me interessa solo questo, e non sto chiedendo di rifare per forza lo scritto, ma andare al comune e dire come prima soluzione di non rifarlo o cercare vie di mezzo, è sbagliato.

Da: Ancora.	02/06/2013 22:38:01
X FABY tu mi conosci e abbiamo lavorato in quei 10 giorni con altri a quelle domande, e quindi sai bene che io sono il primo a non voler rifare lo scritto. Ma come altre volte abbiamo parlato su fb ho anche detto che secondo me una delegazione non deve andare dal sindaco a pregare di non rifare lo scritto, ma a dire " sindaco e assessore adottate tutte le misure per verificare se la prova scritta è regolare". Io preferisco in questi casi fasciarmi ora la testa, e non aspettare le loro decisioni, ma dire al comune di fare tutto quello che occorre per appurare la regolarità dello scritto, senza i loro forse e i loro ma che sono stati detti fino ad ora da cavallari, e che non portano a nulla.

Da: celest	02/06/2013 22:38:21
Emilius ti ringrazio molto :-)

Da: Lacio Drom	02/06/2013 22:39:48
x celest già infatti è uscito questo apposito testo sull'incandidabilità cariche elettive e di governo.. il materiale aumenta :-$

Da: faby81	02/06/2013 22:41:20
Ma finchè nn c' il sindaco è tutto bloccato... Quindi ora dobbiamo solo aspettare... Quando ci sarà il sindaco sapremo con chi parlare che nn finisce dopo 2 giorni e fa promesse solo elettorali... Vi state incastrando sul fatto di rifare o meno lo scritto...

Da: Ancora.	02/06/2013 22:52:34
Allora faby ti dico una cosa. Tu penso che sarai iscritta a quel gruppo facebook per formare un comitato (che è una cosa giusta) o altro. Voi al nuovo sindaco cosa volete chiedere di non rifare lo scritto o di verficare la regolarità dello scritto???

Da: Lacio Drom	02/06/2013 22:56:00
pienamente d'accordo con loredana e e dai...: abbassare modi e toni nel dire le cose! e d'accordo con faby. ora si ritorna a discorsi e dialoghi interessanti e utili che si facevano precedentemente su questo forum?.. :)

Da: celest	02/06/2013 23:04:34
X lacio drom x fortuna sono solo pochi articoli questo. Mi sa mano mano dovro scaricarne altri simili riguardanti il tuel :-(

Da: Lacio Drom	02/06/2013 23:13:15
bè si ci sono state delle modifiche al tuel.. però non credo che dobbiamo conoscere gli interi testi di tutte le fonti di legge che modificano il Tuel.. :-$ alcuni dargli una letta per capire e memorizzare dei concetti di base.. più che altro conoscere le modifiche apportate ..

Da: celest	02/06/2013 23:40:38
Si avendo il simone 2012.... la 135 agosto 2012 mi manca...il num esatto consiglieri assessori..dopodiche spero non c sia altro nel tuel

Da: Exogino	03/06/2013 05:00:05
Sono io quello che ha proposto la MEGA GRADUATORIA. I vigili servono, prima o poi occorrerebbe fare un nuovo concorso per acquisire nuove risorse umane. Allora perchè invece di svolgere un'altro costosissimo concorso, non stendere una corposa graduatoria da cui attingere anche in più anni? Sarebbe la cosa più conveniente per il comune, più risolutiva per la situazione incasinata e più leale nei nostri confronti che ci siamo fatti un culo come una capanna a studiare per un anno e mezzo senza avere nessuna comunicazione di queste porcate. Se qui c'è qualcuno fuori legge è il comune qualunque decisione decida di prendere, oramai il danno a noi è stato arrecato ed anche piuttosto grave. Noi alle regole ci siamo attenuti, il comune di Roma NO! Io propongo a tutti coloro che condividono la mia idea come Loredana, di riunirci su facebook o in qualunque altro modo, e di organizzarci per portare avanti l'idea. Qui i disperati fanno a pugni con altri disperati. Piuttosto risparmiate le forze e fate valere i vostri diritti nei confronti di chi ci sta prendendo per i fondelli. Se sai tutto il manuale a memoria, non preoccuparti vuol dire che avrai svolto uno scritto perfetto e verrai preso tra i primi, però lascia che anche chi lavora e ha potuto studiare di meno e che comunque si è sacrificato per tale concorso possa sperare in un domani. Spero nel vostro buon senso. Intanto vi invito ad iscrivervi al mio gruppo per vigili su FB mi raccomando: https://www.facebook.com/groups/492528807444689/

