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Da: GioveGiove 25/10/2013 16:19:37
Per la scuola è stato emanato un dpr a parte? Quindi non è applicabile extra scuola... daje

Da: alank 25/10/2013 16:19:57
trepuntini, il comune ha fatto peggio.
Nel bando parla di:
Titoli di cultura: attribuibile un punteggio massimo di 5/10
- Laurea (L), Diploma di laurea del vecchio ordinamento (DL), Laurea Specialistica (LS), Laurea Magistrale (LM) attinente al profilo professionale del posto oggetto di selezione;
punti 2.00
Perché chi ha i titoli e ha fatto anche l'amministrativo(quasi tutti) non ci racconta cosa ha ricevuto nella raccomandata? Perché stanno tutti zitti? (tranne un paio a dire il vero)
Invece di rompere i cosiddetti a chi vuole trasparenza parlandoci di quanto sono onerosi i ricorsi, perché non ci aiuta a pretendere dal comune un pò di chiarezza? (domanda retorica)

Da: alank 25/10/2013 16:23:11
stirling è stata pubblicata la tua religione? Il tuo partito? Ma se vai su internte trovi pubblicate persino le sentenze? Veramente avete studiato su un bignami sennò non si spiega!!!

Da: GioveGiove 25/10/2013 16:24:09
Non ho parlato di punteggio max titoli pari a un terzo del voto complessivo. Ho scritto voto max attribuibile ai titoli 10/30 o 3,33...aridaje

Da: alank 25/10/2013 16:24:25
stirling scrivi il tuo nome su google e "comune di roma" vedi che trovi...
Ma famme ride!!!1

Da: ...trepuntini 25/10/2013 16:28:00
X giove giove non centra nulla. Tutti i dpr devono avere lo stesso filo conduttore. Che il dpr della scuola non si applica agli enti locale è vero, ma è anche vero che nei concorsi ti fa capire dai calcoli matematici come non si può dare ai titoli 1/3 preciso sul voto complessivo. Poi se vuoi c'è il dpr 686/57 che se lo leggi agli art 9 e 10 ti dice come si svolgono le prove di esame con i voti espressi in decimi come ha fatto il comune di roma. Il dpr 487/94 è nato dal dpr 686/57 come dice la giurisprudenza.

Il Tar lazio n.34411/2010 dice che...
L'art. 8 del DPR n. 487/1994 del quale, con il motivo in trattazione si lamenta la violazione, rubricato " Concorso per titoli ed esami.", dispone testualmente che " 1. Nei casi in cui l'ammissione a determinati profili avvenga mediante concorso per titoli e per esami, la valutazione dei titoli, previa individuazione dei criteri, è effettuata dopo le prove scritte e prima che si proceda alla correzione dei relativi elaborati.
2. Per i titoli non può essere attribuito un punteggio complessivo superiore a 10/30 o equivalente; il bando indica i titoli valutabili ed il punteggio massimo agli stessi attribuibile singolarmente e per categorie di titoli.
3. Le prove di esame si svolgono secondo le modalità previste dagli articoli 6 e 7 del presente regolamento.
4. La votazione complessiva è determinata sommando il voto conseguito nella valutazione dei titoli al voto complessivo riportato nelle prove d'esame. ".

Le richiamate norme ripetono, nella sostanza, in virtù dell'interpretazione giurisprudenziale che ne è stata data nel tempo, per quanto di interesse in questa sede, quanto in precedenza disposto dall'art. 10 del DPR n. 686/1957, "Norme di esecuzione del testo unico delle disposizioni sullo statuto degli impiegati civili dello Stato, approvato con decreto del Presidente della Repubblica 10 gennaio 1957, n. 3", rubricato " Concorsi per esami e per titoli.", ai sensi del quale " Nei casi in cui gli ordinamenti delle singole Amministrazioni stabiliscono che l'ammissione a determinate carriere avviene in base a concorso per esami e per titoli, i regolamenti delle Amministrazioni stesse possono determinare le categorie dei titoli valutabili e stabilire le norme relative alla documentazione dei titoli stessi.
Per i titoli non può essere attribuito un punteggio superiore a cinque decimi. La valutazione dei titoli precede le prove di esame.

Quindi il Tar lazio in sostanza dice che l'art 8 del dpr 487/94 è lo specchio dell'art 10 del dpr 686/57. Infatti ora mi vado a leggere sia gli art 7 e 8 del dpr 487/94 sia gli art 9 e 10 del dpr 686/57 da cui è nato il dpr del 94.

Senza riportare tutto, il dpr 686/57 allo scritto mediato dava 7/10 (21/30) all'orale dava 6/10 (18/30) e ai titoli dava 5/10 (15/30) fin qui ci siamo? Come vedi già il legislatore del 57 che esprimeva le prove di esame in decimi come il comune di roma, ai titoli dava max 5 punti e cioè 5/10 ma non max 10 punti ai titoli come il comune di roma e questo è già un motivo che fa riflettere e cioè che dare 10 punti ai titoli è troppo. Adesso visto che il legislatore del 94 che ha scritto il dpr 487/94, e ha ripreso il dpr 686/57 non ha fatto altro che togliere 1 punto ai titoli che da 5/10 passavano a 4/10 ( e quindi simile ai 3,33/10 che diciamo è pari a 12/30 e quasi uguale ai 10/30...la differenza tra 4/10 e 3,33/10 è solo di 0,67 punti che poi il legisaltore del 94 ha tolto visto che era di mezzo punto.) e lo ha inserito alla prova orale che da 6/10 (18/30) è passata a 7/10 (21/30) mentre lo scritto era rimasto 7/10 e quindi 21/30. Puoi vedere come tutto combacia tra il dpr 487/94 e il dpr 686/57.

