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Istruttore Economico - 155 posti
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Da: tartarellabella 24/10/2013 10:43:20
http://www.tgcom24.mediaset.it/economia/2013/notizia/sogni-un-lavoro-nel-pubblico-tieniti-pronto-presto-ripartono-i-concorsi_2003555.shtml...solo il 40% dal 2015?

Da: alank 24/10/2013 10:45:52
Un esempio di graduatoria già deliberata che adotta questo criterio?

Da: fabiolous 24/10/2013 10:47:56
Io penso che non avete letto bene le preziose illustrazioni fornite da TREPUNTINI.
Ricorso fattibile, e per i tempi se si allungheranno a causa del ricorso ben venga ma è legittimo ricorrere contro eventuali errori al fine di una graduatoria corretta sia in riferimento ai titoli sia in riferimento al possesso del diploma tecnoco commerciale!!

Da: alank 24/10/2013 10:51:04
Purtroppo c'è chi intende avvantaggiarsi della illegalità e fà il vago....

Da: scorpio8311 24/10/2013 10:58:56
L'illegalità imperante presente in questo Paese ha oramai preso i contorni di una vera e propria piaga; anzi un tumore difficilissimo da estirpare. Ci vorrebbe una cura da cavallo imposta dalla Germania; solo che la Germania a torto o a ragione pensa all'austerità solo per rientrare a fini economici e non per esigenze veramente imperialistiche; la vera conquista dei tempi moderni è possedere la forza economica, del territorio non importa più nulla a nessuno.

Da: ...trepuntini 24/10/2013 11:02:14
Sono sempre più convinto che per alcuni se nel bando di roma c'era scritto che 1+1 fa 3 per questi faceva 3.
Quello che è scritto nel bando non conta nulla se il bando non rispetta la Legge, e infatti al primo ricorso contro il comune, lo stesso comune ha perso, e il Tar ha annullato alcuni art. sia del regolamento di roma che dei bandi di concorso.
Io fino a prova contraria non mi baso su calcoli o altro, ma mi baso sulla Legge e sulle sentenze, non sul bando...

Il Tar lazio n.34411/2010 di che...
L'art. 8 del DPR n. 487/1994 del quale, con il motivo in trattazione si lamenta la violazione, rubricato " Concorso per titoli ed esami.", dispone testualmente che " 1. Nei casi in cui l'ammissione a determinati profili avvenga mediante concorso per titoli e per esami, la valutazione dei titoli, previa individuazione dei criteri, è effettuata dopo le prove scritte e prima che si proceda alla correzione dei relativi elaborati.
2. Per i titoli non può essere attribuito un punteggio complessivo superiore a 10/30 o equivalente; il bando indica i titoli valutabili ed il punteggio massimo agli stessi attribuibile singolarmente e per categorie di titoli.
3. Le prove di esame si svolgono secondo le modalità previste dagli articoli 6 e 7 del presente regolamento.
4. La votazione complessiva è determinata sommando il voto conseguito nella valutazione dei titoli al voto complessivo riportato nelle prove d'esame. ".

Le richiamate norme ripetono, nella sostanza, in virtù dell'interpretazione giurisprudenziale che ne è stata data nel tempo, per quanto di interesse in questa sede, quanto in precedenza disposto dall'art. 10 del DPR n. 686/1957, "Norme di esecuzione del testo unico delle disposizioni sullo statuto degli impiegati civili dello Stato, approvato con decreto del Presidente della Repubblica 10 gennaio 1957, n. 3", rubricato " Concorsi per esami e per titoli.", ai sensi del quale " Nei casi in cui gli ordinamenti delle singole Amministrazioni stabiliscono che l'ammissione a determinate carriere avviene in base a concorso per esami e per titoli, i regolamenti delle Amministrazioni stesse possono determinare le categorie dei titoli valutabili e stabilire le norme relative alla documentazione dei titoli stessi.
Per i titoli non può essere attribuito un punteggio superiore a cinque decimi. La valutazione dei titoli precede le prove di esame.

Quindi il Tar lazio in sostanza dice che l'art 8 del dpr 487/94 è lo specchio dell'art 10 del dpr 686/57. Infatti ora mi vado a leggere sia gli art 7 e 8 del dpr 487/94 sia gli art 9 e 10 del dpr 686/57 da cui è nato il dpr del 94.