Da: colosseo82	03/06/2013 06:54:24
Che il Comune e' il primo che non si e' attenuto alla legge siamo d'accordo... Exogino, ammettiamo che ci uniamo in parecchi e la nostra proposta viene clamorosamente accolta, come la fai la graduatoria? Chi metti in cima? La preselezione escludila, e' stata fatta nn tenendo conto che dava punteggio finale. Soloi con lo scritto, peraltro forse non regolare? Io dico magari, ma e' un sogno irrealizzabile, penso non ci sia precedente al mondo. L'unica soluzione utopistica sarebbe assumere in blocco chi ha passato la preselezione e si e' presentato in quel freddo giorno prenatalizio alla Fiera. Ma purtroppo sappiamo che la vita non va così . Se qualcuno ha riscontri con precedenti o altre cose utili io sarei il primo a fare ricorso in tal senso

Da: faby81	03/06/2013 09:48:57
X ancora Per il momento non faccio nulla... Quando roma avrà il suo sindaco si vedrà ora sono solo discorsi sterili di cui vi infervorate a volte offendete x che cosa? A chi andate a chiedere ora? Cavallari passa solo se passa alemanno xchè i suoi quasi 5000 voti non bastano x avere la carica a prescindere... Alemanno o marino nn ci puoi parlare che cercano solo voti ora... Bisogna solo aspettare! Parlate di irregolarità di scritto come se su questi ci fossero dubbi, quando a me sembra che sta bomba sia scoppiata solo xchè alemanno voleva far fuori giuliani e non per altro... I giornali e lui non hanno fatto altro che sottolineare che è stato scelto dalla giunta veltroni non da lui...

Da: franns	03/06/2013 10:15:49
no non so ma se gia alla prima seduta di insediamento sono state trovate delle " irregolarità" mi puo venire anche il dubbio che ce ne siano altre piu o meno gravi ... e sinceramente persistere su questa strada non sarebbe giusto e legale. la cosa poco chiara è la mancanza della nomina della nuova commissione. la magistratura sta indagando su un atto del luglio 2012 cosa a che fare con la prova scritta?

Da: hank	03/06/2013 10:22:22
tutti assunti? ma perche le sparate cosi grosse?

Da: Ancora.	03/06/2013 10:30:29
EXOGINO, il problema non è avere una graduatoria lunga, perchè la precedente era formata da circa 1000 persone, e anche questa potrà essere di 1000 o più, ma il problema è che tu per avere una mega graduatoria devi per prima cosa appurare al 100% la validità dello scritto. Come colosseo82 ha postato una sua sentenza anchio posto una mia, per farti capire che noi al momento non abbiamo avuto nessun danno e non possiamo pretendere nulla se non quello di avere un concorso regolare, e quindi anche se il comune annulla tutto quanto (ma solo per legittimi motivi) noi non possiamo prentedere nulla, e quindi di quale danno stai parlando? La Pubblica Amministrazione è titolare dell'ampio potere discrezionale di far luogo alla revoca di un bando di concorso pubblico fino al momento in cui non sia intervenuta la nomina dei vincitori. Fino a tale momento i meri partecipanti vantano all'uopo una semplice aspettativa alla conclusione del procedimento. In circostanze siffatte il provvedimento può essere adottato in presenza di fondati motivi di pubblico interesse che sconsigliano la prosecuzione dell'iter concorsuale rendendone evidente l'inopportunità, laddove, stante la natura di atto amministrativo generale di un bando, ivi compresi il suo annullamento o la sua revoca, nemmeno si richiede la comunicazione di avvio del procedimento, come disposto dall'art. 13, primo comma, della L. n. 241 del 1990. Consiglio di Stato, Sezione 3, Sentenza 1�° agosto 2011, n. 4554 Questi enti hanno revocato i loro concorsi ad esempio dopo aver fatto la preselezione e si sono fermati come questo della regione lazio http://www.regione.lazio.it/binary/rl_main/tbl_concorsi/A8494_12082011.pdf Mentre questo comune ha revocato il suo concorso dopo aver fatto la prova scritta ma non quella orale http://www.comune.sestu.ca.it/sites/default/files/determinazione_numero_951_del_04.06.2012.pdf Adesso in base a quanto leggi, mi dici te che danno hai avuto exogino? Vuoi formare un gruppo per andare al comune e dire che dobbiamo essere assunti tutti, oppure come ieri uno ha scritto di non fare gli orali e assumerci tutti e altre castronerie? Qui se si deve formare un comitato l'unica cosa legale che può chiedere al comune è quella di adottare tutte le misure necessarie per capire se lo scritto è stato inficiato da quanto è accaduto.