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Da: marialun 25/10/2013 16:29:48
QUESTA GRADUATORIA fasulla SARà PRESENTATA ANCHE A CHI DI DOVERE....E VEDIAMO SE UNA DEVE AVERE ANCHE DATI FALSI E GRADUATORIE FASULLE IN INTERNET.....

Il concorso ancora nn si è concluso
e tu non puoi pubblicare ste cose
non hai nessuna competenza e potere per farlo

Da: Stirling 25/10/2013 16:30:18
alank
l'ho fatto, non mi trovo in una graduatoria, non ancora..ma solo un voto dell'orale..dello scritto.. tu ti trovi già in una graduatoria????

Da: GioveGiove 25/10/2013 16:32:18
Ho domandato solo questo: può succedere che un 8 ai titoli sia riportato d'ufficio a 3,33 (punteggio max per legge) dopo un ricorso? Il tar o il cds può correggere solo il voto max dei titoli o può intervenire nei singoli punteggi che possono comporre il voto max? Non mi riesco a far capire...qui non si può scrivere senza scatenare una guerra da principi del foro

Da: ...trepuntini 25/10/2013 16:35:38
X giove giove...fino a 1/3 vuol dire che tutto quello che parte da 0 fino a 1/3 è legale, ma quanto dare ai titoli lo decide il legisaltore nel suo Dpr. Infatti tutti i dpr nazionali che regolano i vari concorsi pubblici in Italia dicono fino a 1/3 del voto complessivo, ma non pari a 1/3 preciso del voto complessivo.

Ad esempio il dpr che regola i concorsi da dirigente nella PA da un voto complessivo di 120 punti e ai titoli max 30 punti. Come vedi 30 punti ai titoli non è 1/3 preciso di 120 punti come voto complessivo, ma rientra nel fino a 1/3. Il voto lo decide sempre il legislatore non il comune.

Da: Stirling 25/10/2013 16:35:48
cmq, bastava semplicemente omettere i nomi, poi i titoli li potete anche eliminare..fate come credete..

Da: ...trepuntini 25/10/2013 16:38:39
X giove giove, certo. Un giudice ordina al comune di applicare i giusti criteri e calcoli. Ad esempio al ricorso per i 7 posti, il comune nella graduatoria ha fatto la somma di tutto e quindi anche delle due prove scritte, ma il Tar gli ha detto che deve fare la media delle due prove scritte. Quindi certo un giudice se ritiene che il comune ha errato gli dice lui come ricalcolare la graduatoria.

Da: GioveGiove 25/10/2013 16:38:55
Non ho parlato di 1/3 di voto complessivo (valore relativo) ma di 3,33 come valore assoluto. In trentesimi voto max dei titoli pari a 10. In decimi voto max titoli pari a 3,33. Se sei bravissimo prendi 10 allo scritto e 10 all'orale. Se sei titolatissimo prende max 3,33. Quindi primo in classifica con 23,33 (se tutto espresso in decimi)

Da: ...trepuntini 25/10/2013 16:49:40
X giove giove, appunto. Io infatti mi riferivo anche a chi dice che ai titoli deve essere dato 1/3 preciso del voto complessivo. Qui si dice che il comune ha un voto complessivo di 30 punti e 1/3 di 30 punti per i titoli è 10 punti. Purtroppo già il dpr 686/57 da cui è nato il dpr 487/94 quando dava ai titoli 5/10 e quindi max 5 punti ci faceva capire che dare 10 punti ai titoli come ha fatto il comune di roma, con prove di esame espresse in 7/10 era tanto.

Da: GioveGiove 25/10/2013 16:50:31
Quello che vorrei domandare io è: a questo punto della procedura, un giudice potrà dire all'ente di rispettare un valore max e/o di calcolare la media dei due scritti (come già accaduto)? Oppure può andare a modificare una parte di bando relativa al valore dei singoli elementi componenti il valore max dei titoli? La domanda è proprio senza senso? Pensaci bene...a questo punto della procedura...

Da: flt1976 25/10/2013 16:52:00
Le categorie protette sono posti riservati.....se non ricordo male fino al 50% dei posti messi a concorso se si ha l'idoneità....non c'entra il punteggio

Da: lunabiancacb 25/10/2013 16:53:09
scusate se posso esprimere il mio parere
il dpr dice
10 titoli
30 scritto /si passa con 21
30 orale si passa con 21
basta lasciare i titoli invariati e moltiplicare per tre i voti dello scritto e dell'oRALE

Da: silvi84 25/10/2013 16:53:23
....se è tutto così semplice perchè il comune non se ne è accorto e non se ne ravvede?

Da: lunabiancacb 25/10/2013 16:55:53
MAGARI LO FARA' IN SEDE DI GRADUATORIA
IL DPR E' ESTREMAMENTE CHIARO IN MERITO AI CONCORSI PER TITOLI ED ESAMI ARTT 7 E 8

Da: flt1976 25/10/2013 16:59:17
Ragazzi ma perché qui si continua a uscire di testa su un bando chiaro....i titoli pesano per 1/3 lo scritto 1/3 l'orale un terzo..fatevene una ragione....

Da: info info 25/10/2013 16:59:27
@ robyn
scusa, ma non capisco questa convocazione telefonica a pochi giorni (parli del 28 ottobre giusto? lunedì questo!?!?!?) possono farlo, di chiamarti venerdì per lunedì? avevi un'altra data e hai chiesto di spostarla? scusa, ma mi hai incuriosito... in ogni caso hai tutta la mia solidarietà. Vai tranquilla, almeno esci da questo incubo!