Senza riportare tutto, il dpr 686/57 allo scritto mediato dava 7/10 (21/30) all'orale dava 6/10 (18/30) e ai titoli dava 5/10 (15/30). Come si può notare già il legislatore del 57 che esprimeva le prove di esame in decimi come ha fatto oggi il comune di roma, ai titoli dava max 5 punti e cioè 5/10 ma non max 10 punti ai titoli, e questo è già un motivo che fa riflettere e cioè che dare 10 punti ai titoli è troppo, rispetto alle prove di esame. Adesso visto che il legislatore del 94 che ha scritto il dpr 487/94 e ha ripreso il dpr 686/5,7 non ha fatto altro che togliere 1 punto ai titoli che da 5/10 passavano a 4/10 ( e quindi simile ai famosi 3,33/10 pari a 12/30 quasi uguale ai 10/30...la differenza tra 4/10 e 3,33/10 è solo di 0,67 punti che poi il legislatore del 94 ha tolto visto che era di mezzo punto.) e lo ha inserito alla prova orale che da 6/10 (18/30) è passata a 7/10 (21/30) mentre lo scritto era rimasto 7/10 e quindi 21/30. Si può vedere come tutto combacia tra il dpr 487/94 e il dpr 686/57, e ci fa capire sia questa sentenza sia il dpr 686/57, che il legislatore del 94 ha usato per scrivere il dpr 487/94, che dare 10 punti ai titoli è troppo, perché già il precedente dpr ne dava max 5 di punti e quindi 5/10 e non max 10 punti ai titoli come ha fatto il comune di roma.

I controinteressati giustamente devono difendere la loro posizione, ma se davanti a un giudice non portano dei Dpr che dimostrano che il comune di roma ha ragione beh...Fino a prova contraria in Italia non esiste nessun dpr che regola i concorsi della scuola, della sanità, dei dirigenti ecc che da ai titoli un 1/3 preciso sul voto complessivo come ha fatto il comune di roma, perché? Forse perché gli enti locali hanno la loro autonomia e possono applicare in via residuale il dpr 487/94? NO non si può fare come ha detto il Consiglio di Stato n. 397/2010 nella sua sentenza che ho riportato sopra, e quindi sono obbligati ad applicare il dpr 487/94.

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Da: info info 24/10/2013 11:02:16
per ale76
mi stanno venendo i dubbi più atroci... posso farti una domanda secca: compiti del consigliere anziano (non per Roma, o se vuoi anche, ma in generale) che diresti, a parte la direzione della prima seduta del consiglio e la possibilità di direzione dello stesso in caso di mancanza del Presidente e del vice (che a Roma è oltretutto pura teoria, visto che i vice sono due?)

Da: luna124 24/10/2013 11:24:24
ciao a tutti,nella mia raccomandata hanno scritto 2,5 decimi.

Da: libellula786 24/10/2013 11:27:57
si come tutti luna124 xche' sono e saranno valutati in decimi, purtroppo c'è gente che con la mente gli piace viaggiare o fare e modificare il bando a loro piacimento. ciao

Da: selli 24/10/2013 11:40:33
grazie tartarellabella per aver postato la graduatoria

Anch'io ho letto che nel 2015 dovrebbero ripartire i concorsi pubblici! speriamoooooo

Da: alank 24/10/2013 11:43:19
Grazie luna 124, ma lo sai che se avessi presentato quei titoli al concorso per amministrativi ti avrebbe spedito una raccomandata con scritto 2,50 trentesimi?
Ti sembra normale?

Da: Cipix 24/10/2013 11:46:12
libellula786 si scrive "c'è gente che con la mente le piace viaggiare"…la gente è femminile quindi va "le" e nn "gli"…inizia a parlare bene, istruttore economico! :-D

Da: alank 24/10/2013 11:54:33
C' è gente che se tova un portafoglio frutto di uno scippo si tiene i soldi e butta il resto, mentre c'è gente che vede i documenti dentro per restituire tutto al proprietario.

Da: pepito13 24/10/2013 11:57:30
X Cipix...oltre ad ACIDA e MASOCHISTA ora pure SAPUTELLA.......

Da: alank 24/10/2013 12:02:08
marcozs Un esempio di graduatoria già deliberata che adotta questo criterio?
Perché sparate sentenze e non argomentate?
Vi dispiace almeno ridarmi i documenti invece di buttare tutto?

Da: pepito13 24/10/2013 12:04:15
X Alank .....questa tua perla di saggezza cosa centra in qs discussione ? Probabilmente il portafoglio di cui parli se frutto di uno scippo sara'gia' senza soldi dentro......