Da: Exogino	03/06/2013 10:45:22
Ragazzi se vogliamo intraprendere la strada della MEGA GRADUATORIA, non è affatto cosa utopistica. Noi abbiamo investito del tempo ed anche del denaro in questo concorso che avrebbe dovuto rispettare dei tempi ed anche delle modalità, cose che sono state totalmente disattenute. Il danno nei nostri confronti c'è ed è pure grave, il fatto che nessuno si faccia sentire dimostra che ci comportiamo da pecore anche quando avremmo ogni diritto di far valere le nostre ragioni, poi non lamentiamoci che il paese va a picco e le mafie hanno sempre la meglio. Quello che sto dicendo è formiamo un comitato, e cerchiamo di determinare una bozza di quello che vogliamo e di come potrebbero essere i criteri per la formazione della graduatoria. Quello di cui vi prego è di non adagiarvi, se adesso possiamo far sentire la nostra forza, tra un poco lasceremo che le cose vadano come devono andare assorti nei nostri problemi e negli impegni quotidiani. Come avete visto anche gli organi di stampa stanno cercando di non parlarne più e di insabbiare la cosa. Anche nel caso di annullamento, sento che qualcuno accetterebbe già la cosa a brache calate. Io dico, adesso o mai più formiamo un gruppo che potrà trasformarsi in comitato e facciamo sentire le nostre ragioni come fronte unito. Per stilare la graduatoria, si potrebbe tenere conto del compito scritto qualora ce lo facessero valere. Oppure potremmo fare un test apposito sul tipo della preselezione che in questo caso non comporterebbe esclusione o ammissione. Ripeto, è stato fatto nei nostri riguardi un danno patrimoniale, morale, biologico e punitivo. Non ci è stato mai comunicato niente per giunta, nè ci è mai stato mandato alcun avviso ufficiale, abbiamo saputo tramite un paio di articoli di giornale. Avevamo organizzato la nostra vita nella prospettiva che a giugno avremmo finito tutto. Siamo spaventati a morte che verrà messo il lucchetto a tutta la procedura. VOGLIAMO FAR VALERE I NOSTRI DDIRITTI? NON REAGIRE E' DA PERFETTI VIGLIACCHI. PRENDERCELA TRA DI NOI è ASSURDO. COSTITUIAMO UN GRUPPO SOLIDO E FORTE ADESSO O MAI PIU'. Io sto qui ed anche su facebook. Se arriviamo ad una cifra abbastanza alta, vediamo di contattare pure qualche legale bravo o un sindacalista. Ma ripeto mettetevi in gioco ora o mai più.

Da: Ancora.	03/06/2013 10:47:40
X faby81 non sono discorsi sterili, perchè ste cose è meglio parlarne ora cosi si vede ognuno come la pensa, e già leggere assurdità come quelle che ci devono assumere tutti, o che non bisogna fare gli orali ecc mi fa capire quante cose vengono dette senza senso, come quella di andare al comune è dire di non fare per forza lo scritto. Qui i concorsi si annullano per una minima stronzata (come pure ha dimostrato colosseo82 con quella sua sentenza) e noi di certo con le nostre fantastiche idee non diamo un aiuto per evitare questo. La cosa più logica da fare è che dopo che sapremo chi è il nuovo sindaco e assessore è quella di andare da loro è dire " diteci al 100% se quanto è accaduto ha inficiato o meno il nostro scritto, e se è regolare andate avanti viceversa rifacciamo lo scritto". Questo dobbiamo fare e non andare al comune a dire di non fare per forza lo scritto, di assumerci tutti, che abbiamo avuto un danno, di non fare gli orali e assumerci, e altre cose senza senso, perchè sono idee senza senso. Le nostre idee come ho scritto ieri devono essere compatibili con la legge, altrimenti non si va da nessuna parte. X franns noi non siamo magistrati e nemmeno il comune lo è, però alla tua domanda ti posso rispondere dicendo che quella commissione non doveva essere nominata e ha partecipato a un concorso che non doveva partecipare. Una commissione che non aveva diritto di fare questo concorso può avere problemi sul nostro scritto? Non lo so, perchè qui non stiamo parlando solo di una data del verbale ma anche che giuliani è stato nominato per forza. Appunto dico che noi dobbiamo sapere se quanto è accaduto si ripercuote o meno sullo scritto, ma permetti che tutti noi dobbiamo esserne sicuri al 100% per evitare poi dopo dei casini? Non mi pare che si chiede la luna, ma solo un cosa normale.