Da: Cipix 25/10/2013 17:08:49
TUTTO QUESTO E' RIDICOLOâ��.SI LEGGE SOLO CATTIVERIA QUI, DA GENTE CHE SENTE Già SUO QUEL POSTO E CHE NON VUOLE PERMETTERE AD ALTRA GENTE SOLO DI AVERE UN Po' DI CHIAREZZAâ��.POI CI STUPIAMO DELLA NS CLASSE DIRIGENTE E POLITICA E DI TUTTO IL MARCIO DI QUESTO PAESEâ��CREDO CHE TUTTA QUESTA POLEMICA NEL FORUM RISPECCHI TANTISSIMO LA REALTA' DELLA NS ITALIA DOVE NON SI VUOLE NESSUNA CHIAREZZA E NESSUN MERITO.

Da: barbye818 25/10/2013 17:23:27
ragazzi chi aggiorna la graduatoria di tartarellabella??? SENZA NOMI COME LEI L'HA POSTATA?????

Da: Birilla1983 25/10/2013 17:28:17
Cipix, guarda io non ho nulla contro il ricorso, a me non interessa niente, ho sempre sostenuto che ognuno può fare e dire ciò che vuole... io discuto il modo di attribuzione dei punteggi...abbiamo un bando che parla chiaro, non si può fare una graduatoria sulla base di calcoli inventati che non hanno un fondamento. Se il Comune ha sbagliato lo giudicherà chi di dovere. Tutto qui.

Da: silvi84 25/10/2013 17:34:15
@alank
Faccio parte del concorso delle insegnanti e sono a completa disposizione per qualsiasi iniziativa....

Da: ...trepuntini 25/10/2013 17:44:33
X birilla1983... i calcoli non sono inventati perchè fino a prova contraria la matematica è matematica, e se questa ti fa capire che se basta avere un voto di 14 punti alle prove di esame ( 7 e 7 ) e con 3 4 5 punti ai titoli, per essere vincitore, bhe si capisce che qualcosa non torna. Qui nessuno dice che i titolati non devono avere i punti ai titoli, ma questi punti sono stati calcolati in base alla Legge??? Bhe io come ho sempre detto non esiste nessun DPR nazionale che regola tutti i concorsi pubblici italiani e che da ai titoli 1/3 preciso sul voto complessivo come ha fatto il comune di roma, e non mi interessa quello che è scritto nel bando. Esiste il DPR 686/57 da cui è nato il dpr 487/94 e che la giurisprudenza ritiene alla pari del dpr 487, che dava ai titoli max 5 punti e quindi 5/10 con voti espressi in decimi di 7/10 alle prove di esame, e secondo te per quale motivo quel legislatore non ha dato ai titoli più di 5 punti? vedi sono queste le domande che fanno capire che qualcosa non torna sia nel diritto dei dpr sia nella stessa matematica. E guarda che questi non sono calcoli inventati ma sono calcoli fatti dalla Legge. I bandi di roma sono scritti cosi bene che il Tar lazio ha gia annullato alcuni articoli sia del regolamento che degli stessi bandi perchè illegittimi.

Da: sarabi 25/10/2013 19:16:10
ciao ragazzi..sono di un altro profilo..vorrei avere le vostre domande mi potete consigliare comme posso ottenerle c'è qualche gruppo facebook???

Da: tartarellabella 25/10/2013 19:23:25
ragazzi la graduatoria aggiornata al 25/10 ore 9.00