Da: pepito13 24/10/2013 12:04:16
X Alank .....questa tua perla di saggezza cosa centra in qs discussione ? Probabilmente il portafoglio di cui parli se frutto di uno scippo sara'gia' senza soldi dentro......

Da: Cipix 24/10/2013 12:05:28
Saputella??? Ma direi che prima di vantarsi di una Laurea bisognerebbe cercare di parlar bene!!!!

Da: libellula786 24/10/2013 12:08:45
senti cipix forse non hai capito che non devi menzionarmi troppa importanza mi stai dando...quindi evita di parlare di me xche' tu x me non esisti.Pensa al tuo ricorso bye

Da: luna124 24/10/2013 12:09:09
ma scusate se dovessero vincere il ricorso la sostanza della graduatoria come cambia?chi é primo resta primo o no?

Da: libellula786 24/10/2013 12:11:12
pepito13 non cadere nelle loro provocazioni purtroppo c'e' gente che non ha niente da fare...ma secondo te PEPITO13 qnd pubblicheranno la graduatoria definitiva?

Da: pepito13 24/10/2013 12:11:19
CIPIX .....un po' di elasticita' Qui non stiamo a discutere una tesi di laurea o a una conferenza ......stiamo scrivendo da uno smart o tablet con mini tastiere e magari xstrado o su un bus..

Da: Cipix 24/10/2013 12:54:01
Ah pepito nn è errore di battitura...inventatene un'altra!!!!

Da: alank 24/10/2013 13:07:35
che tenerezza luna124...
Qualcosina cambia, non per chi ha voti alti, ma per chi voti bassi e titoli alti....
Ti mostro i primi 10 con i titoli rivalutati:
scritto|titolo| orale | totale
8.90    1.90    9.20    20,00
9.50    0.77    9.70    19,97
8.60    1.37    9.90    19,87
8.40    1.17    10.00    19,57
9.50    0.67    9.40    19,57
9.50    0.73    9.30    19,53
8.90    0.67    9.90    19,47
9.50    0.67    9.30    19,47
9.40    0.80    9.20    19,40
9.60    0.20    9.60    19,40
9.40    0.87    9.10    19,37
8.90    0.67    9.70    19,27
9.20    0.67    9.40    19,27
9.50    0.67    9.10    19,27
9.30    0.67    9.30    19,27
9.10    0.67    9.50    19,27
9.70    0.00    9.50    19,20
9.30    1.17    8.70    19,17
8.50    1.13    9.50    19,13

Da: luna124 24/10/2013 13:44:41
ma tanto i vincitori saranno sempre questi quindi....

Da: Cipix 24/10/2013 14:02:09
Libellula io nn sopporto chi scrive male....hai scritto tu quella cosa e ho corretto te...x il resto ti commenti da sola.

Da: libellula786 24/10/2013 14:11:26
PEPITO13 puoi pubblicarla domani sera o lunedì sera la graduatoria provvisoria con gli interrogati di domani e del 28?così ci teniamo aggiornati grazie

Da: pepito13 24/10/2013 14:42:25
Libellula sentiamoci fuori di qui ..... visto che anche gli altri si stanno organizzando al di fuori di qs forum  ( vedi post di Cipix su ISTRUTTORI EC RICORSO NON DIPLOMATI )   ok ?

Da: pepito13 24/10/2013 14:43:20
Libellula sentiamoci fuori di qui ..... visto che anche gli altri si stanno organizzando al di fuori di qs forum  ( vedi post di Cipix su ISTRUTTORI EC RICORSO NON DIPLOMATI )   ok ?

Da: robyn83 24/10/2013 15:37:18
Per info info
Non c'è molto da dire sul consigliere anziano effetivamente!
Io ho trovato questo e non saprei cosa aggiungere :-/
Per consigliere anziano si intende colui che ha ottenuto la maggior cifra individuale (ovvero la somma dei voti di lista con i voti di preferenza ai sensi dell'art. 73 del T.U.E.L.), con esclusione del Sindaco neoeletto e dei candidati alla carica di Sindaco. 
La prima seduta del Consiglio Comunale nei comuni con popolazione superiore a 15.000 abitanti, è convocata dal Sindaco ed è presieduta dal *consigliere anziano fino all'elezione del Presidente del Consiglio Comunale. 
Qualora il consigliere anziano sia assente o rifiuti di presiedere l'assemblea, la presidenza è assunta dal consigliere che, nella graduatoria di anzianità occupa il posto immediatamente successivo..

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