Da: Ancora.	03/06/2013 10:54:21
X Exogino te non hai avuto nessun danno. Ti basta??? La Pubblica Amministrazione è titolare dell'ampio potere discrezionale di far luogo alla revoca di un bando di concorso pubblico fino al momento in cui non sia intervenuta la nomina dei vincitori. Fino a tale momento i meri partecipanti vantano all'uopo una semplice aspettativa alla conclusione del procedimento. In circostanze siffatte il provvedimento può essere adottato in presenza di fondati motivi di pubblico interesse che sconsigliano la prosecuzione dell'iter concorsuale rendendone evidente l'inopportunità, laddove, stante la natura di atto amministrativo generale di un bando, ivi compresi il suo annullamento o la sua revoca, nemmeno si richiede la comunicazione di avvio del procedimento, come disposto dall'art. 13, primo comma, della L. n. 241 del 1990. Consiglio di Stato, Sezione 3, Sentenza 1ï¿��° agosto 2011, n. 4554 Fino a che un concorso non è concluso te non hai avuto nessun danno qualsiasi cosa accade dentro il concorso. Ti ho linkato concorsi di enti dove o hanno fatto fino alla preselezione o fino allo scritto e poi hanno annullato il concorso, senza che i candidati potessero vantare nessun danno. TE AL MOMENTO NON HAI AVUTO NESSUN DANNO PERCHè VANTI SOLO UNA SEMPLICE ASPETTATIVA ALLA CONCLUSIONE DEL CONCORSO come dice il Consiglio di Stato. Fai ricorso dicendo che hai avuto un danno patrimoniale biologico e punitivo e vedi se lo vinci.

Da: Exogino	03/06/2013 11:02:15
x Ancora, la legge che riporti sarà pure vera, ma quante sentenze del tar vengono come dire smussate e modificate quando vanno chiaramente a svantaggio del cittadino lavoratore. In un certo senso la legge è fatta per essere perfezionata. Se ce la mettiamo tutta, possiamo fare un gruppo di centinaia di persone in rappresentanza di un numero anche maggiore (sopra i 2000) che il tar non potrà trascurare come si fa con un poveretto nella gabbia dei leoni. Per quanto riguarda il danno, c'è eccome. I soldi per fare la domanda di partecipazione è un esempio di danno patrimoniale. Quella è una tassa che io pago affinchè una determinata procedura vada secondo criteri di efficienza, trasparenza ed onestà. Se tutto questo non è stato rispettato per me è un danno e il tar me lo deve dire in faccia che non lo è, come pure tutte le spese investite in viaggio e pernottamento, come eventuali lavori part time che ho dovuto rimandare per studiare aspettandomi l'esame a giugno. UNIAMOCI ADESSO O MAI PIU'. Facciamo un gruppo su facebook o in qualsiasi altro modo vogliate, il resto verrà da sè, datemi retta. Quando si è nel giusto e nell'onestà, non bisogna farsi prendere dal panico nè tantomeno dalla pigrizia. Se vogliamo insieme la GRADUATORIA, ce la dovranno dare come è giusto che sia.

Da: franns	03/06/2013 11:14:00
per ancora sono la prima ad avere dubbi sulla regolarita dello scritto e sono disposta pure a rifarlo anzi lo spero in un certo senso perche credo che questo sia l' unico modo per non far sollevare ricorsi in futuro. la cosa è stata gestita male fin dall' inizio lunghe attese e nomina di una commissione poco onesta e poi questo. ora bisogna trovare una soluzione sperando che avvenga al piu presto perche il rischio di arrivare al 2014 è concreto. continuo a non capire perche se è stata revocata la commissione non ne venga nominata una nuova

Da: Exogino	03/06/2013 11:14:18
x Ancora, Da come l'hai presa te sembra che voglia andare davanti al comune con qualche cartello a far caciare, ma sei fuori strada. Io ho intenzione di agire con gli strumenti forniti da questa civiltà per far valere i diritti dei lavoratori e cioè tramite RICORSO o intimazione di questo. Un ricorso che proviene da un migliaio di persone ha un peso per nulla trascurabile, sarebbe una via di mezzo tra un ricorso ed una class action. Noi che stiamo proponendo questa cosa vogliamo solo far valere la legge e non il contrario. Vorremmo che una volta tanto non venga giustificato il menefreghismo e la tirannia, ma piuttosto venga riconosciuto l'impegno, la buona fede e il sudore della gente di buona volontà. L'esame scritto, io non lo ripeterei per nulla al mondo. Impormi una cosa del genere è una violazione, che anche se non è mai stata riconosciuta come tale, è il momento che lo sia. Prendiamo in mano la situazione ragazzi, sollecitatevi vi prego.