1    9,2    8,9    5,7    23,8
2    9,2    9,4    4,5    23,1
3    9,9    8,6    4,1    22,6
4    8,8    8,5    5    22,3
5    9,4    7,5    5    21,9
6    10    8,4    3,5    21,9
7    9,1    8,7    3,8    21,6
8    9,4    8,3    3,8    21,5
9    9,7    9,5    2,3    21,5
10    8,7    9,3    3,5    21,5
11    9,4    8,4    3,6    21,4
12    9,5    8,5    3,4    21,4
13    9,4    9,5    2,4    21,3
14    9,1    9,4    2,6    21,1
15    9,3    9,5    2,2    21
16    9,2    9,4    2,4    21
17    9,5    8,9    2,6    21
18    9,2    8,5    3,2    20,9
19    9,4    9,5    2    20,9
20    7,3    8,1    5,5    20,9
21    9,3    9,5    2    20,8
22    9,9    8,9    2    20,8
23    8,8    8,4    3,5    20,7
24    9,7    8,9    2    20,6
25    9,5    9,1    2    20,6
26    9,4    9,2    2    20,6
27    9,3    9,3    2    20,6
28    9,1    9,5    2    20,6
29    9,3    8,9    2,3    20,5
30    8,6    9,5    2,3    20,4
31    9,8    8,5    2,1    20,4
32    9,4    8,1    2,9    20,4
33    9    9,3    2    20,3
34    9,8    8    2,5    20,3
35    9    9    2,3    20,3
36    9,3    9    2    20,3
37    9,4    8,8    2    20,2
38    10    8,2    2    20,2
39    8,6    9,5    2    20,1
40    9,3    8,8    2    20,1
41    8    8,6    3,5    20,1
42    9,4    8,7    2    20,1
43    9,4    9    1,7    20,1
44    9,6    9,7    0,9    20,02
45    9    9    2    20
46    9,3    8,7    2    20
47    9,3    8,7    2    20
48    9    7,5    3,5    20
49    8,8    9,1    2    19,9
50    9,7    8,2    2    19,9
51    9    7,4    3,5    19,9
52    9,6    9,6    0,6    19,8
53    8,3    7,9    3,5    19,7
54    9,5    7,9    2,3    19,7
55    9    7,2    3,5    19,7
56    9,5    8,1    2    19,6
57    8,9    8,4    2,3    19,6
58    8,8    8,8    2    19,6
59    9    8,3    2,3    19,6
60    9,5    8    2    19,5
61    9,8    7,7    2    19,5
62    9,6    7,9    2    19,5
63    7,7    8,9    2,9    19,5
64    8    7,4    4,1    19,5
65    8,2    7,9    3,4    19,5
66    9,8    7    2,6    19,4
67    9,3    9,5    0,6    19,4
68    7,5    8,9    3    19,4
69    7    8,9    3,5    19,4
70    9,5    7,9    2    19,4
71    9,4    7    3    19,4
72    9,4    7,9    2    19,3
73    8,8    8,5    2    19,3
74    9,2    8,1    2    19,3
75    9,8    7,4    2    19,2
76    9,6    9,5    0,1    19,2
77    9,5    9,7    0    19,2
78    9    7,2    3    19,2
79    9,5    7,9    1,8    19,2
80    8,1    8,7    2,4    19,2
81    9,8    9    0,3    19,1
82    9,2    7,9    2    19,1
83    8,2    7,4    3,5    19,1
84    9,2    7,9    2    19,1
85    9,5    7    2,6    19,1
86    8,5    8,3    2,3    19,1
87    9,8    8,9    0,3    19
88    9,5    7,5    2    19
89    9,4    9,6    0    19
90    9,8    7,2    2    19
91    7,8    9,2    2    19
92    8,4    8,2    2,3    18,9
93    9,4    7,5    2    18,9
94    9,6    9,3    0    18,9
95    8,1    8,8    2    18,9
96    9,5    7,4    2    18,9
97    8,5    7,4    3    18,9
98    8,5    7,9    2,5    18,9
99    9    7,9    2    18,9
100    8,5    8,3    2    18,8
101    9,3    8,5    1    18,8
102    8,5    8,3    2    18,8
103    9,3    7,5    2    18,8
104    8,9    7,9    2    18,8
105    9,5    9,3    0    18,8
106    9,2    8,2    1,4    18,8
107    8,3    7,4    3    18,7
108    8,9    7,7    2,1    18,7
109    8,4    7,7    2,6    18,7
110    8,2    8,5    2    18,7
111    9,2    7,5    2    18,7
112    9,5    9,2    0    18,7
113    8,2    7,5    3    18,7
114    7    8,8    2,9    18,7
115    8,3    8    2,3    18,6
116    9,2    7,4    2    18,6
117    9    9,6    0    18,6
118    8,6    8    2    18,6
119    8,3    8,3    2    18,6
120    9,4    9,1    0    18,5
121    9    7,2    2,3    18,5
122    7,2    9,3    2    18,5
123    9,1    8,8    0,6    18,5
124    9,2    9    0,3    18,5
125    9,4    9,1    0    18,5
126    8,5    7,5    2,5    18,5
127    8,6    7,9    2    18,5
128    7,5    8,5    2,5    18,5
129    8,2    8,3    2    18,5
130    9    7,1    2,3    18,4
131    9    7,4    2    18,4
132    8,5    7,9    2    18,4
133    9,9    7,5    1    18,4
134    8,5    7,9    2    18,4
135    9,7    8,7    0    18,4
136    9,2    7,2    2    18,4
137    8,8    8,9    0,6    18,3
138    9,3    8,7    0,3    18,3
139    8,5    9,8    0    18,3
140    7,3    8,5    2,5    18,3
141    7,7    8,1    2,5    18,3
142    9,2    9,1    0    18,3
143    9,4    8,8    0    18,2
144    8,5    7,7    2    18,2
145    7,3    8,9    2    18,2
146    9    7,4    1,8    18,2
147    9    7,7    1,5    18,2
148    9,1    7,2    1,9    18,2
149    8,9    9,2    0    18,1
150    9,6    8,5    0    18,1
151    7,6    7,9    2,6    18,1
152    9    7,9    1,1    18
153    9,5    8,5    0    18
154    7,2    7,7    3,1    18
155    8,3    7,4    2,3    18
156    9    9    0    18
157    8,9    7,1    2    18
158    8,5    8    1,5    18
159    7,2    8,5    2,3    18
160    9,3    8    0,6    17,9
161    7,6    8,3    2    17,9
162    9    8,9    0    17,9
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164    7    8,9    2    17,9
165    8,9    8,9    0    17,8
166    7,7    7,1    3    17,8
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172    9,8    7    0,9    17,7
173    8,5    7,2    2    17,7
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175    8,2    7,2    2,3    17,7
176    8,6    8,1    1    17,7
177    9,5    8,2    0    17,7
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181    8,5    7,1    2    17,6
182    7,6    7,9    2    17,5
183    9,5    8    0    17,5
184    7,5    8    2    17,5
185    7    8,5    2    17,5
186    7,8    7,4    2,3    17,5
187    8,6    7,4    1,5    17,5
188    8,6    8,9    0    17,5
189    8,4    8,7    0,3    17,4
190    8,3    9,1    0    17,4
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192    9,1    8,3    0    17,4
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197    9,5    7,2    0,6    17,3
198    8,8    7,2    1,3    17,3
199    7,5    7,4    2,4    17,3
200    8    8,7    0,6    17,3
201    8,2    9,1    0    17,3
202    8,4    8,8    0    17,2
203    9,7    7,5    0    17,2
204    9    7,9    0,3    17,2
205    7    7,9    2,3    17,2
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210    8,5    8,6    0    17,1
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214    8    8    1,1    17,1
215    7,5    8    1,6    17,1
216    8,2    7,9    1    17,1
217    8,7    8,4    0    17,1
218    7,6    7,4    2    17
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220    8,7    8    0,3    17
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223    8,7    8,3    0    17
224    7,2    7,4    2,3    16,9
225    7,8    8,3    0,8    16,9
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230    8,5    8,4    0    16,9
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232    9    7,9    0    16,9
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234    7,5    7,4    2    16,9
235    8    8,8    0    16,8
236    7,2    9,4    0,2    16,8
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264    8,5    8    0    16,5
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268    7,6    7,4    1,5    16,5
269    8,5    7,9    0    16,4
270    7,5    7,9    1    16,4
271    8,5    7,9    0    16,4
272    7,5    8,4    0,5    16,4
273    8,5    7,9    0    16,4
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279    8,4    7,9    0    16,3
280    9    7,3    0    16,3
281    7,9    8,4    0    16,3
282    8    7,4    0,9    16,3
283    8,7    7,5    0    16,2
284    8    7,9    0,3    16,2
285    7,7    8,5    0    16,2
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287    8,7    7,5    0    16,2
288    8,7    7,5    0    16,2
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290    7,3    7,4    1,5    16,2
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306    8,5    7,4    0    15,9
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321    7,8    7    0,9    15,7
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329    7,7    8    0    15,7
330    7    8,5    0,2    15,7
331    7,7    7,9    0    15,6
332    7,4    7,9    0,3    15,6
333    7,7    7,9    0    15,6
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335    7,7    7,4    0,4    15,5
336    7,6    7,2    0,7    15,5
337    7,5    8    0    15,5
338    7,6    7,9    0    15,5
339    7,8    7,7    0    15,5
340    7    7    1,5    15,5
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342    7    8,4    0    15,4
343    7,4    8    0    15,4
344    7,6    7,7    0,1    15,4
345    8    7,4    0    15,4
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349    7,9    7,5    0    15,4
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351    8,2    7,2    0    15,4
352    7    7,3    1    15,3
353    8,1    7,2    0    15,3
354    8,1    7,2    0    15,3
355    7    7    1,3    15,3
356    7,1    7,9    0,3    15,3
357    8,1    7    0,2    15,3
358    7,7    7,2    0,3    15,2
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360    7,1    7,1    1    15,2
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363    7,2    8    0    15,2
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365    7,1    8,1    0    15,2
366    8,1    7,1    0    15,2
367    7,7    7,4    0    15,1
368    7,2    7,9    0    15,1
369    7,1    8    0    15,1
370    8    7    0    15
371    7,8    7,2    0    15
372    7,8    7,2    0    15
373    7,7    7    0,3    15
374    7,5    7,5    0    15
375    8    7    0    15
376    7,3    7,7    0    15
377    7    8    0    15
378    7,8    7,2    0    15
379    7,8    7,2    0    15
380    7,5    7,4    0    14,9
381    7,9    7    0    14,9
382    7,5    7,4    0    14,9
383    7    7    0,9    14,9
384    7,7    7,2    0    14,9
385    7,5    7,4    0    14,9
386    7,5    7,4    0    14,9
387    7,2    7,7    0    14,9
388    7    7    0,9    14,9
389    7,8    7    0    14,8
390    7,3    7,5    0    14,8
391    7,4    7,4    0    14,8
392    7,4    7,4    0    14,8
393    7,4    7,4    0    14,8
394    7,3    7,2    0,3    14,8
395    7,1    7,3    0,3    14,7
396    7,5    7,2    0    14,7
397    7    7,7    0    14,7
398    7    7,7    0    14,7
399    7,5    7,2    0    14,7
400    7,5    7,2    0    14,7
401    7    7,1    0,6    14,7
402    7,5    7,2    0    14,7
403    7,2    7,4    0    14,6
404    7,5    7,1    0    14,6
405    7,6    7    0    14,6
406    7,5    7,1    0    14,6
407    7    7    0,6    14,6
408    7    7,5    0    14,5
409    7    7,5    0    14,5
410    7,4    7,1    0    14,5
411    7,1    7,4    0    14,5
412    7,4    7,1    0    14,5
413    7,5    7    0    14,5
414    7    7,2    0,3    14,5
415    7    7,5    0    14,5
416    7    7,4    0    14,4
417    7    7,4    0    14,4
418    7    7,4    0    14,4
419    7,3    7,1    0    14,4
420    7,3    7,1    0    14,4
421    7    7,3    0    14,3
422    7    7,3    0    14,3
423    7,2    7,1    0    14,3
424    7,1    7,2    0    14,3
425    7    7,1    0,2    14,3
426    7    7,2    0    14,2
427    7    7,2    0    14,2
428    7,2    7    0    14,2
429    7    7,2    0    14,2
430    7,1    7    0    14,1
431    7    7,1    0    14,1
432    7    7,1    0    14,1
433    7    7,1    0    14,1
434    7    7,1    0    14,1
435    7,1    7    0    14,1
436    7    7,1    0    14,1
437    7    7    0    14
438    7    7    0    14
439    7    7    0    14

Da: sarabi 25/10/2013 19:29:32
ciao ragazzi..sono di un altro profilo..vorrei avere le vostre domande mi potete consigliare come posso ottenerle c'è qualche gruppo facebook???

Da: IN.AN.NA 25/10/2013 19:56:49
I dati sono pubblici e comunque ho premesso che la graduatoria è provvisoria come già è stato fatto in precedenti post prima dell'inizio degli orali. Mi sono limitata a copiare ciò che è stato scritto da qualcuno di voi e ho aggiunto i voti degli orali pubblicati sul sito 22concorsi. Se l'amministratore del forum deciderà che il post debba essere eliminato, lo farà.

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Da: GioveGiove	25/10/2013 16:19:37
Per la scuola è stato emanato un dpr a parte? Quindi non è applicabile extra scuola... daje

Da: alank	25/10/2013 16:19:57
trepuntini, il comune ha fatto peggio. Nel bando parla di: Titoli di cultura: attribuibile un punteggio massimo di 5/10 - Laurea (L), Diploma di laurea del vecchio ordinamento (DL), Laurea Specialistica (LS), Laurea Magistrale (LM) attinente al profilo professionale del posto oggetto di selezione; punti 2.00 Perché chi ha i titoli e ha fatto anche l'amministrativo(quasi tutti) non ci racconta cosa ha ricevuto nella raccomandata? Perché stanno tutti zitti? (tranne un paio a dire il vero) Invece di rompere i cosiddetti a chi vuole trasparenza parlandoci di quanto sono onerosi i ricorsi, perché non ci aiuta a pretendere dal comune un pò di chiarezza? (domanda retorica)

Da: alank	25/10/2013 16:23:11
stirling è stata pubblicata la tua religione? Il tuo partito? Ma se vai su internte trovi pubblicate persino le sentenze? Veramente avete studiato su un bignami sennò non si spiega!!!

Da: GioveGiove	25/10/2013 16:24:09
Non ho parlato di punteggio max titoli pari a un terzo del voto complessivo. Ho scritto voto max attribuibile ai titoli 10/30 o 3,33...aridaje

Da: alank	25/10/2013 16:24:25
stirling scrivi il tuo nome su google e "comune di roma" vedi che trovi... Ma famme ride!!!1

Da: ...trepuntini	25/10/2013 16:28:00
X giove giove non centra nulla. Tutti i dpr devono avere lo stesso filo conduttore. Che il dpr della scuola non si applica agli enti locale è vero, ma è anche vero che nei concorsi ti fa capire dai calcoli matematici come non si può dare ai titoli 1/3 preciso sul voto complessivo. Poi se vuoi c'è il dpr 686/57 che se lo leggi agli art 9 e 10 ti dice come si svolgono le prove di esame con i voti espressi in decimi come ha fatto il comune di roma. Il dpr 487/94 è nato dal dpr 686/57 come dice la giurisprudenza. Il Tar lazio n.34411/2010 dice che... L'art. 8 del DPR n. 487/1994 del quale, con il motivo in trattazione si lamenta la violazione, rubricato " Concorso per titoli ed esami.", dispone testualmente che " 1. Nei casi in cui l'ammissione a determinati profili avvenga mediante concorso per titoli e per esami, la valutazione dei titoli, previa individuazione dei criteri, è effettuata dopo le prove scritte e prima che si proceda alla correzione dei relativi elaborati. 2. Per i titoli non può essere attribuito un punteggio complessivo superiore a 10/30 o equivalente; il bando indica i titoli valutabili ed il punteggio massimo agli stessi attribuibile singolarmente e per categorie di titoli. 3. Le prove di esame si svolgono secondo le modalità previste dagli articoli 6 e 7 del presente regolamento. 4. La votazione complessiva è determinata sommando il voto conseguito nella valutazione dei titoli al voto complessivo riportato nelle prove d'esame. ". Le richiamate norme ripetono, nella sostanza, in virtù dell'interpretazione giurisprudenziale che ne è stata data nel tempo, per quanto di interesse in questa sede, quanto in precedenza disposto dall'art. 10 del DPR n. 686/1957, "Norme di esecuzione del testo unico delle disposizioni sullo statuto degli impiegati civili dello Stato, approvato con decreto del Presidente della Repubblica 10 gennaio 1957, n. 3", rubricato " Concorsi per esami e per titoli.", ai sensi del quale " Nei casi in cui gli ordinamenti delle singole Amministrazioni stabiliscono che l'ammissione a determinate carriere avviene in base a concorso per esami e per titoli, i regolamenti delle Amministrazioni stesse possono determinare le categorie dei titoli valutabili e stabilire le norme relative alla documentazione dei titoli stessi. Per i titoli non può essere attribuito un punteggio superiore a cinque decimi. La valutazione dei titoli precede le prove di esame. Quindi il Tar lazio in sostanza dice che l'art 8 del dpr 487/94 è lo specchio dell'art 10 del dpr 686/57. Infatti ora mi vado a leggere sia gli art 7 e 8 del dpr 487/94 sia gli art 9 e 10 del dpr 686/57 da cui è nato il dpr del 94. Senza riportare tutto, il dpr 686/57 allo scritto mediato dava 7/10 (21/30) all'orale dava 6/10 (18/30) e ai titoli dava 5/10 (15/30) fin qui ci siamo? Come vedi già il legislatore del 57 che esprimeva le prove di esame in decimi come il comune di roma, ai titoli dava max 5 punti e cioè 5/10 ma non max 10 punti ai titoli come il comune di roma e questo è già un motivo che fa riflettere e cioè che dare 10 punti ai titoli è troppo. Adesso visto che il legislatore del 94 che ha scritto il dpr 487/94, e ha ripreso il dpr 686/57 non ha fatto altro che togliere 1 punto ai titoli che da 5/10 passavano a 4/10 ( e quindi simile ai 3,33/10 che diciamo è pari a 12/30 e quasi uguale ai 10/30...la differenza tra 4/10 e 3,33/10 è solo di 0,67 punti che poi il legisaltore del 94 ha tolto visto che era di mezzo punto.) e lo ha inserito alla prova orale che da 6/10 (18/30) è passata a 7/10 (21/30) mentre lo scritto era rimasto 7/10 e quindi 21/30. Puoi vedere come tutto combacia tra il dpr 487/94 e il dpr 686/57.

Da: marialun	25/10/2013 16:29:48
QUESTA GRADUATORIA fasulla SARà PRESENTATA ANCHE A CHI DI DOVERE....E VEDIAMO SE UNA DEVE AVERE ANCHE DATI FALSI E GRADUATORIE FASULLE IN INTERNET..... Il concorso ancora nn si è concluso e tu non puoi pubblicare ste cose non hai nessuna competenza e potere per farlo

Da: Stirling	25/10/2013 16:30:18
alank l'ho fatto, non mi trovo in una graduatoria, non ancora..ma solo un voto dell'orale..dello scritto.. tu ti trovi già in una graduatoria????

Da: GioveGiove	25/10/2013 16:32:18
Ho domandato solo questo: può succedere che un 8 ai titoli sia riportato d'ufficio a 3,33 (punteggio max per legge) dopo un ricorso? Il tar o il cds può correggere solo il voto max dei titoli o può intervenire nei singoli punteggi che possono comporre il voto max? Non mi riesco a far capire...qui non si può scrivere senza scatenare una guerra da principi del foro

Da: ...trepuntini	25/10/2013 16:35:38
X giove giove...fino a 1/3 vuol dire che tutto quello che parte da 0 fino a 1/3 è legale, ma quanto dare ai titoli lo decide il legisaltore nel suo Dpr. Infatti tutti i dpr nazionali che regolano i vari concorsi pubblici in Italia dicono fino a 1/3 del voto complessivo, ma non pari a 1/3 preciso del voto complessivo. Ad esempio il dpr che regola i concorsi da dirigente nella PA da un voto complessivo di 120 punti e ai titoli max 30 punti. Come vedi 30 punti ai titoli non è 1/3 preciso di 120 punti come voto complessivo, ma rientra nel fino a 1/3. Il voto lo decide sempre il legislatore non il comune.

Da: Stirling	25/10/2013 16:35:48
cmq, bastava semplicemente omettere i nomi, poi i titoli li potete anche eliminare..fate come credete..

Da: ...trepuntini	25/10/2013 16:38:39
X giove giove, certo. Un giudice ordina al comune di applicare i giusti criteri e calcoli. Ad esempio al ricorso per i 7 posti, il comune nella graduatoria ha fatto la somma di tutto e quindi anche delle due prove scritte, ma il Tar gli ha detto che deve fare la media delle due prove scritte. Quindi certo un giudice se ritiene che il comune ha errato gli dice lui come ricalcolare la graduatoria.

Da: GioveGiove	25/10/2013 16:38:55
Non ho parlato di 1/3 di voto complessivo (valore relativo) ma di 3,33 come valore assoluto. In trentesimi voto max dei titoli pari a 10. In decimi voto max titoli pari a 3,33. Se sei bravissimo prendi 10 allo scritto e 10 all'orale. Se sei titolatissimo prende max 3,33. Quindi primo in classifica con 23,33 (se tutto espresso in decimi)

Da: ...trepuntini	25/10/2013 16:49:40
X giove giove, appunto. Io infatti mi riferivo anche a chi dice che ai titoli deve essere dato 1/3 preciso del voto complessivo. Qui si dice che il comune ha un voto complessivo di 30 punti e 1/3 di 30 punti per i titoli è 10 punti. Purtroppo già il dpr 686/57 da cui è nato il dpr 487/94 quando dava ai titoli 5/10 e quindi max 5 punti ci faceva capire che dare 10 punti ai titoli come ha fatto il comune di roma, con prove di esame espresse in 7/10 era tanto.

Da: GioveGiove	25/10/2013 16:50:31
Quello che vorrei domandare io è: a questo punto della procedura, un giudice potrà dire all'ente di rispettare un valore max e/o di calcolare la media dei due scritti (come già accaduto)? Oppure può andare a modificare una parte di bando relativa al valore dei singoli elementi componenti il valore max dei titoli? La domanda è proprio senza senso? Pensaci bene...a questo punto della procedura...

Da: flt1976	25/10/2013 16:52:00
Le categorie protette sono posti riservati.....se non ricordo male fino al 50% dei posti messi a concorso se si ha l'idoneità....non c'entra il punteggio

Da: lunabiancacb	25/10/2013 16:53:09
scusate se posso esprimere il mio parere il dpr dice 10 titoli 30 scritto /si passa con 21 30 orale si passa con 21 basta lasciare i titoli invariati e moltiplicare per tre i voti dello scritto e dell'oRALE

Da: silvi84	25/10/2013 16:53:23
....se è tutto così semplice perchè il comune non se ne è accorto e non se ne ravvede?

Da: lunabiancacb	25/10/2013 16:55:53
MAGARI LO FARA' IN SEDE DI GRADUATORIA IL DPR E' ESTREMAMENTE CHIARO IN MERITO AI CONCORSI PER TITOLI ED ESAMI ARTT 7 E 8

Da: flt1976	25/10/2013 16:59:17
Ragazzi ma perché qui si continua a uscire di testa su un bando chiaro....i titoli pesano per 1/3 lo scritto 1/3 l'orale un terzo..fatevene una ragione....

Da: info info	25/10/2013 16:59:27
@ robyn scusa, ma non capisco questa convocazione telefonica a pochi giorni (parli del 28 ottobre giusto? lunedì questo!?!?!?) possono farlo, di chiamarti venerdì per lunedì? avevi un'altra data e hai chiesto di spostarla? scusa, ma mi hai incuriosito... in ogni caso hai tutta la mia solidarietà. Vai tranquilla, almeno esci da questo incubo!

Da: Cipix	25/10/2013 17:08:49
TUTTO QUESTO E' RIDICOLOâ��.SI LEGGE SOLO CATTIVERIA QUI, DA GENTE CHE SENTE Già SUO QUEL POSTO E CHE NON VUOLE PERMETTERE AD ALTRA GENTE SOLO DI AVERE UN Po' DI CHIAREZZAâ��.POI CI STUPIAMO DELLA NS CLASSE DIRIGENTE E POLITICA E DI TUTTO IL MARCIO DI QUESTO PAESEâ��CREDO CHE TUTTA QUESTA POLEMICA NEL FORUM RISPECCHI TANTISSIMO LA REALTA' DELLA NS ITALIA DOVE NON SI VUOLE NESSUNA CHIAREZZA E NESSUN MERITO.

Da: barbye818	25/10/2013 17:23:27
ragazzi chi aggiorna la graduatoria di tartarellabella??? SENZA NOMI COME LEI L'HA POSTATA?????

Da: Birilla1983	25/10/2013 17:28:17
Cipix, guarda io non ho nulla contro il ricorso, a me non interessa niente, ho sempre sostenuto che ognuno può fare e dire ciò che vuole... io discuto il modo di attribuzione dei punteggi...abbiamo un bando che parla chiaro, non si può fare una graduatoria sulla base di calcoli inventati che non hanno un fondamento. Se il Comune ha sbagliato lo giudicherà chi di dovere. Tutto qui.

Da: silvi84	25/10/2013 17:34:15
@alank Faccio parte del concorso delle insegnanti e sono a completa disposizione per qualsiasi iniziativa....

Da: ...trepuntini	25/10/2013 17:44:33
X birilla1983... i calcoli non sono inventati perchè fino a prova contraria la matematica è matematica, e se questa ti fa capire che se basta avere un voto di 14 punti alle prove di esame ( 7 e 7 ) e con 3 4 5 punti ai titoli, per essere vincitore, bhe si capisce che qualcosa non torna. Qui nessuno dice che i titolati non devono avere i punti ai titoli, ma questi punti sono stati calcolati in base alla Legge??? Bhe io come ho sempre detto non esiste nessun DPR nazionale che regola tutti i concorsi pubblici italiani e che da ai titoli 1/3 preciso sul voto complessivo come ha fatto il comune di roma, e non mi interessa quello che è scritto nel bando. Esiste il DPR 686/57 da cui è nato il dpr 487/94 e che la giurisprudenza ritiene alla pari del dpr 487, che dava ai titoli max 5 punti e quindi 5/10 con voti espressi in decimi di 7/10 alle prove di esame, e secondo te per quale motivo quel legislatore non ha dato ai titoli più di 5 punti? vedi sono queste le domande che fanno capire che qualcosa non torna sia nel diritto dei dpr sia nella stessa matematica. E guarda che questi non sono calcoli inventati ma sono calcoli fatti dalla Legge. I bandi di roma sono scritti cosi bene che il Tar lazio ha gia annullato alcuni articoli sia del regolamento che degli stessi bandi perchè illegittimi.

Da: sarabi	25/10/2013 19:16:10
ciao ragazzi..sono di un altro profilo..vorrei avere le vostre domande mi potete consigliare comme posso ottenerle c'è qualche gruppo facebook???

Da: tartarellabella	25/10/2013 19:23:25
ragazzi la graduatoria aggiornata al 25/10 ore 9.00 1 9,2 8,9 5,7 23,8 2 9,2 9,4 4,5 23,1 3 9,9 8,6 4,1 22,6 4 8,8 8,5 5 22,3 5 9,4 7,5 5 21,9 6 10 8,4 3,5 21,9 7 9,1 8,7 3,8 21,6 8 9,4 8,3 3,8 21,5 9 9,7 9,5 2,3 21,5 10 8,7 9,3 3,5 21,5 11 9,4 8,4 3,6 21,4 12 9,5 8,5 3,4 21,4 13 9,4 9,5 2,4 21,3 14 9,1 9,4 2,6 21,1 15 9,3 9,5 2,2 21 16 9,2 9,4 2,4 21 17 9,5 8,9 2,6 21 18 9,2 8,5 3,2 20,9 19 9,4 9,5 2 20,9 20 7,3 8,1 5,5 20,9 21 9,3 9,5 2 20,8 22 9,9 8,9 2 20,8 23 8,8 8,4 3,5 20,7 24 9,7 8,9 2 20,6 25 9,5 9,1 2 20,6 26 9,4 9,2 2 20,6 27 9,3 9,3 2 20,6 28 9,1 9,5 2 20,6 29 9,3 8,9 2,3 20,5 30 8,6 9,5 2,3 20,4 31 9,8 8,5 2,1 20,4 32 9,4 8,1 2,9 20,4 33 9 9,3 2 20,3 34 9,8 8 2,5 20,3 35 9 9 2,3 20,3 36 9,3 9 2 20,3 37 9,4 8,8 2 20,2 38 10 8,2 2 20,2 39 8,6 9,5 2 20,1 40 9,3 8,8 2 20,1 41 8 8,6 3,5 20,1 42 9,4 8,7 2 20,1 43 9,4 9 1,7 20,1 44 9,6 9,7 0,9 20,02 45 9 9 2 20 46 9,3 8,7 2 20 47 9,3 8,7 2 20 48 9 7,5 3,5 20 49 8,8 9,1 2 19,9 50 9,7 8,2 2 19,9 51 9 7,4 3,5 19,9 52 9,6 9,6 0,6 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Da: sarabi	25/10/2013 19:29:32
ciao ragazzi..sono di un altro profilo..vorrei avere le vostre domande mi potete consigliare come posso ottenerle c'è qualche gruppo facebook???

Da: IN.AN.NA	25/10/2013 19:56:49
I dati sono pubblici e comunque ho premesso che la graduatoria è provvisoria come già è stato fatto in precedenti post prima dell'inizio degli orali. Mi sono limitata a copiare ciò che è stato scritto da qualcuno di voi e ho aggiunto i voti degli orali pubblicati sul sito 22concorsi. Se l'amministratore del forum deciderà che il post debba essere eliminato, lo farà.